146. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2014/10/28 22:22
[ответить]
>>99.German
>>>78.Gosha
А патроны хранились в подсумке. Кстати надо сделать РЮКЗАК И РАЗГРУЗКУ. Конструкции проще некуда, а пользы вагон и маленькая телжка.
>Из обсуждения в обсуждение кочует миф о великой пользе "разгрузки". Так вот, докладываю: В первой и второй мировых войнах пехота всех участвующих сторон использовала различные ременно-плечевые системы, где груз размещался на поясе (плюс ранец). Это при том что охотничьи жилеты с кармашками под патроны и прочие нужности известны с девятнадцатого века, а кавалерийские бандольеры - вообще чуть ли не с незапамятных времен Тридцатилетней войны. Всё потому что ходить пешком на большие расстояния в РПСке проще чем в жилете. И ползать тоже (вот тут - субъективно).
А рюкзак вам чем не угодил, особенно туристический с рпмой для распределения груза. Про разгрузку, сейчас ношу монтажную у меня в ней ежедневно 27,5 кг веса инструмента, сумку таскать рука отвалится.
Да ГГ скорее всего механизировать будет армию, т.е. опять же уменьшение пешего движения.
>А нахрена морочится, цветочки-корешки собирать, если имеется завод бутадиеновый каучук из камыша и опилок десятками тонн производит? И каучук-не-отличишь-от-натурального на подходе в тех же объемах?
Во первых помимо сока, он (одуванчик) сьедобен, как для людей так и для животных, особенно птиц (кормил в детстве кур и свиней смесью отрубей с рубленными одуванчиками и молочаем). Во вторых не прихотлив и засеивать сохнущие поля достаточно 1 раз, потом ветер разнесет семена и замучаешься избавятся.
145. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 21:48
[ответить]
>>140.max454
>Вы ПО-2 с Ан-2 не путаете ?
А знаете конструкторское негласное такое прозвище нежно любимого антошки?
Их собственно 2:
1. Ишак сараевич.
2. Сарай с мотором от ястребка.
Первое слышать приходилось горадо чаще. Но это среди своих. А чужим за наш родной сарайчик быстро рога поотшибаем!
143. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 21:16
[ответить]
>>141.max454
>Это потому что варит он его легированным углеродистым электродом.
>А у нас, для нормальной сварки хромансиля использовался обмазанный электрод и желательна была газовая изоляция сварочной ванны.
>Хотя бы углекислым газом(база обмазки была известковая, как раз для вышлаковывания углекислого газа из металла, емнип).
Вообще-то я ошибся, там даже не электросварка а газосварка. Но и то о чем вы написали не супертехнологии для конца 20-х. При желании все покупаемо и преодалеваемо. Нужна только ясность цели.
>И вообще - я не верю в картинку и слова разного рода пиндосианских фильмов, ОСОБЕННО, научно-рекламно-популярных, типа серии "мегазаводы".
>"Заводы для домохозяек или как это бывает".
Да нет. Это из гораздо более древних времен.
Впрочем смотрите сами:
142. мимо шёл2014/10/28 21:08
[ответить]
Читаю этот АИ-роман как сказку. В РеИ разумеется ГГ не сумел бы выдать себя за потомственного дворянина.
Напомню, что потомственные дворяне в РИ делились в соответствии с происхождением и были приписаны к некоторым губерниям, где губернскими Дворянскими Собраниями велись родословные книги.
Древнее дворянство ( до 1685 года) писалось в 6 часть родословных книг, титулованное дворянство( князья,графы, бароны) в 5 часть, иностранное дворянство в 4 часть, служивое дворянство делилось на три категории: в 1 часть вносились потомки тех, кто получил потомственное дворянство особым царским указом или патентом после 1685 года; во 2 часть-потомки тех, кто получил потомственное дворянство на военной службе с 1721 года( за потомка такого дворянского рода выдает себя ГГ); в 3 часть- потомки тех, кто получил дворянство по ордену или на гражданской службе после 1722 года.
Общую базу данных вела Геральдмейстерская палата в С-Петербурге.
У совершеннолетних дворян был свой личный документ-дворянский паспорт.
Личность потомственного дворянина, утратившего документы, устанавливалась в РИ как правило в течении месяца. Каждый год на каторгу отправляли несколько десятков мошенников, которые пытались выдавать себя за дворян, офицеров и чиновников.
