Комментарии: Endspiel

Лирик Тимоти : другие произведения.

Комментарии: Endspiel
(Оценка:**8.66*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/02/2013, изменен: 13/02/2013. 1k. Статистика.

Аннотация:
Для истории: стихотворение заняло первое место на поэтическом конкурсе "Русская тройка"

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

127. *Сторож склепа 2016/03/25 23:49
  > > 126.Персиваль Пустозвонов
  Не интересен.

126.Удалено владельцем раздела. 2016/03/25 23:19

125. *Сергей Панарин 2016/03/25 23:50
  > > 124.mek
  А вот шестидесятники уже не столь замечены в этом "театре самопредставления".
  Один Вознесенский гордо пронёс нечто вроде яркого имиджа. Но кто его видел?..

124. *mek (mek#bk.ru) 2016/03/25 23:09
  > > 122.Сергей Панарин
  > выбрал себе романтическо-приключенческий ымидж
  Для Серебряного века характерно идущее из символизма, где оно было нормой, стремление полностью слить свою жизнь и своё творчество. Буквально все творческие люди того времени выбирали себе имидж и потом играли в него и в жизни, и в своём искусстве. Все скандалы и трагедии в их среде были связаны именно с этим.

123. *mek (mek#bk.ru) 2016/03/25 23:05
  > > 120.Е.А.
  > кто-то бравировал крестьянским происхождением, а кто-то изображал современного миннезингера.
  Если вы поинтересуетесь, откуда пошло бравирование крестьянским происхождением, то обнаружите, что его специально культивировала в определённом кружке поэтов... та же самая
  > целевая аудитория. Специфическая. А именно- светские дамы, фрейлины, царскосельские "обывательницы"
  Это были не столь уж ограниченные люди, а в операции по привлечению поэтов на сторону монархии были задействованы вполне себе матёрые специалисты спецслужб. И Гумилёв (естественным образом, он был близок к этому кругу изначально), и Есенин, и Северянин попадали, кто надолго, кто эпизодически, в эту орбиту.
  В истории Серебряного века эти придворные круги играли немаловажную и в конечном счёте благотворную роль. Перетащить поэтов на свою сторону у монархистов не получилось. Гумилёв был монархист с самого начала, таковым и остался. Остальные вежливо отбрехались и свалили в более соблазнительную богему.

122. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/03/25 22:11
  > > 120.Е.А.
  Добрый вечер, Екатерина!
  Да, согласен, вот именно что выбрал (а не как я опечатался "выдрал"☺) себе романтическо-приключенческий ымидж и окучивал армию фоннадок.☺
  Но ведь это нечто, идущее из глубины. Не кофта и не косоворотка. И уверен, что он в какой-то момент понял, насколько евонный образ "не ко времени". Но думаю, что момент этот наступил весьма близко к гибели. Иногда поражаешься, насколько последовательно люди цепляются за образ мира, который уже обрушился де-факто. Грустная на самом деле тема.

121.Удалено владельцем раздела. 2016/03/25 09:35

120. *Е.А. 2016/03/24 22:04
  > > 119.Сергей Панарин
  >> > 118.Е.А.
  >Екатерина, я бы не стал соревноваться по "зрелости" с Гумилёвым.
  >кмк, он выдрал однажды своего "Тима Лира" и носил его до конца -- этот "Тим" был преувеличенный романтик. По воспоминаниям не помню кого Николай Степаныч частенько производил впечатление "медленно взрослеющего", попросту инфантила. Наверняка это была маска, позволяющая рожать изысканных жирафов.
  >Но если бы эта маска была сутью, то не было бы у Гумилёва ни, например, "Рабочего", ни "Волшебной скрипки". Последнюю я страшно люблю и похожего по уровню так и не написал.


  Добрый вечер, Сергей. В плане зрелости я имела в виду, что Н.Г. не отягощен знанием всех событий 20-го века, в отличие от вас.)
  По поводу маски. Я долго думала над Гумилевым. И, вот что вырисовывается из воспоминаний его современников. У Гумилева была некая своя, как сейчас принято говорить, целевая аудитория. Специфическая. А именно- светские дамы, фрейлины, царскосельские "обывательницы". Конечно, имидж соответствовал характеру, но, ИМХО, до какой-то степени. А так- кто-то носил желтую кофту, кто-то бравировал крестьянским происхождением, а кто-то изображал современного миннезингера. Как-то так.)))

119. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/03/19 22:52
  > > 118.Е.А.
  Екатерина, я бы не стал соревноваться по "зрелости" с Гумилёвым.
  кмк, он выдрал однажды своего "Тима Лира" и носил его до конца -- этот "Тим" был преувеличенный романтик. По воспоминаниям не помню кого Николай Степаныч частенько производил впечатление "медленно взрослеющего", попросту инфантила. Наверняка это была маска, позволяющая рожать изысканных жирафов.
  Но если бы эта маска была сутью, то не было бы у Гумилёва ни, например, "Рабочего", ни "Волшебной скрипки". Последнюю я страшно люблю и похожего по уровню так и не написал.

118. *Е.А. 2016/03/17 22:33
  17. *Сергей Панарин ([email protected]) 2016/03/17 20:19 ответить
   > > 113.Половинкина Татьяна
   Мне кажется, что стишок вполне выглядит и как "серебряновековой".☺
  116. *Сергей Панарин ([email protected]) 2016/03/17 10:30 ответить
   > > 114.Е.А.
   В начале работы над текстом хотелось сделать эффект приближения -- и он появился за счёт того, что к концу текста герой начинает не только видеть, но и слышать троицу, на которой фокусирует внимание.
  И, учитывая, что действующие лица не только конкретные люди, но и, своего рода символы, появляется не только серебряновековой, но и вневременной образ. Здесь имеет значение не только визуальный ряд стихотворения, но и его ритм, размер, которые так же являютяс метафорой.
  Вот, навскидку- из того, что вспомнилось.

  "Смуглый отрок бродил по аллеям,
  У озерных грустил берегов,
  И столетие мы лелеем
  Еле слышный шелест шагов.

  Иглы сосен густо и колко
  Устилают низкие пни...
  Здесь лежала его треуголка
  И растрепанный том Парни.
  А.Ахматова
  24 сентября 1911, Царское Село
  1911
  Л. Гумилев
  ДЕТСТВО
  Я ребенком любил большие,
  Медом пахнущие луга,
  Перелески, травы сухие
  И меж трав бычачьи рога.

  Каждый пыльный куст придорожный
  Мне кричал: "Я шучу с тобой,
  Обойди меня осторожно
  И узнаешь, кто я такой!"

  Только дикий ветер осенний,
  Прошумев, прекращал игру,-
  Сердце билось еще блаженней,
  И я верил, что я умру

  Не один,- с моими друзьями
  С мать-и-мачехой, с лопухом,
  И за дальними небесами
  Догадаюсь вдруг обо всем.

  Я за то и люблю затеи
  Грозовых военных забав,
  Что людская кровь не святее
  Изумрудного сока трав.
  ***
  Я И ВЫ
  Да, я знаю, я вам не пара,
  Я пришел из другой страны,
  И мне нравится не гитара,
  А дикарский напев зурны.

  Не по залам и по салонам,
  Темным платьям и пиджакам -
  Я читаю стихи драконам,
  Водопадам и облакам.

  Я люблю - как араб в пустыне
  Припадает к воде и пьет,
  А не рыцарем на картине,
  Что на звезды смотрит и ждет.

  И умру я не на постели,
  При нотариусе и враче,
  А в какой-нибудь дикой щели,
  Утонувшей в густом плюще,

  Чтоб войти не во всем открытый,
  Протестантский, прибранный рай,
  А туда, где разбойник и мытарь
  И блудница крикнут: вставай!

  Но, если посмотреть на стихотворения Гумилева, ваше, Сергей -более зрелое. Вы-то, на эту вашу идиллию вневременную, смотрите с точки зрения человека, испытавшего потери и отягощенного знанием о недолговечности моментов счастья.

117. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/03/17 20:19
> > 113.Половинкина Татьяна
Мне кажется, что стишок вполне выглядит и как "серебряновековой".☺

116. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/03/17 10:30
> > 114.Е.А.
В начале работы над текстом хотелось сделать эффект приближения -- и он появился за счёт того, что к концу текста герой начинает не только видеть, но и слышать троицу, на которой фокусирует внимание. В общий шелест парка врывается лай, смех, а само приближение картинки позволяет рассмотреть, что нянька почти не дышит от умиления.☺

114. *Е.А. 2016/03/16 16:30
  > > 112.Сергей Панарин
  >> > 111.E.A.

  >В стихотворении нарочно убрана "обонятельная" часть, чтобы сделать его абсолютно "видео".

  Это точно. Запахи перегрузили бы картинку, а так- совершенно прозрачное и чистое стихотворение - как раз с осенним настроем.

113. *Половинкина Татьяна (polotany@yandex.ru) 2016/03/16 09:47
  > > 112.Сергей Панарин
  >> > 111.E.A.
  >Спасибо за воспоминание, Екатерина!
  >У меня тоже есть такие моменты в памяти, они ещё связаны с запахами бывают. Тот же осенний парк пахнет по-разному в Семипалатинске и в Рязани.
  >
  >В стихотворении нарочно убрана "обонятельная" часть, чтобы сделать его абсолютно "видео".

  Хорошо, что это всё-таки не видео, а вполне себе постмодернистское стихотворение)) Сразу вспомнилась добрым словом статья Верзунова о победе визуализации над всем, в частности о том, что после "лингвистического поворота" понятие текста расширилось до "мир дан как Текст")))

112. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/03/16 09:34
  > > 111.E.A.
  Спасибо за воспоминание, Екатерина!
  У меня тоже есть такие моменты в памяти, они ещё связаны с запахами бывают. Тот же осенний парк пахнет по-разному в Семипалатинске и в Рязани.

  В стихотворении нарочно убрана "обонятельная" часть, чтобы сделать его абсолютно "видео".

111. *E.A. 2016/03/15 22:59
Перечитала и вспомнила внезапно свою первую осень. Это было в первом классе и бабушкамповела меня гулять в парк. Мы собирали осенние листья. До этого особых эмоций смена времён года не вызывала- маленький дворик детсада, зажатый домами не предрасполагал к созерцательности. А здесь- все как- то смешалось- желтые и красные листья, синее небо, даль по- над Волгой. Светлая грусть. Спасибо.

110. *Половинкина Татьяна (polotany@yandex.ru) 2016/02/24 19:46
  > > 109.Сергей Панарин
  >> > 107.Половинкина Татьяна
  >>А где стихотворение победило?
  >Туточки: http://samlib.ru/r/russkaja_t_1/0044.shtml
  >
  >Спасибо, Татьяна! Мы с Тимом обои-два прямо вот обнимаем тебя!

  Супер, респект!
  Прямо вся в обнимашках!)) >_<

109. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/02/20 08:09
  > > 107.Половинкина Татьяна
  >А где стихотворение победило?
  Туточки: http://samlib.ru/r/russkaja_t_1/0044.shtml

  Спасибо, Татьяна! Мы с Тимом обои-два прямо вот обнимаем тебя!

108. Знакомый 2016/02/19 16:29
  Ради карьеры пустослова столько талантливых пацанов выпилили!
  А теперь он метит в лидеры СИ.
  На конке ради него банили сильных конкурентов.
  Папаша отмазался даже от убийства более талантливого Ратмира.

107. *Половинкина Татьяна (polotany@narod.ru) 2016/02/19 15:38
  А где стихотворение победило?
  Простите, я всё пропустила, как та черепаха с сачком в позднюю осень)
  Тим, поздравляю!))

  Мне стихотворение необычайно нравится - продиктованное редчайшим чувством общего бытия. Неудивительно, что для кого-то строки более важные - чем, видимо, ожидаемо вензелистые - стержневые, в которых воплотилась поэтическая философия острого
  трагизма и неразрешимых противоречий человеческой жизни, остались непрочитанными, тревоги неуслышанными.
  По мне, далеко не всякое стихотворение призвано поражать воображение космическими образами или глобальными открытиями. Для меня не менее важны стихи, в которых ты то и дело находишь для себя подтверждение своим мыслям и желаниям.

