Луиза-Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Глава 32
 (Оценка:8.12*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Луиза-Франсуаза (goodheartbee@mail.ru)
  • Размещен: 03/11/2014, изменен: 03/11/2014. 30k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:46 Алекс 6. "Параллель 2" (514/7)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17)
    23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2)
    22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    131. Andrey_M11 2014/11/06 00:18 [ответить]
      > > 128.Непомнюпароль
      >Привлечение охотников-промысловиков оптимальный вариант, как мне видится. Якуты, буряты,тунгусы - признанные авторитеты, если смотреть по результативности в ВОВ. Хороши чукчи (как стрелки, видел в ютубе как чукотский пацан навскидку с СКС свечку гасил за 200 метров), но их мало, поэтому на войну их не брали (ВОВ).
      Для того, чтобы якуты, тунгусы и прочие буряты снайперами стали, надо им сначала массовый нарезняк продать по дешевке, а потом подождать лет двадцать-тридцать. Как раз к ВОВ и получится.
      А пока даже берданка номер раз в тайге - предмет роскоши, а не повседневный инструмент - стрелки из них никакие. От слова совсем. Потому как при их "технической грамотности" винтовка, если она не с детства знакома, а только-только получена - это такое прикольное, но неудобное копьё.
      Не стоит бездумно переносить опыт других времен - у всяких событий есть предпосылки.
    132. Непомнюпароль 2014/11/06 01:00 [ответить]
      Андрей, в книге уже ХХ век на дворе. Да, многие эвенки пользуются старыми ружьями, " зачастую переделанными из китайских и старых образцов русских" (с) Но уже не луками (большинство). Речь ведь не о том, что вот они тогда Орсиса не ведали, АК не разбирали. Просто факт, что чернокожие стреляют хуже белых (что-то с моторикой и нервной системой связано), а белые - хуже жёлтых (особенности "степного" зрения)Как говорят антропологи нашим предкам в лесах не приходилось вдаль вглядываться так, как их предкам в степях. Вот глянь, описываемое время, эвенк (тунгус) на охоте. Чем не снайпер? http://www.rus-biography.ru/downloadsImage/image-lojFSQ-russia-biography.jpg
      Хотя не настаиваю, автору-то видней. Вряд-ли эта тема вообще в книге будет, с учётом уклона в промышленность. скорее будут изобретены несколько ништяков, або ще какая вундервафля. Например ракеты на "карамельке" противокорабельные, или "длинные копья" для торпедистов. Хотя там основные вопросы были со снабжением и пропускной способностью ЖД. Ну и с генералами, ессно.
    133. Непомнюпароль 2014/11/06 01:45 [ответить]
      Ага. Вот, вспомнилось ( раз уж корабль есть ) Клад на острове Робинзона.
      ...В 560 километрах от чилийского побережья располагается остров Робинзона Крузо, в 2005 году там нашли клад, который оценили в 10 миллиардов долларов. Поиски сокровищ организовала компания Wagner, их юрист назвал находку 'самым крупным кладом в истории'. Британское издание 'Гардиан' написало, что на 15-метровой глубине были найдены 600 бочонков содержащих цельно золотые статуэтки и удивительные ювелирные изделия эпохи инков.
      Этот остров размером 22 х 7 километров раньше назывался Мас-а-Тьерра, что означает ближе к земле, но в 1966 году был переименован для того, чтобы привлекать больше туристов. Он и ещё два острова входят в архипелаг Хуан-Фернандес. На этом острове в начале 18 века после кораблекрушения 1580 суток жил моряк Александр Селкирк, который стал прототипом Робинзона Крузо, описанного Даниелем Дефо... (с)
      В сети есть подробная карта, с координатами. Чилийское правительство публиковало во время судебного разбирательства с кладоискателями. 15 метров - глубина на которую он был закопан, а не затоплен)))
    134. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/06 02:13 [ответить]
      > > 132.Непомнюпароль
      >Андрей, в книге уже ХХ век на дворе. Да, многие эвенки пользуются старыми ружьями, " зачастую переделанными из китайских и старых образцов русских" (с) Но уже не луками (большинство).
      Друг работает охотоведом. Сидел я как то в его кабинете на работе, ждал, сильно он мне нужен был, от нечего делать почитывал разную специальную литературу. В одной книге прочитал, что эвенки на севере нашей области пользовались луками для добычи белок и птицы вплоть до 50-х годов 20-го века. Просто лук был экономически целесообразнее - ничего покупать в магазине не надо, стрел самому наделать можно, потеряется или промахнулся - не жалко.
      
