51. Александр Ф.2014/11/03 18:50
[ответить]
>> [49.Бондаренко Александр Александро
>Про гусеницы вообще... Вы траки с пальцами меняли когда-нибудь? - Очень рекомендую - замечательное времяпрепровождение.... Удовольствия - море...
По первой специальности я - техник механик с/х. Одно время был у меня т-55.
Что такое менять гусянку знаю не понаслышке. Если знаешь что да как - не такое долгое и муторное дело.
И еще. Может вы заметили, что в последнее время гусеничники практически исчезли из хозяйств, все делается на колесных тракторах, их просто применять можно шире.
52. Александр Ф.2014/11/03 18:44
[ответить]
>>50.Старицкий Мамант
>топить нада джонки, чтобы рыбаки японские ссали в море выходить.
>.
>тогда в Японии настанет голод.
Если ГГ на своем пароходе, за свой счет, будет за джонками гоняться, разорится нахрен на солярке.
53. (bookwar79@mail.ru) 2014/11/03 19:00
[ответить]
>>51.Александр Ф.
>И еще. Может вы заметили, что в последнее время гусеничники практически исчезли из хозяйств, все делается на колесных тракторах, их просто применять можно шире.
Как бы колесники уже поднялись на новый уровень даже по сравнению с 70-80-ми. И по тяге и по другим аспектам. (я пр тяжелые классы)
Но этот путь именно через К-700-образных... Сумеет ли корпорация ГГ так широко шагнуть - вопрос... Да и стоит ли? Возможно путь через СТЗ-НАТИ\ДТ-54\ДТ-75 и вариации лучше?
Ну и опять же - ниша промтракторов... (ЧТЗ и ЧЗПТ как представители)
54. Леший2014/11/03 19:21
[ответить]
я сильно извиняюсь но нафига ГГ сейчас осваивать сахалинскую нефть? Сахалин тогда (да и сейчас) жопа мира... там рядом вообще ничего нет... везти оттуда нефть - дорого. Развивать там нефтехимию - еще дороже... а джапы увидев в Охе готовые нефтепромыслы захотят себе оттяпать и север острова. Надеюсь ни у кого нет сомнений что и в этом варианте истории РИ доблестно просрет войну?
может быть сосредоточиться на механизации, а уж после войны и заняться промыслом нефти... хотя... куда ее потом девать? потребитель там один - японская империя... не продавать же ее врагу? а везти ее в Одессу или Ростов невыгодно... не очень понимаю замысел автора
55. Александр Ф.2014/11/03 19:31
[ответить]
>>54.Леший
>может быть сосредоточиться на механизации, а уж после войны и заняться промыслом нефти... хотя... куда ее потом девать? потребитель там один - японская империя... не продавать же ее врагу? а везти ее в Одессу или Ростов невыгодно... не очень понимаю замысел автора
А может ГГ скупит весь остров? Организует там социализм с ананасами и будет жить-поживать, красную икру на горбушу мазать и в ус не дуть.
А чё? На острове как в Греции, есть всё. И лес и уголь с нефтью.
А империей своей промышленной будет руководить через спутники, успешно запущенные на ракетах изготовленных Архангельским и на топливе, синтезированном Камиллой.
Ну или попросит царя сделать его губернатором Сахалина, а что, еврей-оленевод уже был, чем ГГ хуже? Миллионов достаточно, жизнь удалась, можно и порулить.
56. igor2014/11/03 19:40
[ответить]
Почему не добавить другую вещь
в 15 серии былоЖ
Такого катера больше ни у кого на Волге не было. И вообще нигде не было. Двухтонный катер с двумя стадвадцатисильными моторами на подводных крыльях разгонялся до скорости почти в сто километров в час. Насколько "почти" - я не знал, но за два дня до этого Коля "слетал" до Камышина и обратно за четыре часа - так что время поговорить у нас было.