141. max4542014/10/28 21:18
[ответить]
>>137.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>Посмотрите на ютубе учебный американский фильм о постройке каба на заводе. Там на стапеле трубы варит рабочий сварщик обычным ручным аппаратом без флюсоф и аргонов. Материал там аналог нашей стали 20. А она легко варится обычными электродами.
Это потому что варит он его легированным углеродистым электродом.
А у нас, для нормальной сварки хромансиля использовался обмазанный электрод и желательна была газовая изоляция сварочной ванны.
Хотя бы углекислым газом(база обмазки была известковая, как раз для вышлаковывания углекислого газа из металла, емнип).
И вообще - я не верю в картинку и слова разного рода пиндосианских фильмов, ОСОБЕННО, научно-рекламно-популярных, типа серии "мегазаводы".
"Заводы для домохозяек или как это бывает".
П.С.
Может я выше немножко ахинеи написал, никогда не был инженером-технологом. Но настоящие И-Т мне как раз и говорили, что индивидуальное качество изделий советской промышленности обеспечивалось именно жесточайшими требованиями к входному контролю сырья и технологичностью производства.
Т.е. - сырье могло быть самого поганого качества, но настроенное на него производство, обеспечивало выход конфеток.
140. max4542014/10/28 20:48
[ответить]
>>139.MEN Sergey
>Да банально ГГ в экспедициях познакомлся с ПО2, а может даже собирал после перевозки :)
Вы ПО-2 с Ан-2 не путаете ?
В 70-х годах уже негде, кроме редких местных авиамузеев при аэродромах, было познакомиться с ПО-2.
Если только где-то в глубинке Северной Кореи или Китая.
Они его с производства сняли примерно с 60-х.
Зато конструкция была максимально локализованная в производстве.
139.Удалено написавшим. 2014/10/28 20:43
138. MEN Sergey (men@ atnet.ru) 2014/10/28 20:42
[ответить]
Да банально ГГ в экспедициях познакомлся с ПО2, а может даже собирал после перевозки :)
137. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 20:40
[ответить]
>>136.max454
>Ну, Маришин в Звоночке цитировал и Поликарпова и Яковлева.
>Те говорили, что плохо было тогда с трубами, а со сварными соединениями, работающими при динамических нагрузках - полный привет.
>Пока не появилась хромансиль и не научились ее варить под флюсом или аргоном - не было летающих труб у СССР.
Посмотрите на ютубе учебный американский фильм о постройке каба на заводе. Там на стапеле трубы варит рабочий сварщик обычным ручным аппаратом без флюсоф и аргонов. Материал там аналог нашей стали 20. А она легко варится обычными электродами.
Трубы из обычных сталей у нас научились катать еще в начале 30-х. Сварочные посты можно было купить в любой стране, да и свои аппараты были. На 6-8 заводских стапельных постов оборудование для государства закупить не проблема.
Проблема у нас была в головах и лозунгах об максимальном использовании местных ресурсов. Обычная переходная болезнь роста...
>Так что дерево, при всех своих печальных свойствах, обладало преимуществом в низкотехнологичной обработке и высокой индикаторной способностью к усталостным разрушениям.
Чесать пятку через плечо - это наше обычное российское занятие.
>Другими словами - что этажерка развалится вскоре, становилось понятно за неделю до этого знаменательного события.
Увы нет, процессы гниения бывают внутренними, не видимые наружным осмотром. А результат в земле нежданно и негаданно.
У ГГ ситуация иная чем в СССР. У него все в порядке со сталями, сваркой и квалификацией рабочих. Именно поэтому ему связываться с деревом - будет неграмотной стратегией.
136. max4542014/10/28 20:20
[ответить]
>>135.Мимокрокодил
>>>129.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>> Сделали это американы в 1930, практически тогда же когда и "наше родное чудо-юдо".
>
>А как в СССР тогда со сваркой и стальными трубами дело было? Что-то мне кажется не очень.
Ну, Маришин в Звоночке цитировал и Поликарпова и Яковлева.
Те говорили, что плохо было тогда с трубами, а со сварными соединениями, работающими при динамических нагрузках - полный привет.
Пока не появилась хромансиль и не научились ее варить под флюсом или аргоном - не было летающих труб у СССР.
Так что дерево, при всех своих печальных свойствах, обладало преимуществом в низкотехнологичной обработке и высокой индикаторной способностью к усталостным разрушениям.