      
      
    135. Непомнюпароль 2014/11/06 03:45 [ответить]
      Ага. Я тоже читал. И про свистки на стрелах. Я ж и написал - большинство.
    136. Леший 2014/11/06 09:42 [ответить]
      (как я понял из текста главы) значицца 100 самоходных или прицепных минометов кал 80 - 100 мм + 50 тысяч мин + обученные экипажи... хм...
      
      нехило...
      
      пс
      проду!
    137. котовск 2014/11/06 09:34 [ответить]
      > > 136.Леший
      >значицца 100 самоходных или прицепных минометов кал 80 - 100 мм + 50 тысяч мин + обученные экипажи... хм...
      и всё это перепашут парой залпов с крейсера.
      противодесантные мероприятия надо проводить на этапе выгрузки. когда разбегутся - гоняться за ними проблематично. а на этапе выгрузки корабли прикрытия мешаются. остаётся потопить эти корабли. топить лучше всего с подводной лодки. настоящую лодку строить проблемно, остаются ПОЛУподводные лодки. за год построить можно.
    138. Леший 2014/11/06 09:41 [ответить]
      да без разницы ))) автор, походу уже определился... тут есть один момент... на боевых кораблях того времени нет гаубиц или мортир... они стреляют прямой наводкой по видимой цели... если поставить минометы за холмом или за горой какой нибудь (а там этого добра навалом), посадить наводчика в блиндаж, то корабли ничего не смогут сделать ))) так что тут есть варианты
    139. котовск 2014/11/06 09:50 [ответить]
      > > 138.Леший
      >да без разницы ))) автор, походу уже определился... тут есть один момент... на боевых кораблях того времени нет гаубиц или мортир... они стреляют прямой наводкой по видимой цели... если поставить минометы за холмом или за горой какой нибудь (а там этого добра навалом), посадить наводчика в блиндаж, то корабли ничего не смогут сделать ))) так что тут есть варианты
       в реале именно японцы крошили наших "из за бугра" и именно артогнём с кораблей. высокая же настильность морских орудий компенсируется значительной дальностью. на такой дальности снаряд будет падать под значительным углом к горизонту и залетит за любой холм. единственно что НЕМНОГО может помочь это авианаводчик, но именно что немного. корабельные орудия это серьёзно.
    140. Леший 2014/11/06 09:59 [ответить]
      ну понятно что на конечном отрезке траектория полета снаряда становится круче чем на начальном... но это на предельной дистанции... вы всерьёз считаете что бабахая с канонерок с расстояния в несколько километров можно попасть в спрятанную за сопкой батарею минометов? и при этом не имея на суше ни одного корректировщика ))) да японцы даже не поймут откуда и кто по ним стреляет )))
      
      нет... в случае высадки корабли десанту никак не помогут...
    141. vitec (bitra@bk.ru) 2014/11/06 10:06 [ответить]
      Почему сразу - высадка? Думаю, не хватит опыта и выучки у спежеиспеченных расчетов и корректировщиков, что бы высадку накрыть.
      Зато казаки+минометы=смерть транспортным потокам японцев :):):) Тащили-то всё почти на руках (китайских и корейских кули, конечно). Скорость движения колонны маленькая. Все условия для минометного обстрела. А потом - быстро свалить.
    142. Глушко 2014/11/06 12:57 [ответить]
      > > 139.котовск
      >> > 138.Леший
      >>да без разницы ))) автор, походу уже определился... тут есть один момент... на боевых кораблях того времени нет гаубиц или мортир... они стреляют прямой наводкой по видимой цели... если поставить минометы за холмом или за горой какой нибудь (а там этого добра навалом), посадить наводчика в блиндаж, то корабли ничего не смогут сделать ))) так что тут есть варианты
      > в реале именно японцы крошили наших "из за бугра" и именно артогнём с кораблей. высокая же настильность морских орудий компенсируется значительной дальностью. на такой дальности снаряд будет падать под значительным углом к горизонту и залетит за любой холм.
      