перейти на солярку + торпеды с толом
малозаметен и не дымит
большая скорость
+ корабль матка
57. Леший2014/11/03 19:40
[ответить]
а вы знаете - мысль не так уж и плоха! ))) при гарантии ГГ больших капвложений в эту дыру, царек вполне может и отдать ему островок "на кормление" ))) лет на двадцать... а там революция, гр война а ГГ независимость объявляет и с красными бодается )))
там дальнейших вариантов - тьма! )))
58. max4542014/11/03 19:47
[ответить]
Сахалин вообще-то находится в зоне стратегических интересов США и Японии.
Чтобы на нем строить независимое государство, надо со всех сторон оборону построить и держать свой торговый, рыболовный и военный флот, сравнимый по мощи с флотами соседних держав.
Пупок не развяжется ?
А нефть проще всего добывать в Калифорнии, на складах тамошних фирм.
Быстро и дешево.
59. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/03 20:13
[ответить]
>>54.Леший
>я сильно извиняюсь но нафига ГГ сейчас осваивать сахалинскую нефть? Сахалин тогда (да и сейчас) жопа мира... там рядом вообще ничего нет...
ничего, кроме владика с базой флота и штатов с закупленными тракторами.
60. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/03 20:15
[ответить]
>>56.igor
>Почему не добавить другую вещь
>Такого катера больше ни у кого на Волге не было.
потому что обводы на мореходном катере должны отличаться от катера гладкой воды. он с первой волны прыгнет как с трамлина, а в следующую воткнётся.
61. Александр Ф.2014/11/03 22:03
[ответить]
Терзают меня смутные сомнения, что заместо Уралов получились у ГГ два КрАЗа-лаптежника, это которые 255б.
62. михаил.2014/11/03 22:08
[ответить]
>> И навестить губернатора было бы очень невежливо.
и НЕ навестить.....
63. 2014/11/03 22:17
[ответить]
>>37.Kail Itorr
>>35.Луиза-Франсуаза
>>>21.Kail Itorr
>
>Странно. У меня данные, что "тяжелый пулемет тип 3", который точная копия Гочкиса Мле 1914 под японскую "шестерку", был только с 1914 г...
>
В 14-м японцы начали сами делать, а в 1900-м заказали 500 пулеметов непосредственно у Гочкисса, в результате чего на начало войны пулеметов у японцев было в 10 раз больше, чем в русской армии. Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
>>>21.Kail Itorr
>Произведено ок. 600 тыс винтовок-карабинов за восемь лет (с 1905 выпускается улучшенная "тип 38"). Ну в общем да, похоже на правду. Трудность в том, что численность японской армии все равно была больше, и старые винтовки Мурата тоже шли в дело - т.е. им самим не хватало, чтобы до войны отвлекаться на экспорт...
Арисака тип 30 активно продавалась в разные места, и патроны к ней тоже. До начала РЯВ японцы продали за рубеж больше 12000 винтовок: по каким-то причинам их любили покупать судовладельцы, шастающие по Тихому Океану (хотя понятно по каким: винтовка стоила 10 долларов, патрон - 2 цента). А патроны делались в Англии и Австралии - во время РЯВ японцы получили много австралийских патронов. И автралийцы в 1901-м заказали у Гочкисса несколько десятков пулеметов под 6.5х50: этот патрон единственный выпускался в самой Австралии массово, а пулеметы были заказаны для береговой охраны.
Кстати, на фотке в Википедии - именно австралийский патрон (без какой-либо маркировки), все остальные маркировались.
64. *2014/11/03 22:49
[ответить]
>>8.vitec
>>> Современные тракторные насадки обеспечивают всего 1-2 км дороги в час.
>Из скоростных знаю только ж/д снегоуборщики, но там не сугробы на скорости проходят, просто снег с рельс счищают.
Там спереди снегоуборочной машины может стоять нож. Обычный режим - сбор снега в кузов, но можно и просто на сторону выбросить. 12 км за час
65. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2014/11/03 23:04
[ответить]
>63.Merlin Aka Alex95008
>>37.Kail Itorr
> Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
Снова странно. Австралийцы вовсю юзали Бенет-Мерси М1909 под стандартный свой .303, но чтобы станкач да под японский... не встречал.