Другими словами - что этажерка развалится вскоре, становилось понятно за неделю до этого знаменательного события.
135. Мимокрокодил2014/10/28 20:10
[ответить]
>>129.Пролетающий как фанера над ПОрижем
> Сделали это американы в 1930, практически тогда же когда и "наше родное чудо-юдо".
А как в СССР тогда со сваркой и стальными трубами дело было? Что-то мне кажется не очень.
134. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 20:04
[ответить]
>>132.Арийский гомофоб
Бедный, несчастный школьник. Не получается сделать домашнее задание? Поэтому и выбрасываешь свое обиженное эго в интернеты? Ай, яй, яй! Просто беда кругом!
Но ты лучше не мучайся понапрасну, перечитай еще пару раз учебник, затем включи наконец АЗС "Голова" и, увидишь, все у тебя получится!
Дерзай парень...
133. Арийский гомофоб2014/10/28 19:57
[ответить]
>>131.Алексей
>>>127.Арийский гомофоб
>Ты в школе всю историю чтоли прогулял?
>
>*впроаджпроадлпоажлдпроалдроа*
>*вопролдрвчжаопждлчсопилдчаопжчоли*
>*апоравчопржлдчпожлдчаопжлдчаопжлдчопжд*
>*лорлджсапоржжсдлпросжалдпорсалджпор*
О Боже у вас припадок? Немедленно скорую Пациенту! Вы сами то читали историю? На действия всех тогдашних лидеров без слёз смотреть невозможно. Или вы сейчас тут достанете шапочку из фольги и задвинете лекцию про мировой заговор жидобанкиров, жидокомунистов, жидобанкиров и жидоанглосаксов щедро приправленый газетным фуфлом времён Великого Срача когда Российская и Британская империи, радостно поливая друг друга говнами, делили азиатские колонии?
>>130.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>>127.Арийский гомофоб
>Высоких экономических материй я касаться не буду, ибо не мое.
>А вот на моем профессиональном поле отвечу.
Ололо как у вас пердак то жестоко рвёт глубоко неуважаемой заклёпкоонанист, Ну чтож отвечу уважаемому онанисту на понятном ему языке. ГГ построил не супер сверхзвуковой высотный бомбовоз на 100500 тонн полезной нагрузки, а уродский биплан пригодный как и первые уроды авиации летать медленно, невыскоко и недалеко. Я понимаю что вы слишком тупы чтобы что-то подобное построить без суперкомпьютера и НИИ на 500 человек с буфетом, но поднять что-то в воздух это не запустить человека на марс. По вашей задротской логике человечество в небо вообще бы никогда не поднялось. То что у вас жестокая авиафобия не повод проэцировать столь постыдное состояние на окружающих.
132.Удалено написавшим. 2014/10/28 19:49
131. Алексей2014/10/28 19:44
[ответить]
>>127.Арийский гомофоб
>Убивает святая вера в происки коварного Запада только и ждущего как бы всё своровать и Россию матушку сгубить, и зряшего на десятилетия в будущее. Коварно подкручивая усы под моноклем и зловеще хихикая. Как показывает история Британией, Францией, США, Германией и Австрией рулили точно такие же дятлы как и Российской Империей Просто кому-то в итоге подфартило, а кому-то нет.
Ты в школе всю историю чтоли прогулял?
*впроаджпроадлпоажлдпроалдроа*
*вопролдрвчжаопждлчсопилдчаопжчоли*
*апоравчопржлдчпожлдчаопжлдчаопжлдчопжд*
*лорлджсапоржжсдлпросжалдпорсалджпор*
130. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 19:34
[ответить]
>>127.Арийский гомофоб
Высоких экономических материй я касаться не буду, ибо не мое.
А вот на моем профессиональном поле отвечу.
>Ох уж эти миллиарды испытателей убитых лично самолётами. Если акуратно подходить к испытаниям и изначально избавить машину от "детских болезней" про большую часть из которых знает любой школьник то рисков там куда меньше чем может показаться. Большая часть погибших испытателей строили свой первый дроволёт и сразу запускали его с обрыва на авось. В то время как обладая абсолютным минимумом современных знаний о самолётостроении можно и кирпич в воздух поднять.
Батенька, вы глупы и тупы. Несете лозунговую чушь, не понимая, что выставляете себя "обиженным болонкой школьником".