      Англичане в пмв так и не смогли захватить Дарданеллы не смотря на мощь своих корабельных пушек.турки свои.ю артиллерию прятали за холмы.это русские генералы-идиоты ставили все на прямую наводку.строили фашины место рытья окопов. Корабельные пушки не могут поразить цели за обратным скатом высот.
      
    143. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/11/06 13:13 [ответить]
      > > 141.vitec
      >Почему сразу - высадка?
      
      Ой, господа. С прискорбием вынужден констатировать зашоренность мЫшления основной массы коментаторов.
      Подсказка Восточно-китайское море мелкое, глубин более 200 метров практически нет, основная масса до 50м. Ферштеен?
      
      К примеру, ВМБ Владивосток имела прикрытие из управляемых минных полей, а Порт Дальний и Порт-Артур этого не имели. Учитывая, что тралить морские мины не умела еще ни одна страна мира - это было страшное оружие.
      Сдерживалось его распространение по 2м причинам:
      1. Неумение быстро ставить мины - их ставили с плотиков, это было крайне медленно и заметно.
      2. Относительно малый заряд в 56 кг пироксилина, не способный утопить крупный боевой корабль с одного взрыва.
      И, конечно, косностью царского адмиралитета - те еще ворюги были, нашим текущим современникам проедающим россию, у тех адмиралов нужно еще поучиться как правильно "осваивать" бюджеты.
      
      Как же реально было с минами на театре, а вот так:
      "Во время русско-японской войны 1904-1905 гг. российский флот, как и в двух предыдущих, активно использовал минное оружие, выставив на Дальнем Востоке 4275 мин: 2520 - гальваноударных и 1755 гальванических. Мины ставились в виде оборонительных минных заграждений в двух районах: под Владивостоком (3105 мин) и у Порт-Артура (1170 мин). На русских минах погибло 13 японских кораблей, в том числе: броненосцы 'Хатцусе' и 'Ясима', 2 крейсера, 2 канонерские лодки, 6 миноносцев и посыльное судно. Кроме того, повреждения получили еще несколько кораблей.
      Широко использовала минное оружие в войне и Япония. Под Порт-Артуром японцы выставили 1300 мин."
      http://www.proza.ru/2012/04/10/378
      