106. Мое сиятельство 2016/02/19 15:14
  Что хорошо: поэты этим "виршам" не аплодируют.
  Победителя, заметьте, чествуют одни прозаики.
  Стихи написаны на эсперанто. Уровень интеллекта - 80.
  Автор учит прописным истинам.
  Короче, - денежный перевод.

105. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/02/19 09:28
  Уважаемые дорогие и дорогие уважаемые!
  От лица Тима и от себя лично сердечно благодарю вас за добрые слова.
  Ура!
  ☺

104. *Бодунец Жека 2016/02/18 21:28
Оч. красивое сихотворение. Поздравляю!

103. *Николаев Михаил Павлович 2016/02/18 18:14

   Вот мы и дождались. Родила рязанская земля второго великого поэта.
   Поздравляю. Не хуже, чем у земляка получилось.

102. *Татьяна Васильева 2016/02/18 16:35
Поздравляю с победой!

101. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2016/02/17 23:04
Отлично! Рада вашей победе! Очень! :-))))

100. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/02/17 14:42
С победой, Тимоти, рада за вас и стихотворение))

99. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/02/16 16:52
  > > 98.Ковалевская Александра Викентьевна
  Запоздалое спасибо вам, Александра, за приглашение!
  Представляете, в субботу этому стихотворению стукнуло три годика. Совсем уже взрослое!☺

98. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2016/02/05 22:15
Поздравляю с выходом в третий тур! Шлю вам положение о проведении конкурса "Славянская лира" в Полоцке http://www.polvetv.by/news_one.php?id_news=294. Туда можно ехать всей семьёй, организаторы забронируют нужное количество мест. Полоцк красивый город, и экскурсии бесплатные.

97. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/01/30 11:07
  > > 95.Ковалевская Александра Викентьевна
  >мне из 19 века нравится Островский
  Люблю Достоевского, Гоголя, Пушкина, Лермонтова, Салтыкова-Щедрина -- это 19 в. и проза если. Все названные -- гении. Каждый по-своему.

  >Я уже отфыркалась под романом. Можете защищаться :-)))
  ☺ Спасибо.

  >Немножко позёр? :-))))))))))
  М. б., вам видней.☺

96. *Сигурд Птицелов 2016/01/30 00:21
Очень красиво.

95. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2016/01/29 23:30
  > > 94.Сергей Панарин
  >> > 92.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>"... за барьером Вронский опять овладел лошадью..." :-)))
  >☺ Горячий мужчина, да.

  Да там вся Анна Каренина - об умопомешательстве двоих. Но граф на то и гений, выписал жизненную и поучительную историю.

  >Мне Толстой не нравится целиком.
  мне из 19 века нравится Островский с ег опьесами, я нахожу его глубоким и многозначным. Это редкий автор, которого я читаю, и вижу каждого героя по отдельности, и общий сюжет не застит мне глаза: я про каждого героя могу отдельно расписать его историю.

  Я уже отфыркалась под романом. Можете защищаться :-)))

  >А это правило как раз мне пока не поддалось. Так что не задавака ни фига.

  Немножко позёр? :-))))))))))

94. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/01/29 23:00
  > > 92.Ковалевская Александра Викентьевна
  >"... за барьером Вронский опять овладел лошадью..." :-)))
  ☺ Горячий мужчина, да.

  >Мне нравится только "Война и мир", Каренина не нравится.
  Мне Толстой не нравится целиком.

  >Каждый год, оглядываясь назад, говорю себе: "Ну и дура я была!" :-))) Не, на самом деле, так было, и довольно долго, но уже прошло *хохочу*
  ☺☺☺

  >Это склонность к доморощенному экспериментаторству: попробовать так, так и так - а вдруг изобрету нечто уникальное?
  Тогда не Бабеля. Тот был перфекционистом.

  >Ну, вот, а что я в комме под романом напишу? Чего подсказываете?
  ☺ Не, в "Аполло" это всё на слабом уровне сделано. Перерыв сказывается.

  >Задавака! :-)))
  А это правило как раз мне пока не поддалось. Так что не задавака ни фига.

93. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/01/29 22:54
  > > 91.mek
  >А всё почему? Потому что Достоевскому подражал (а Достоевский Толстому в Бр.Карамазовых). По-моему, полезный обмен умениями получился.

  http://i04.fotocdn.net/s3/102/public_pin_l/407/2328991333.jpg

92. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2016/01/29 22:17
  > > 90.Сергей Панарин
  >> > 89.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Пожалуй, самый удобочитаемый его текст...
  "... за барьером Вронский опять овладел лошадью..." :-)))
  Мне нравится только "Война и мир", Каренина не нравится.

  >В целом, договорился. Нюансы есть.
  >А вы?☺
  Каждый год, оглядываясь назад, говорю себе: "Ну и дура я была!" :-))) Не, на самом деле, так было, и довольно долго, но уже прошло *хохочу*

  >Комплекс Исаака Бабеля?☺

  Вот и названьице подходящее! :-)))
  Это склонность к доморощенному экспериментаторству: попробовать так, так и так - а вдруг изобрету нечто уникальное?

  >> Читатель проваливается, когда его заманивают "историей", а не столько способом её изложить.

  Успокоили :-)))

  >Поэтому когда-то решил, что мой авторский стиль должен быть "борзописью" или "бойкописью". Лёгкий, не перегруженный усложнениями, короткий абзац; по возможности, как можно более широкий словарь (чем больше синонимов, и меньше повторов слов, тем лучше)... Использование шуток. Ударные начала и концовки главок. Обилие диалогов (с внимательной работой по приданию характерных отличий речи разных героев), которые сопровождаются авторскими ремарками, уточняющими движения и мимику персонажей.

  Ну, вот, а что я в комме под романом напишу? Чего подсказываете?

  >Недостижимый идеал касался не языка, а организации сцен. Ударность -- не обязательно сенсационность, трагедийность, драматичность или наоборот ржака. Это всё, что угодно, что исподволь сообщает читателю, что он не зря читает эту приключенческую книжку.☺

  Задавака! :-)))

91. mek (mek#bk.ru) 2016/01/29 19:20
  > > 90.Сергей Панарин
  >> > 89.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>Я сейчас переосмысливаю толстовскую "Анну Каренину"
  >Пожалуй, самый удобочитаемый его текст...
  А всё почему? Потому что Достоевскому подражал (а Достоевский Толстому в Бр.Карамазовых). По-моему, полезный обмен умениями получился.

90. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2016/01/29 19:03
  > > 89.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Я сейчас переосмысливаю толстовскую "Анну Каренину", слушаю аудиозапись.
  Пожалуй, самый удобочитаемый его текст...

  >А вам приятно то, что вы о себе знаете? То есть, вы в ладу с собой?
  В целом, договорился. Нюансы есть.
  А вы?☺

  >Ага, как бы не так! Я страдаю от лишней рассудочности! Меня так беспокоит стилистика, что я постоянно недовольна тем, как я изложила! Не содержанием, а формой.
  Комплекс Исаака Бабеля?☺

  >мне кажется, ускользает что-то важное, что реально узнать: какой-то секрет, который позволит писать так, чтобы читатель читал, и верил - проваливался в текст и завяз там!
  ИМХО, язык должен помогать "провалиться", а не обеспечивать "проваливание". Читатель проваливается, когда его заманивают "историей", а не столько способом её изложить.
  Способ свой у каждого автора.
  Поэтому когда-то решил, что мой авторский стиль должен быть "борзописью" или "бойкописью". Лёгкий, не перегруженный усложнениями, короткий абзац; по возможности, как можно более широкий словарь (чем больше синонимов, и меньше повторов слов, тем лучше)... Использование шуток. Ударные начала и концовки главок. Обилие диалогов (с внимательной работой по приданию характерных отличий речи разных героев), которые сопровождаются авторскими ремарками, уточняющими движения и мимику персонажей.
  Всё это более-менее работало при написании изданных книг. При проверке на количество уникальных слов, например, получались неплохие результаты.

  Недостижимый идеал касался не языка, а организации сцен.
  Сцена должна быть такой, чтобы её нельзя было выкинуть без ущерба для текста. Сцена должна двигать сюжет. Сцена должна интересно начинаться и ударно заканчиваться. Если бы текст состоял только из сцен, отвечающих этим требованиям, он приблизился бы к идеалу.
  Ударность -- не обязательно сенсационность, трагедийность, драматичность или наоборот ржака. Это всё, что угодно, что исподволь сообщает читателю, что он не зря читает эту приключенческую книжку.☺

  >Чтобы школа продолжалась ещё и после работы?!?!
  >:-)))
  ггггггг

  >Где договоримся высказываться о романе? Здесь, или под самим?
  Если не трудно, у романа.

89. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2016/01/28 21:44
  > > 87.Сергей Панарин
  >> > 86.Ковалевская Александра Викентьевна
  >По сути, именно этот феномен привлекает людей к "серьёзной" поэзии -- подглядеть за и отождествиться с автором/героем.
  Так и к прозе это же самое привлекает: иногда прозу прочитаешь, и лучше понимаешь людей, и удивляешься: вот оно, оказывается, как у них мысли ходят!
  Я сейчас переосмысливаю толстовскую "Анну Каренину", слушаю аудиозапись. С удивлением обнаружила, что это роман о мужчинах, о их образе жизни, строе мыслей, быстро проходящих рефлексиях, умении заполнять своё бытие полно и до краёв, и даже самые сексуальные и повёрнутые к женщинам отнюдь не живут одной только любовью. А когда в юности читала роман, всё это было не очевидно. Видно, я отслеживала сюжетную линию Анны. Вот как в разное время по-разному читается...

  >Мне интереснее не про себя. Про себя я почти всё знаю.☺

  А вам приятно то, что вы о себе знаете? То есть, вы в ладу с собой?

  >>Но чтобы сознательно конструировать, планировать... нет, так даже подумать не могу! :-)))
  >Скорее всего, вы просто недооцениваете рассудочную часть работы над замыслом и текстом. А меж тем, это как на лисапете кататься -- ноги умело крутят педали, но вылысыпыдыст не задумывается над тем, как всё происходит там с ногами.

  Ага, как бы не так! Я страдаю от лишней рассудочности! Меня так беспокоит стилистика, что я постоянно недовольна тем, как я изложила! Не содержанием, а формой.
  мне кажется, ускользает что-то важное, что реально узнать: какой-то секрет, который позволит писать так, чтобы читатель читал, и верил - проваливался в текст и завяз там!
  Мне органичнее лёгкий ироничный, будничный стиль, как "Вавилон номер восемь", "Праздник полных тарелок", "Гуда". но когда я пишу фантастику, я так старательно кошу под мужика, так копирую манеру излагать строго и сдержанно, что порой вообще не понимаю, как воспринимается текст со стороны??? Через какое-то время то, что было внятным и выверенным, кажется сухим, тезисным и не расписанным, и я окончательно запутываюсь. Кое-как проблему снимают конкурсы: если люди говорят своё впечатление, это проясняет.... :-)))

  >Тимоти, конечно.
  Хорошо. Спасибо! :-)))

  >Ага, спасибо. Уволок ссылку себе. Постараюсь и сейчас, и через год прочитать.

  Подозреваю, всё идёт к тому, что на Марсе всё-таки наступит матриархат, потому и не спешу дописывать. :-)))

  >☺ Это всё отличный материал для рассказа или даже некий бэкграунд для повести или романа.

  Чтобы школа продолжалась ещё и после работы?!?!
  :-)))

  >Интересно. Но если человек ртом убивает то, что сочинил головой, то лучше бы он делигировал чтение другим.

  Ааа... это жизнь. Она бывает неоднозначна. У нас один поэт перенёс операцию, пережил рак горла. Как он читает - мы всё терпим, потому что... Но он уже почти восстановился.
  что интересно, вы говорили, рязанцы поют пейзажно, а я подумала, о чём у нас народ сочиняет? Знаете, о разном! Очень широкий круг тем, и как раз о природе пишут мало. Немножко больше, чем хотелось бы, поют о днепровском раздольном береге и городе в цветущих садах. Но не злоупотребляют. :-)))

  >☺ ОК. Будет интересно услышать, как вы ругаетесь на автора!☺

  Где договоримся высказываться о романе? Здесь, или под самим?

88.Удалено написавшим. 2016/01/28 21:40

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лирик Тимоти : другие произведения.

Комментарии: Endspiel (Оценка:8.66*5,)

Комментарии: Endspiel
(Оценка:**8.66*5**,)