1. Для того, чтобы аккуратно подходить к испытаниям, надо ЗНАТЬ технологию того как это делать правильно. Такими знаниями школьники не обладают, по определению, а некоторые мысли вычерпанные из разных книг делу ничуть не помогут, скорее даже помешают. В реале методика летных испытаний это многотомный документ, выстраданый многолетним трагическим опытом, весьма сложна по текущим технологическим схемам и все равно не дает 100% гарантии.
2. Подавляющая часть погибших испытателей не строила своих ла, а пыталась научить летать чужие конструкции. И процент риска, для этой профессии, просто зашкаливает по сравнению с банальным водителем автомобиля на трассе. Даже "типа пилоты" формулы 1, рискуют, как минимум, втрое меньше обычного сегодняшнего заводского летчика-испытателя, про ЛИИ-шников и шеф-ОКБшников просто промолчу, там риски еще выше. Но это сейчас, когда мы очень многое знаем. А в начале века мы практически еще ничего не знали и шли вперед "наощупь" выстилая телами погибших дорогу к сегодняшним высотам. И это разговор только про испытателей, не касаясь серийных пилотов-эксплуатантов у которых "своя свадьба", требующая отдельного разговора.
3. Обладая "абсолютным минимумом современных знаний о самолётостроении" ничего путного построить нельзя. Можно попытаться подсказать некоторые спорные моменты профессиональным конструкторам, но от вас тут же потребуют доказательств выраженных в расчетах или продувках. А с этим у вас беда ибо "минимум" ничего подобного дать не может по определению. Что, например, знает "обиженный болонкой школьник" о волновом кризисе или интерферренции косых скачков уплотнения или банальном флаттере? Да ничего кроме самих слов! Ибо методику расчетов вам в интернете найти не удастся(кстати, ведь без интернета вы вообще полный ноль), а без нее вас просто никто не станет слушать и будет прав!
4. Поэтому поднять в воздух кирпич у вас не получтся. Скорее он вам на голову с крыши рухнет самостоятельно и, дай бог, чтобы вы встретили его с надетой каской...
129. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 19:46
[ответить]
>>125.Алексей
>>>124.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>Короче бой - дровам, даешь прогрессивные технологии!!!!!
>
>А в той умной книжке было написано, отчего так получилось?
Да просто все. Выбрать нужно другую схему моноплана(точнее подкосного высокоплана) вместо биплана, а далее обычная механика набор фюзеляжа и крыла из стальных труб, металлические нервюры и дюраль в обшивке носка крыла, остальная обшивка крыла с фюзеляжем, как обычно, перкалью и дерево только в виде фанеры на полу кабины. Сделали это американы в 1930, практически тогда же когда и "наше родное чудо-юдо". А дает такой отказ от дерева практически двухкратный выигрыш по массе пустого самолета. Так, что никаких чудес. Грамотный инженер, типовой расчет и вуаля.
А нашему цельнодеревянному "дутому королю истребителей" сие по жизни было недоступно, недоучили в царской "политехнической семинарии"...
128. max4542014/10/28 18:47
[ответить]
А меня наоборот, удивляет желание многих эхпердов представить все мировые политико-экономические ПРОЦЕССЫ, в качестве случайного стечения несвязанных обстоятельств.
Вот скажите - Англо-Бурскую войну 1899-1901 годов можно было бы отменить или отодвинуть хотя бы на 5 лет ?
А ПМВ ?
Вот и с той же РЯВ все было предопределено еще в 1894 году, когда стал формироваться облик будущей Дальневосточной Программы.
А Великобритания сменила приоритет сдерживания РИ на ДВ, с формирования Японии как региональной державы и помощи в оккупации Хоккайдо, на материковую экспансию и на захват Северных территорий.
Конфликт, который тлел уже столетия и который по мере роста экономических интересов держав в регионе постоянно наращивал свою интенсивность, просто обязан был в определенное время прорваться из чисто экономического противоборства в военно-политический региональный конфликт.
И кстати - именно РЯВ четко и безоговорочно определила место и характер будущей ПМВ.
Именно тогда, все заинтересованные страны осознали, что будущее колониальных империй будет решаться в войне метрополий.