      ГГ достаточно разработать новую мину с зарядом около 300 кг ТНТ, это будет метровый рогатый шарик, предназначенный к постановкам с РЕЛЬСОВЫХ направляющих, что позволяет их быстро и безопасно ставить практически с любых кораблей, конечно это лучше бы сохранить в тайне, хотя бы на период РЯВ. А еще лучше 600 кг ТНТ плюс минные защитники и устройства неизвлекаемости - гораздо более страшное оружие получиться.
      Кораблики, строящиеся верфями ГГ, практически идеальные заградители, да еще и под американским флагом!
      Если установить в районе театра 5-6 радиомаяков, коротковолнового,то есть неизвестного еще противнику диапазона, то получаем радиосистему навигации на театре с КВО не более четверти-полумили. Это позволяет производить ночные минные постановки, где захочется и практически безопасно для своего корабля. Однако нужен еще и нормальный радиопеленгатор на заградителе. Собственно ГГ такая разработка за текущий год вполне доступна, а радиомаяки можно размещать на его обычных судах с высокими мачтами, стоящих в нейтральных портах, кстати можно даже и по-наглому в японских, под такими же нейтральными флагами. Наличие КВ связи и таких же маяков на судах с загримированными мачтами-антеннами, позволяет общаться незаметно от противника и производить тайные ночные скоординированные операции.
      Например, можно заблокировать ночными постановками с 3-4 заградителей все корейские порты за пару дней после начала войны. Далее неплохо бы острова Элииоты так же обложить ночью минными полями - блокировав эскадру Того. Возможна блокада ВМБ Сасебо мминными банками на фарватерах. Мин конечно потребуется много - тысяч 20 штук, никак не менее и суда склады - ибо на 3000т заградитель более 500 штук тонных мин никак не погрузишь, а следовательно и тайная база на накаком-то тихоокеанском аттолле. Но, опять-таки, все это для промышленной империи ГГ вполне доступно, а японское вторжение способно быстро обнулить.
      Получается, что такой вариант ГГ вполне реален и крайне эффективен своей неожиданностью и разрушительностью, особенно если прикрыться нейтральным флагом.
      Только ГГ обязательно должен на своих минах использовать устройства неизвлекаемости, по крайней мере их должно быть не менее 3 штук разных типов, например на свет, на гидростатическое давление и на отстсутствие воды. Эти меры предосторожности не позволят японцам достать мину с помощью водолазов на берег и попытаться предъявить претензии к кораблям ГГ под нейтральными флагами. И вообще, кроме стадартных взрывателей-рогов нужно использовать тросики со стеклянными буйками длиной метров по 5-8, которые позволят ставить сами мины поглубже, а наматывающиеся на винты боевых кораблей тросы, будут дергать чеки взрывателя, хотя я бы тогда заряд ТНТ самой мины довел бы килограмм так до 600. Такая комбинация разных мин практически не позволяет тралить иначе как на шлюпках с водолазами и с подрывными зарядами, а это страшно медленно и растягивается на многие недели.
      Собственно такими минными постановками порты легко блокируются, срываются все сроки развертывания и маневрорования силами. Можно устроить своеобразный "суп с клецками" как это было в финском заливе, балтийском и северном морях, а так же в ла-манше.
      
      Собственно поэтому я все никак вас, господа пулеметчики-хренометчики, и не пойму - зачем вообще доводить дело до десанта противника на свое побережье-то? Почему его тупо не прикрыть большими минными полями и береговыми подвижными и стационарными батареями? И никакой дЕсант нам не страшен по-определению!
      Господа отражатели дЕсантов - снимите шоры с глаз, чай не лошади, а люди - нехорошо-с получается...
    144. Misha101 2014/11/06 13:13 [ответить]
      > > 142.Глушко
      >> > 139.котовск
      >>> > 138.Леший
      
      >Англичане в пмв так и не смогли захватить Дарданеллы не смотря на мощь своих корабельных пушек.турки свои.ю артиллерию прятали за холмы.это русские генералы-идиоты ставили все на прямую наводку.строили фашины место рытья окопов. Корабельные пушки не могут поразить цели за обратным скатом высот.
      
      Англо-франко-русское соглашение - оформленное 18 марта 1915 года секретное соглашение между странами Антанты, по которому Великобритания и Франция соглашались разрешить вековой Восточный вопрос путём передачи Константинополя с черноморскими проливами Российской империи в обмен на земли в азиатской части Османской империи1.
      
      В результате соглашения Османской империи впервые в истории противостояла коалиция из трёх великих держав. Ценой за Константинополь должна была стать развёрнутая Россией военно-морская Босфорская операция. Без участия русского флота Дарданелльская операция английского командования потерпела неудачу, но уже в 1917 году министр иностранных дел Временного правительства П. Н. Милюков добился от союзников подтверждения, что условия соглашения 1915 года остаются в силе2.
      
       Это из Вики.
       Ну и думайте, станут буржуины нам отдавать Дарданеллы?
       Или СЛУЧАЙНО провалят операцию по захвату?
       Лишь бы русским не досталось.
       Ещё можно вспомнить, как СЛУЧАЙНО два немецких крейсера в Чёрное море прорвалось.
       Ну как можно СЛУЧАЙНО крейсера пропустить?
       Где Германия и где Чёрное море?
      