> Кстати, на фотке в Википедии - именно австралийский патрон (без какой-либо маркировки), все остальные маркировались.
Тут ни слова про австралийский патрон. Немецкий, английский, русский, китайский, чешский, шведский, юговский - есть.
66. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/03 23:52
[ответить]
>>65.Kail Itorr
>>63.Merlin Aka Alex95008
>>>37.Kail Itorr
>> Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
>
>Снова странно. Австралийцы вовсю юзали Бенет-Мерси М1909 под стандартный свой .303, но чтобы станкач да под японский... не встречал.
японцы и перешли на английский калибр именно потому что посчитали 6,5 слабым для пулеметов.
к новое поколение к этому времени уже было подкормлено мясом чтобы выдержать отдачу винтовки.
67. 2014/11/04 00:16
[ответить]
>>65.Kail Itorr
>>63.Merlin Aka Alex95008
>>>37.Kail Itorr
>> Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
>
>Снова странно. Австралийцы вовсю юзали Бенет-Мерси М1909 под стандартный свой .303, но чтобы станкач да под японский... не встречал.
>
>> Кстати, на фотке в Википедии - именно австралийский патрон (без какой-либо маркировки), все остальные маркировались.
>
>
>Тут ни слова про австралийский патрон. Немецкий, английский, русский, китайский, чешский, шведский, юговский - есть.
Бенет - это уже в районе Первой мировой, и в армии - а гочкиссы были именно в "береговой обороне Брисбена", это не армия, а что-то вроде милиции: защищали каботажники от пиратов на северном побережье.
Произведенные в Австралии (британкой колонии на те времена) считались как английские конечно, но как раз в Австралии (в Брисбене конкретно) патроны выпускались без маркировки.
ЗЫ. Я где-то читал, что завод в Брисбене англы построили специально для того, чтобы "в случае чего японцам продавать патроны", а в 14-м сами закупили Арисаки потому, что было налажено свое (и довольно мощное) производство никому не нужного патрона :)
68. (matushevskii@mail.ru) 2014/11/04 00:03
[ответить]
подготовка логичная, да и первой, лёгкой нефтью можно будет заправлять трактора чуть ли не напрямую :) В принципе, мелкие кораблики (сбежавшие)из ПА и присланные из Владика можно будет с помощью сварки и той самой мамы перевести на жидкое топливо, потому как уголь сахалинский хорош, но кочегар с лопатой - слабоват будет. и москитным флотом устроить похохотать в японских терводах, там охранения почти не было, а без рыбы у них весь продбаланс нахрен идёт.
Дотянуть РЯВ до ничьей, иначе полсахалина отдадут, вот пичалька будет. Мореманы сыграют как в реале, разве что Владивостокский отряд крейсеров со сводками погоды и дозаправками в море глядишь поймают позже. В ПА надо пропихнуть блокадопрорыватель с дустовым мылом полной загрузкой. не раньше блокады, разворуют!
69. Misha1012014/11/04 03:37
[ответить]
>>54.Леший
>я сильно извиняюсь но нафига ГГ сейчас осваивать сахалинскую нефть? Сахалин тогда (да и сейчас) жопа мира... там рядом вообще ничего нет... везти оттуда нефть - дорого. Развивать там нефтехимию - еще дороже...
ГГ на войну подтянет свою технику. Авто и трактора.
Где для них брать горючку?
ЖД забита намертво, хрен привезёшь.
А если надумаешь напалмом вражин жечь, то где опять горючку брать?
С уважением.
70. max4542014/11/04 03:54
[ответить]
Нет, господа, с вами кашки не сваришь.
Опять чего-то роетесь в пулеметах и патронах.
Дело конечно нужное, постепенно формировать новые направления в развитии ВВТ, но для конкретной войны через конкретно год - повлияет незначительно.
Масштабы не те-с.
Я продолжаю считать, что только диверсия в Сасебо, при формировании эскадры перед началом войны, спасет отца русской демократии.