127. Арийский гомофоб2014/10/28 18:24
[ответить]
Бедный Бедный автор... прямо окружён он "специалистами". Вообще жанр альтернативной истори оброс Штампами как корабль ракушками, и похоже каждый чейтатель мечтает свой любимый штамп в книгу пристроить. Руки прочь стервятники! В кое-то веки нормальный, адекватный попадун, не страдающий политотой, ымперством/комунячеством и всёми этими вашими винтовками. Будет день будут и винтовки. Экономика важнее любых снарядов, патронов, кораблей, подлодок и всего прочего. США за четверть века увеличили численность армии в 110 раз за счёт своей экономики, а не северокорейской модели милитаризма. Подымет ГГ промышленность и сельское хоз-во и стране ни РЯВ, ни ПМВ ни Революция страшны не будут.
Ох уж эти миллиарды испытателей убитых лично самолётами. Если акуратно подходить к испытаниям и изначально избавить машину от "детских болезней" про большую часть из которых знает любой школьник то рисков там куда меньше чем может показаться. Большая часть погибших испытателей строили свой первый дроволёт и сразу запускали его с обрыва на авось. В то время как обладая абсолютным минимумом современных знаний о самолётостроении можно и кирпич в воздух поднять.
Убивает святая вера в происки коварного Запада только и ждущего как бы всё своровать и Россию матушку сгубить, и зряшего на десятилетия в будущее. Коварно подкручивая усы под моноклем и зловеще хихикая. Как показывает история Британией, Францией, США, Германией и Австрией рулили точно такие же дятлы как и Российской Империей Просто кому-то в итоге подфартило, а кому-то нет.
Скромная реакция хроноаборигенов на самолёт и правда удивляет.
126. sanec0102014/10/28 18:19
[ответить]
>>124.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>>122.kotowsk
>>по самолёту.
>>стеклопластиковая обшивка будет достаточно тяжёлой. может заменить на лавсановую? в реале по 2 был обтянут перкалью. лавсановая плёнка (майлар) будет гораздо легче, да и более гладкой.
>
>Конечно лучше. Стеклопластику на по2 делать совершенно нечего или менять всю силовую схему, т.к. пластик с успехом заменит дерево. Но это уже другой самолет будет.
>
>А вообще, регулярно общаясь с писателями-альтернативщиками, все время удивляюсь их зашоренности и неграмотности.
>Например практически все берут как аналог по2 и поют ему дифирамбы. Хохма в том, что этот чисто русский снобизм никогда и ничем не обоснован.
....
Вы конечно правы, что возможно по2 не лучший самолет в своем классе. Но об этом знают только такие, как вы, выпускники маи или подобных заведений, а так же не многие фанаты от авиации. А все остальные знают,только про по2, видели его в фильмах, некоторые даже в живую. Может, выпускники МАИ и сами могут спроектировать самолет, лучший по ТТХ на той технологической базе, особенно, если будет возможность провести расчеты на ноуте или хоть калькуляторе. А что может сделать обычный человек, который в лучшем случае, был пассажиром в самолете? Особенно, если из зарубежных аналогов того времени видел в кино только самолет братьев Райт и фарман времен ПМВ.
125. Алексей2014/10/28 18:14
[ответить]
>>124.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>Короче бой - дровам, даешь прогрессивные технологии!!!!!
А в той умной книжке было написано, отчего так получилось?
124. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/10/28 18:05
[ответить]
>>122.kotowsk
>по самолёту.
>стеклопластиковая обшивка будет достаточно тяжёлой. может заменить на лавсановую? в реале по 2 был обтянут перкалью. лавсановая плёнка (майлар) будет гораздо легче, да и более гладкой.
Конечно лучше. Стеклопластику на по2 делать совершенно нечего или менять всю силовую схему, т.к. пластик с успехом заменит дерево. Но это уже другой самолет будет.
А вообще, регулярно общаясь с писателями-альтернативщиками, все время удивляюсь их зашоренности и неграмотности.
Например практически все берут как аналог по2 и поют ему дифирамбы. Хохма в том, что этот чисто русский снобизм никогда и ничем не обоснован.
Когда я учился в МАИ, нам еще на первом курсе дали аналитику по легким самолеткам. Мы же были продуктами своей эпохи так же зашоренными на по2 как лучшем самолете всех времен, блин. Группой мы посравнивали машинки и так, и этак, и, с квадратными глазами, обнаружили, что мы лохи педальные верили в "тупую икону РПЦ", то бишь "ПО-2Ц". Какой был удар для неокрепшей юношеской психики!!!