       С уважением.
    145. Леший 2014/11/06 13:14 [ответить]
      ))) версия 1 - минометы
      ))) версия 2 - морские мины
      ))) версия 3... ээээ... ну пусть это РСЗО установленные на кораблях ))) долбануть по токио и конец войне )))
      
      хотя/// ежели серьезно, то вместо того чтобы писать такие простыни в комментах - лучше ВНИМАТЕЛЬНО прочесть текст... и про заводик... и о том как отреагировали офицеры-АРТИЛЛЕРИСТЫ на решение ГГ... думаю, что речь там шла именно о миномете - недопушке )))
      
      все в руках автора
    146. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/11/06 13:26 [ответить]
      > > 145.Леший
      >все в руках автора
      
      Я бы вообще в эту войну, в смысле в РЯВ, на месте ГГ не ввязывался. Поставлял бы себе в армию, трактора, машины, велосипеды и мотоциклы, а также взялся бы за снаряды и взрывчатые вещества на своих заводах - и хватит!!!!
      Разговаривать о чем-то новом с небитыми армейцами и флотскими - совершенно нереальный труд, пробиваться через их косность и желание взяток.
      Вот когда их японцы побьют, то другое дело - сами прибегут, денежку в клювике принесут и в глаза льстиво заглядывать будут. С таким клиентом уже можно более-менее нормально рабртать.
      
      А революции ГГ не надо бояться. При непроигрывании ПМВ ее просто не будет, по определению.
    147. Александр (at@front.ru) 2014/11/06 13:35 [ответить]
      > > 146.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >> > 145.Леший
      >А революции ГГ не надо бояться. При непроигрывании ПМВ ее просто не будет, по определению.
      Российская империя выигрывала в ПМВ тащемта.
      Большевики всё, как бы помягче, профукали.
      
      Революции можно не бояться если скорешиться с главным полицейским СПБ и подкинуть ему пару десятков распылителей черёмухи.
      А лучше свой завод построить со своими порядками, да не один.
    148. Леший 2014/11/06 13:46 [ответить]
      > > 146.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >> > 145.Леший
      >>все в руках автора
      >
      >Я бы вообще в эту войну, в смысле в РЯВ, на месте ГГ не ввязывался.
      
      блин... золотые слова!
      
      я бы немножко другой путь действий ГГ предложил... см/ коммент 91
    149. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/11/06 13:51 [ответить]
      > > 147.Александр
      >Российская империя выигрывала в ПМВ тащемта.
      
      Ну да, ну да, если таким образом войны выигрываются, то ... папа римский не иначе как протестант!
      Плюс ко всему - с такими долгами, как были у царского правительства разницы, по сути не было, хоть выигрывай войну, хоть проигрывай, все равно будет государство еще не один десяток лет голым и босым...
      
      >Большевики всё, как бы помягче, профукали.
      
      Конечно-конечно, все и вся развалили большевики... Учили бы вы историю не по-агиткам едро, что ли!
      
      >Революции можно не бояться если скорешиться с главным полицейским СПБ и подкинуть ему пару десятков распылителей черёмухи.
      
      А не поможет никакая черемуха, против солдатиков с фронта, умеющих воевать и газами травленных, да еще вооруженных привычными винтовками перестреляют полицаев, те и пикнуть не успеют. Как только солдатики с винтовками стали ходить вместе с рабочими на манифестации - вся полиция резко сдулась. А заставить армейские части стрелять в своих товарищей-фронтовиков, можно раз или два, потом оне начнут собственных офицериков отстреливать самостоятельно, читаем документы о том, сколько таких случаев было в 16м и сколько стало в 17м годах. Поэтому не нужно пороть чушь - ей больно и она визжит...
    150. Erkon (erminm@hotmail.com) 2014/11/06 13:56 [ответить]
      > > 147.Александр
      