В Техас-сити даже маленький бабах на 2 килотонны привел к замечательным последствиям. А если использовать стандартную методику ГГ - сделать побольше и подготовиться по тщательней, то я думаю можно и на 4 килотонны выйти, при использовании стандартного транспорта на 5 брт.
Конечно надо каким-то образом обеспечить сближение камикадзе со строем припаркованных в военной гавани кораблей. Там расстояние порядка километра, можно зафиксировать управление и отправить корабль самоходом.
71. max4542014/11/04 03:56
[ответить]
>>69.Misha101
> Где для них брать горючку?
> ЖД забита намертво, хрен привезёшь.
На расстоянии недельного перехода находятся США, где этой горючки хоть залейся и где можно зафрахтовать недорого транспорт для перевозки.
72. Misha1012014/11/04 04:34
[ответить]
>>71.max454
>>>69.Misha101
>На расстоянии недельного перехода находятся США, где этой горючки хоть залейся и где можно зафрахтовать недорого транспорт для перевозки.
И амеры тут же повезут русским на войну горючку и японцы их радостно пропустят;))
Нет уж, лучше ни от кого не зависеть в таких делах.
С уважением.
73. max4542014/11/04 04:45
[ответить]
>>72.Misha101
>>>71.max454
>>>>69.Misha101
>>На расстоянии недельного перехода находятся США, где этой горючки хоть залейся и где можно зафрахтовать недорого транспорт для перевозки.
>
> И амеры тут же повезут русским на войну горючку и японцы их радостно пропустят;))
> Нет уж, лучше ни от кого не зависеть в таких делах.
> С уважением.
А все равно придется на Сахалин половину железа и все продукты питания завозить из штатов - там своего нет нихера, в т.ч. и ЖД до порта тоже нет.
Так что пока придется через половину острова тащить бочки с горючим на лошадках, потом перегружать их в Корсакове на пароходы, которых тоже кстати нету, причем перегружать используя лодки, т.к. нормального причала для глубоко сидящих судов там пока нету.
И это если удастся быстро построить на месте нефтеперегонный завод, что тоже вовсе неочевидно, в связи с изобилием рабочих рук желающих трудиться и доступностью местных ресурсов, которых нет. А то ведь и сырую нефть таскать придется.
Ну и Сахалин - проходной двор для японских рыбаков и браконьеров. У них там пара официальных факторий была, не считая массы браконьерских стоянок во время путины.
74. Леший2014/11/04 05:57
[ответить]
>>69.Misha101
> А если надумаешь напалмом вражин жечь, то где опять горючку брать?
вот и я о чем... Сахалин на то время как чемодан без ручки... а горючего одним пароходом привезти в бочках - так на всю войну хватит и еще останется.
собственно говоря рынка сбыта для сахалинской нефти окромя Японии то и нет. Потребление Владика Хабаровска небольшое. Везти в центр по жд - невыгодно. А танкеры строить - так это такие вложения в инфраструктуру надо делать... действительно проще и дешевле из калифорнии привезти.
75. Misha1012014/11/04 07:23
[ответить]
А сильно сложно переделать пароход с угля на нефть или мазут?
Как с углём в тех краях было в РЯВ?
По крайней мере доставка, выгрузка-загрузка проще.
По шлангам насосом.
да и кочегаров сократить можно.
С уважением.
76. 2014/11/04 07:40
[ответить]
коней на переправе не меняют )))
канешна же!!! все это нужно делать! и нефтепромыслы и переработку и переделку судов... но только после войны
77. max4542014/11/04 08:07
[ответить]
Это смотря какой пароход.
Гражданские баржи может быть и просто, а вот военные корабли с многоярусными котлами и хитрожопыми машинами - наверное непросто.
У Ерзылева был эпизод с описанием котлов на тогдашних линкорах.
Ну и сопутствующие моменты - для подачи мазута в холодное время года надо делать отопление танков, систему эжекционных насосов с подачей перегретого пара. Мазут в форсунках не сам разбрызгивается - его паром вдувают.