А машинкой победителем практически по всему гастроному технических и экономических характеристик оказался янковский пайпер каб j3 и его американские клоны от аэронки. Англичанка которая гадит со своими тейлоркрафтами вылезла на второе место, чехи, немцы, французы и вот тут наконец-то выполз по2 обогнав сильнейшие авиационные державы типа польши, италии, бельгии, и аргентины\ямайки\японии.
Да собственно, для осознания задницы нашего авиапрома, было достаточно того, что американская машинка с вдвое менее мощным двигателем, ничуть не уступала по ТТХ нашему гордому по2, но зато обходилась вдвое дешевле по материалам и была втрое быстрее по скорости сборки. Кстати по взлетно-посадочным характеристикам кабы лишь чуть-чуть уступали чешскому Aero A.200 и немецкому шторьху, обходясь намного дешевле вышеупомянутых. А нашему по2, до этих взлетных характеристик как до луны раком его лучшие результаты, для максимально облегченного, по взлету\посадке вдвое больше, чем у максимально загруженных каба и почти втрое больше чем для чеха с немцем. Про устойчивость, управляемость и комфорт кабика можно только сказать "зер гут" и посочувствовать нашим пилотам, как обычно "героически обогревающим улицу своим телом" на деревянной "тяжелой в управлении" телеге с гордым именем по2...
Вот такая интересная история получилась, что американский пепелац сделанный на основе сварного каркаса чуть не из из легких водопроводных труб и перкали покрыл как бык овцу наше, как обычно, деревянно-тряпочное чудо...
Дополню еще один немаловажный нюанс эксплуатации. Американские кабики ничуть не страдали от непогоды при безангарной эксплуатации. А вот наши деревяшки по2 гнили безбожно в нашем климате. И сколько их гробанулось от этой причины статистике неизвестно.
Короче бой - дровам, даешь прогрессивные технологии!!!!!
123. (bookwar79@mail.ru) 2014/10/28 16:16
[ответить]
>>114.kotowsk
>я же и писал - модификация.
к модернизации ближе... мы ж б\у пушку возьмем...для начала
122. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/28 16:12
[ответить]
по самолёту.
стеклопластиковая обшивка будет достаточно тяжёлой. может заменить на лавсановую? в реале по 2 был обтянут перкалью. лавсановая плёнка (майлар) будет гораздо легче, да и более гладкой.
121. max4542014/10/28 15:52
[ответить]
>>118.The28awg
>>>117.max454
>А это реально развить штамповку гильз из железа? Там же еще какой то хим состав нужен для покрытия этих самых гильз.
>Я просто не знаю как выглядит машина для штамповки, возможно она сама по себе примитивна и вопрос только в сортах стали.
Машина эта выглядит примерно как карусельный автомат для розлива напитков и укупорки бутылок.
С конвейера заходят пятаки, затем за несколько последовательных операций вытягивания-отжига ТВЧ(вот для чего пригодятся разработанные в последней главе мощные лампы), за один круг превращаются в готовую гильзу или пулю.
Таким же образом вытягиваются разнообразные наперстки, стаканчики для взрывателей и капсюлей-детонаторов.
Книжка называется Технология производства патронов стрелкового оружия, Агеев, Данилин, Огородников.
120. 2014/10/28 15:36
[ответить]
>>111.kotowsk
>вернее "мобилизованы" и владельцам были выплачены деньги (меньше реальной стоимости).
так в том и смысл )))) не в деньгах... а в деле )))
119. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/28 15:26
[ответить]
>>118.The28awg
>>>117.max454
>А это реально развить штамповку гильз из железа?
ну если в реале сделали - сделают и в АИ. НО проблем там.....
>Там же еще какой то хим состав нужен для покрытия этих самых гильз.
или сплав на основе меди (плакирование) или фторопластовый лак.
>Я просто не знаю как выглядит машина для штамповки, возможно она сама по себе примитивна и вопрос только в сортах стали.
там две большие проблемы было - сам станок и подборка сортамента стали.
118. * (The28AWG@gmail.com) 2014/10/28 15:21
[ответить]
>>117.max454
А это реально развить штамповку гильз из железа? Там же еще какой то хим состав нужен для покрытия этих самых гильз.
Я просто не знаю как выглядит машина для штамповки, возможно она сама по себе примитивна и вопрос только в сортах стали.
117. max4542014/10/28 15:14
[ответить]
И вообще - не стоит сакрализировать производство оружия, боеприпасов и прочих военных товаров.