      >Российская империя выигрывала в ПМВ тащемта.
      >Большевики всё, как бы помягче, профукали.
      Это где ж вы такой забористой травы набрали, а? Или из всех книг по истории читаете исключительно житие "святого великомученика" Николки Кровавого?
      К вашему разочарованию, Российская Империя к моменту своей ликвидации (отнюдь НЕ БОЛЬШЕВИКАМИ!!!) войну НЕ ВЫИГРЫВАЛА. По крайней мере фронт проходил по РОССИЙСКОЙ территории, а потери русской армии были ВТРОЕ ВЫШЕ германской. И никаких признаков кардинальных изменений к февралю 1917 года не наблюдалось.
      И армию российскую вовсе не большевики развалили - а кадеты, эсэры, меньшевики и прочие демократы, вошедшие в состав Временного правительства. Особенно показателен в этом смысле Приказ N1 этого правительства, напрочь уничтоживший всю структуру командования.
      А вот большевикам пришлось РАЗГРЕБАТЬ всю ту кучу дерьма, которую наваляли "временные". И ведь РАЗГРЕБЛИ в конце концов - несмотря на развязанную теми же самыми "временными" в компании с недобитыми монархистами и их зарубежными спонсорами Гражданскую войну и интервенцию!
      
    151. Леший 2014/11/06 14:23 [ответить]
      Автор! не надо лезть ГГ в РЯВ! Пусть все будет как и было )))
      за одного битого двух небитых дают - как известно... если ГГ сам японцев своим вундерваффе побъет, то ПМВ РИ солъьет в момент...
      
      пролетающий все верно написал на эту тему
      
      пс
      и нефть на сахалине не надо искать! только ПОСЛЕ войны
    152. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/11/06 14:05 [ответить]
      > > 147.Александр
      >> > 146.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >Российская империя выигрывала в ПМВ тащемта.
      >Большевики всё, как бы помягче, профукали.
      Профукали всё "временные". Большевики - всего лишь логичное следствие.
      >Революции можно не бояться если скорешиться с главным полицейским СПБ и подкинуть ему пару десятков распылителей черёмухи.
      Где гарантия что "временные" не поменяют этого самого главного полицейского (что логично) и что даже у непоменянного не будет приказа министра внутренних дел ни во что не вмешиваться? См. сагу "Беркут против Майдана"
      Как "пара десятков распылителей черемухи" спасет Временное правительство от взбунтовавшихся солдат расквартированных в Питере запасных полков?
      
      
      И главное - она совершенно не спасет ни от "приказа номер один", развалившего армию, ни от свержения царя группой высокопоставленных лиц.
    153. ТАКТ 2014/11/06 14:05 [ответить]
      > > 151.Леший
      >Автор! не надо лезть ГГ в РЯВ!
      Там год до нее же. Много может еще случиться.
      
      
    154. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/06 14:40 [ответить]
      > > 143.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >Если установить в районе театра 5-6 радиомаяков, коротковолнового,то есть неизвестного еще противнику диапазона,
      даже на средних волнах пока нет приёмников амплитудной модуляции (звукового вещания). можно на любых волнах переговариваться и музыку крутить.
      >Например, можно заблокировать ночными постановками с 3-4 заградителей все корейские порты за пару дней после начала войны.
      а если война не начнётся? возьмут японцы и передумают воевать! что тогда с минами делать?
      > Мин конечно потребуется много - тысяч 20 штук, никак не менее и суда склады - ибо на 3000т заградитель более 500 штук тонных мин никак не погрузишь, а следовательно и тайная база на накаком-то тихоокеанском аттолле.
      20 тысяч штук по полтонны вв в каждой = 10 000 тонн тротила. хорошо, но много.
      >Собственно поэтому я все никак вас, господа пулеметчики-хренометчики, и не пойму - зачем вообще доводить дело до десанта противника на свое побережье-то? Почему его тупо не прикрыть большими минными полями и береговыми подвижными и стационарными батареями? И никакой дЕсант нам не страшен по-определению!
      потому что стационарных батарей очень мало, а подвижных нет и не будет - автор не хочет в армию трактора поставлять и ксп 76 "изобретать".
      