Надо перепроектировать систему пожаротушения в угольных ямах, убрав оросительную систему и поставив заполнение отработанными газами.
Меняется система борьбы за живучесть корабля, так как невозможно затапливать мазутные танки, хотя идея заполнять их водой по мере расходования мазута для выравнивания балласта - наверное прокатит.
В общем, это как перевести газон с 76 на 60 бензин и болид формулы-1 с того спирта на котором они там ездят, на тот же бензин.
Может и поедет, только режимы будут нерасчетные.
78. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 08:19
[ответить]
>>10.The28awg
>Автор, вы забыли о такой вещи как радиотелеграф! Я не очень в курсе, нужно хорошо погуглить, но думаю очевидно что связь с сахалином нужно держать, по этому предпочтительно для ГГ собрать на своем электронном заводе собрать радиотелеграф и отправить людей через трансиб для прокладки прямой связи с царицыным. Не понимаю почему ГГ не делает большие радиостанции с огромными антеннами и радиусом передачи в пол континента. Зато оперативная связь и как будто никуда не уезжал.
Прошу прощения, кратко, с планшета из ебеней, при отвратительном канале.
Единственный человек со стратегическим мышлением, среди толпы "притворяющихся тупыми" стрелков-железячников, уткнувшихся в частности, ха-ха!!!
Господа, начинайте думать стратегически сначала.
1. Радиосвязь, которая в ж... в РИ, а у конкурента есть марконевская станция с 10 кратно большей дальнобойностью, это факт.
Использование на театре сверхдальней (до 3-5 тыс. км) радиосвязи меняет всю стратегию русского флота и армии тоже. Появляется возможность координации действий ПА и Владивостока, открываются прекрасные перспективы для крейсерской войны и рейдерства. Японский флот и судоходство начинают стонать кровавыми слезами.
Но рейдеры нужно готовит из быстроходных и сверхбыстроходных торговых судов заранее и вводить в действие массово. Нужны так же суда снабжения рейдеров. Тогда будет толк, иначе жопа.
>А еще нужны радиомаяки по берегу моря, а в корабли закладываем радар который занимался бы триангуляцией сигнала для навигации. Но это скорее уже гражданская технология а не военная...
Прекрасно, но откуда брать средства и сами станции, их будет ограниченное число? Радар или пеленгатор, ибо вещи принципиально разные?
2. Роторный снегоочиститель - техника для дорог. Для бедорожья и целины непригоден. Но выход есть - гуглим колейный путепрокладчик и будет нам счастье.
3. Автору на заметку, что было и сколько стоило, плюс анализы некоторых важных сторон ряв.
'_veka.html
4. Очень важное!!! Диверсия на железнодорожной японской дамбе в местечке Хабомаи, на тихоокеанском побережье японии, способна сорвать развертывание японской армии на сроки начиная от нескольких месяцев до полугода в отличии от реала. Дамба проходит по берегу океана, практически не охраняется. Служит ЕДИНСТВЕННЫМ железнодорожным путем на юг к портам погрузки. Диверсия возможна с любого вспомогательного крейсера, на берегу практически нет охраны. На море нет патрулирования японского флота. Взрывами виадука, единственная жд линия выводится из строя на годы. Хватит роты стрелков, пары пулеметов и нескольких катеров с командами взрывников. Достаточно будет даже кораблика ГГ.
Но!!!!! Диверсия должна быть произведена в течении первых нескольких недель от начала ряв. Иначе армия Ноги будет перевезена к портам погрузки со всеми видами снабжения! Подробности на форумах и в произведениях Дойникова.
А то, пулеметы, хренометы, понимаешь ли не той системы... Стремитесь думать шире, господа! Автору от вас сейчас нужно именно это!
79. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 08:25
[ответить]
Хоть один человек понимает важность связи! Я думал мой пост будет погребен под завалами обсуждения минометов. =)
80. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 08:33
[ответить]
>>79.The28awg
>Хоть один человек понимает важность связи! Я думал мой пост будет погребен под завалами обсуждения минометов. =)
В те времена это стратегическое оружие, почти сродни современному ядерному. Но англичане и японцы это понимали намного лучше, чем в России...
Шифрование связи. Метод шифрблокнотов, абсолютно неизвестный тогда, рулит.
РЭБ то есть станции глушения связи противника в длинно\средневолновом диапазонах.
Пеленгаторы - тоже стратегическое оружие того времени.
81. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 08:55
[ответить]
РЭБ не очень нужна, тогда были еще не демонтированы старые способы связи и на новые сильно не надеялись из за плохой надежности и малого опыта обращения.
Пеленгаторы нужны, но я не представляю как их можно собрать. А еще важно защитить от диверсии все это.
82. котовск2014/11/04 09:03
[ответить]
>>81.The28awg
>Пеленгаторы нужны, но я не представляю как их можно собрать.
два варианта.
1) ставится магнитная антенна и приёмник с регулировкой чувствительности и ищется минимум (он чётче слышится чем максимум). от минимума на 90 градусов расположен источник сигнала.
2) ставится две магнитные антенны и два приёмника. сигнал выводится на прибор. нашли равенство сигнала - это направление на его источник.
НО большинство приборов не может отличить направление на сигнал от направление от сигнала.
83. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 10:26
[ответить]
>>81.The28awg
>РЭБ не очень нужна, тогда были еще не демонтированы старые способы связи и на новые сильно не надеялись из за плохой надежности и малого опыта обращения.
РЭБ - это прерывание возможностей для дальней и быстрой связи. Например штаба армии с дивизиями в движении, для суши. Для моря на порядки важнее - не дать разведчику сообщить об обнаружении эскадры, или не дать загонщикам возможности координации действий.
>Пеленгаторы нужны, но я не представляю как их можно собрать. А еще важно защитить от диверсии все это.
Пеленгаторы крайне нужны. И не менее важны, чем помеховые станции.
На суше это возможность установления, например, местоположения штаба армии, чтобы нанести по нему удар из дальнобойной артиллерии, или уничтожить подвижным рейдирующим соединением.
На море - это определение местопребывания противника, значительно ранее его визуального обнаружения. В результате чего, либо устраиваем ему ловушку, либо избегаем обнаружения. Учитывая, что радиостанции - это установки стоящие не менее, чем на крейсерах и броненосцах, то есть крупных кораблях, само обнаружение радиообмена противника для нас крайне важно - ибо делает зрячими против слепых.
Что касается ГГ и его кораблика. То, на чем он плывет, к боевым действиям как рейдер непригодно абсолютно. Против самого слабого японского мининосца или канонерской лодки - беззащитно не смотря на "недоартиллерию", про более тяжелые корабли японского флота и говорить нечего. Надеюсь автор озаботится более быстроходными посудинами к войне - иначе ему на море делать нечего. Учитывая наиважнейшую морскую составляющую в ряв, победа на суше не даст общей победы, а только отсрачивает повторные разборки с нередсказуемым результатом. Все-таки у японцев с флотом лучше, они ближе к верфям и рембазам.
Вот где-то так, вкратце...
84. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 10:27
[ответить]
Радио это конечно здорово. Но где будете брать радиотехников и радистов- телеграфистов? С телеграфных линий телеграфистов снимать?
85. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 10:35
[ответить]
>>84.Александр Ф.
Вы что, считаете тех людей тупее себя? Думаете тяжело нанять персонал способный работать по инструкции? Им всем не нужно понимать как это работает, достаточно знать последовательность действий и все.
86. DMcK2014/11/04 11:26
[ответить]
>>80.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>Пеленгаторы - тоже стратегическое оружие того времени.
Пеленгатор - всего лишь часть системы радионавигации. Не будет в окрестностях нескольких радиомаяков (читай: мощных постоянно действующих радиостанций) и толку от пеленгатора 0.