Если хочется озолотиться - можно начать производить пищевые концентраты и консервы, хотя бы по стандартам ГМУ РККА обр.1938 года.
Если хочется помочь стране преодолеть любой из ближайших военных кризисов - РЯВ кризис вооружений и патронов, ПМВшный кризис всего - нужно налаживать станкостроение и разворачивать машиностроительные и металлургические предприятия.
Пример:
С потерей Польши в ходе компании 1915 года, РИ потеряла около четверти всей производящейся в стране стали, от трети до половины всей производящейся качественной стали и до четверти машиностроительных мощностей.
Также было потеряно ВСЁ промышленное производство олова и значительная часть свинца.
Соответственно - досвидос патронные и снарядные гильзы, прощайте мельхиоровые пули и пули вообще.
Свинцовый, цинковый и медный кризис тогда затронул весь мир, многие производители гребли голду бульдозерами.
Поставленное производство штамповочной стали и пуль и гильз из нее - бриллиантовое дно.
116. чукча2014/10/28 15:10
[ответить]
>>106.The28awg
>>
>Оружейные заводы частными лицами вообще в России строились хоть когда нибудь? Был хоть один частник которому повезло разбогатеть на военных заказах?
Вообще то Демидовы на Урале поднялись на заказах на пушки.
115. max4542014/10/28 15:07
[ответить]
>>106.The28awg
>>>105.kotowsk
>Я вообще не понимаю зачем ГГ пытается влезть в вооружение а не в хайтек.
>Оружейные заводы частными лицами вообще в России строились хоть когда нибудь? Был хоть один частник которому повезло разбогатеть на военных заказах?
Было и строились.
Основная масса револьверных патронов частниками производилась.
Ну и к началу ПМВ, когда военвед в очередной раз облажался с развертыванием мобилизационных мощностей на базе казенных предприятий, частникам пытались отдать часть заказов для производства как самого оружия, так и всяких опций, типа прицелов.
Вот только мощности и база у частников была еще хуже и ни к чему хорошему и масштабному это не привело.
Например, попытки передать производство прицельных приспособлений для пулеметов Максима и карабина Мосина привело только к срыву контракта и нехватке этих самых приспособлений.
Более подробно об этом можно почитать в паре специальных книжек и узнать в СПбшном Артмузее.
114. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/28 15:07
[ответить]
я же и писал - модификация. то есть новый лафет, самоходный.
а здесь показано зачем такой лафет
113. (bookwar79@mail.ru) 2014/10/28 14:30
[ответить]
>>112.kotowsk
>но реально ПОКА это только шутка. стали гадфильда нет.
вообще0то гвоздика это и есть д-30 прикрученное на мтлбу
112. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/28 14:18
[ответить]
>>110.Бондаренко Александр Александрович
>даешь лафет а-ля Д-30 )))
мне больше понравилась её модификация.
но реально ПОКА это только шутка. стали гадфильда нет.
111. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/28 14:09
[ответить]
>>109.Леший
>не конфискуют, это ж не коммунисты...
1)
2) ссылку не нашёл, поищите воспоминания пантелеева "парус - моя жизнь". во время первой мировой были конфискованы яхты со стационарным двигателем. вернее "мобилизованы" и владельцам были выплачены деньги (меньше реальной стоимости).
110. (bookwar79@mail.ru) 2014/10/28 14:08
[ответить]
>>105.kotowsk
даешь лафет а-ля Д-30 )))
А если серьезно, то подрессоривание почти на всех орудиях перед стрельбой блокируется.
109. 2014/10/28 14:06
[ответить]
не конфискуют, это ж не коммунисты...
частная собственность! едреныть! тем более что ежели за 10 ближайших лет ГГ не спалится как-нить то быть ему баааальшим человеком
у японцев покупали, у США Франции Британии за золото покупали все вплоть до снарядов и ничё... заплатят и ГГ
108. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/28 14:02
[ответить]
>>107.Леший
>будет... сначала ГГ будет работать "на склад" под дружный смех енералов... а потом военные к нему на коленях приползут...
и всё оружие .... конфискуют.
так что лучше уж хай тек производить и продавать минуя склад.
107. 2014/10/28 13:57
[ответить]
будет... сначала ГГ будет работать "на склад" под дружный смех енералов... а потом военные к нему на коленях приползут...