    155. АндрейКор 2014/11/06 14:41 [ответить]
      > > 91.Леший
      
      >обычный принцип пирамиды... из 10-20 тыс выпускников ФЗУ отбираются в техникум тыщщи 2... из них в институты за счет ГГ поступает 500... а 500 инженеров в год...
      Вот только ни 10-20 тыс рабочих, ни 500 инженеров РИ ненужны, им негде будет работать (или ГГ еще и рабочие места им обеспечивать?), небыло столько фабрик и заводов.
      
      А насчет РЯВ как это не прискорбно но проигранная РЯВ для империи лучше чем выигранная. Проигрыш позволил дать хорошего пенделя закостенелой военной верхушке (как армии так и флота) и вскрыть нарыв революции (лучше уж 5-7 года чем во время ПМВ). Другое дело что в реальной истории расшевелившиеся военные поперли не туда и революцией воспользовались не те и криворуко.
    156. *Александр (at@front.ru) 2014/11/06 14:50 [ответить]
      > > 150.Erkon
      >> > 147.Александр
      >Это где ж вы такой забористой травы набрали, а?
      
      Ага давайте поговорим о забористости травы.
      
      >К вашему разочарованию, Российская Империя к моменту своей ликвидации (отнюдь НЕ БОЛЬШЕВИКАМИ!!!) войну НЕ ВЫИГРЫВАЛА. По крайней мере фронт проходил по РОССИЙСКОЙ территории, а потери русской армии были ВТРОЕ ВЫШЕ германской. И никаких признаков кардинальных изменений к февралю 1917 года не наблюдалось.
      Прохождение фронта и потери ничего не говорят.
      Нужно просто смотреть на факты. Даже после полной деморализации российских войск Россию добить не смогли. И заметьте после фактической капитуляции большевиков, буквально через несколько месяцев антата победила.
      Это однозначное, мягко говоря, профукивание. Да что там, это предательство.
      
      >И армию российскую вовсе не большевики развалили - а кадеты, эсэры, меньшевики и прочие демократы,
      Тут не спорю, согласен.
      
      Так что империя выигрывала в перспективе, ВП создало предпосылки к проигрышу, большевики все слили.
    157. Misha101 2014/11/06 15:20 [ответить]
      > > 150.Erkon
      >> > 147.Александр
      
      >К вашему разочарованию, Российская Империя к моменту своей ликвидации (отнюдь НЕ БОЛЬШЕВИКАМИ!!!) войну НЕ ВЫИГРЫВАЛА. По крайней мере фронт проходил по РОССИЙСКОЙ территории, а потери русской армии были ВТРОЕ ВЫШЕ германской. И никаких признаков кардинальных изменений к февралю 1917 года не наблюдалось.
      
       Строго говоря, немцы сдались в ПМВ, когда ещё ни одного солдата Антанты на её территории не было.
       А немцы были во Франции, Бельгии и т.д.
       С уважением.
    158. Гаврилов Максим Викторович 2014/11/06 15:44 [ответить]
      Российская Империя входила в коалицию Россия-Франция, Франция входила в коалицию - Англия и Франция-Россия. Англичане никак не были союзниками России. Поэтому спокойно и воткнули кинжал в спину России с помощью Керенского. Именно этот выблядок в одностороннем порядке вышел из войны, тем самым нарушил договоренности о отдаче Проливов и города Стамбул(Царьград, Константинополя). Поэтому и получилась офигительная комбинация Англия и Франция победители, а Россия в жопе. Так как Бретсткий мир подписывали большевики, а тот кто убрал Царя - Керенский(масон сознавшийся в этом сам) свалил в Америку и эти Большевики(которых Сталин потом поставил к стенке(поэтому его Сталина и ненавидит вся эта закулиса)) разорвали лигитимность власти дало право Англии и Франции игнорировать свою бывшую союзницу Россию. Такой же жопкинотеатр сейчас разыгрывается на Украине. Без войны(украинцы режут украинцев) с помощь пера и бумаги(договор с ЕЭС) дербанят Украину.
      Кстати Путин добился признания(в суде) Российской Федерации как правоприемницы Российской Империи так и СССР. Так, что ещё много юридических комбинаций мы можем скоро увидеть. Вплоть до оспаривания Форт Росса и Аляски. Договора по Аляске и Форт Россу ничтожны как не оплаченные до конца. Дайте только время. Поэтому такая и ненависть у англосаксов к ВВП.
    159. Lex 2014/11/06 15:54 [ответить]
      > > 155.АндрейКор
      >Вот только ни 10-20 тыс рабочих, ни 500 инженеров РИ ненужны, им негде будет работать (или ГГ еще и рабочие места им обеспечивать?), небыло столько фабрик и заводов.
      