К тому же в те годы любой штурман умел работать другими способами. А кто не умел - тому и пеленгатор не поможет(((
87. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 11:28
[ответить]
>>86.DMcK
Пеленгатор нужен гражданским для ориентации в непогоду, а так, да, просто перепутали с радаром.
88. Свеаборг2014/11/04 12:01
[ответить]
The28awg, вы гэмайловское дитяти. Даже сегодня, при наличии технологов, контролёров, конвееров и прочая и прочая, в РФ заводы гонят массу брака. Да и не только в РФ, а и в ФРГ, США, Японии. А тут разговор о РИ. Да там вообще был Мрак и Туман. По орудиям Обуховского завода на Эзеле посмотрите у Косинского. Точно так же и об офицерах и матросской и солдатской массе. Посмотрите на "нонешних" инженеров и самое-самое - на космические "штуковины". Сплошь и рядом "забыли полоскогубцы в баке" и миллиарды в распыл. И это помимо воровства. Маленький эпизод из "инженерии" в настоящем С-Петербурге. Эриксоны с конца 19-го века делают телефоны, сначала на Васильевском, потом отстраиваются на Выборгской стороне и за это время кадров так и не могут создать, хотя платят прилично. Тогда, уже на Выборгской стороне они для того, что бы оторвать рабочих от кабаков и окружающих масс пролетариев, они заставляют рабочих прилично одеваться (пиджаки, рубашки с галстуками, шляпы) для того, что бы они ... ну понятно. Если не так одет, то ... иди дальше. Но мало того, почти весь средний тех. Персонал были фины, карелы, эсты. Высший, конечно шведы и немцы. Иначе ... жопа. Пришёл 14-й год. Завод попадает в стратегическую группу, т.к. в РИ всего 2 завода делают телефоны и станции. Немцов и шведов убирают с завода и ... вместо них поставить некого. Нашли одного русского, который и стал техническим руководителем. А вы тут хрень городите.
Вот я повесил в 130-м ссылки на Штаты описываемого периода и ... молчёк. Да там все фантазии автора по поводу массового продукта уже есть в наличии. А какая архитектура!!! Она сохранилась и сегодня. И какие русские архитекторы в царицынской дыре могут рвануть и создавать? Массы нельзя и за 100 лет перестроить - мы видим это сегодня. А тем более тогда. Вот создать технологические 'очаги' и оттуда контролировать 'нервные узлы' общества можно. Но для этого ещё нужна и огромная пропагандистская машина. Она в принципе была в РИ. Но автор почему-то на этом 'фронте' не работает. А психология масс - это то, что имеет определяющее значение в развитии человечества. Кто владеет исскуством управлять психологией масс, то и побеждает. Примеры - Интернет, которым мы все и пользуемся. Слава ВАСПАМ, за то, что они вытащили в очередной раз московитов из дерьма.
89. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 12:19
[ответить]
>>88.Свеаборг
Я то тут причем?!
Вы слишком просто смотрите на сложные вещи. Даже не знаю как вам всю эту кухню описать... Наверно стоит сказать что при устройстве на работу человек в хороших агентствах проходит несколько профессиональных тестов которые разрабатывают специальные люди.
То есть вы можете забить на эти тесты и принимать людей веря на слово, но тогда вы точно будете иметь брак.
Еще есть несколько ступеней контроля. Не знаю как на производстве там дела, но в офисах есть еще всякие тестовые сроки, есть система поощрений, есть и система отсева. Все это делается негласно, но человеку внимательному должно быть очевидно что работодатель заботится о эффективности коллектива рабочих. Даже совместные праздники нужны чтобы рабочие работали лучше.
Это кстати отдельный бизнес сам по себе, поиск персонала и налаживание определенной атмосферы в коллективе.
90. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 12:44
[ответить]
Наивный человек. При чем здесь хедхантеры и проффесиональные психологи из НИИ труда?
Отобрать вы можете гениев-вундеркиндов, а культура производства будет низкой.
Нужны просто технически грамотные люди, именно их нехватка.