      Вы говорите "не было" об АИ, что вряд ли применимо к сложившейся в АИ ситуации.
      При присоединении (в той или иной форме) Севера Китая, Манчжурии и Кореи к своей корпорации, ГГ переработает все доступные ресурсы.
      
      >А насчет РЯВ как это не прискорбно но проигранная РЯВ для империи лучше чем выигранная. Проигрыш позволил дать хорошего пенделя закостенелой военной верхушке (как армии так и флота)
      
      Обоснование бы привели - кому и когда дали пендаля, списочно.
      Как это повлияло на экономику и армию.
      Как это повлияло на укрепление армии и флота Российской Империи.
      Чем это лучше строительства десятка заводов по производству вооружений дворянином Волковым и подготовки расчётов.
      
      > и вскрыть нарыв революции (лучше уж 5-7 года чем во время ПМВ).
      
      "Революция" была в процессе РЯВ, т.е. игралась вне зависимости от результатов РЯВ и была направлена на ослабление позиций Российской Империи в РЯВ.
      
      При своевременной зачистке "революционеров" и в результате победы ГГ в РЯВ, его авторитет для Императора будет безграничным.
      Таким образом, у ГГ будет время подготовиться к 1МВ.
      При присоединении к своей Корпорации новых территорий, у ГГ будут ресурсы и возможности для ведения затяжной войны на разрушение экономики, чего евространы не выдержат.
    160. Гаврилов Максим Викторович 2014/11/06 15:50 [ответить]
      > > 157.Misha101
      >> > 150.Erkon
      >>> > 147.Александр
      
      > Строго говоря, немцы сдались в ПМВ, когда ещё ни одного солдата Антанты на её территории не было.
      > А немцы были во Франции, Бельгии и т.д.
      > С уважением.
      
      Они сдались когда Англичане с помощью Дзержинского устроили революцию в Германии. Феликс специально ездил в Швейцарию за бабульками и возвращался назад через Германию. И о чудо! (Как с Навальным). Кайзера спихнули! И Большевики в 1918 году вернули себе назад Украину, но пролетели с Проливами. Что и надо было доказать.
      
      
      
    161. Хмм.. 2014/11/06 15:52 [ответить]
      К сообщению 159:
      
      И постигнет его судьба Столыпина (или Распутина).
    162. Lex 2014/11/06 15:58 [ответить]
      > > 161.Хмм..
      >И постигнет его судьба Столыпина (или Распутина).
      
      От семьи он далеко, потому ссылка на Распутина неприменима.
      Судьба Столыпина - в случае соответствующего назначения.
      Будет интересно посмотреть, как ГГ построит систему охрану физ.лиц и государства. Как наглы будут выкручиваться против бронеавтомобилей, объёмников, бронежилетов и т.д. Главное - ГГ может обеспечить общественный диалог через радиоточки, до которых наглам не добраться.
      Присутствие в театре при этом совершенно не нужно.
    163. Гаврилов Максим Викторович 2014/11/06 16:00 [ответить]
      > > 159.Lex
      Вы правы. РЯВ была первым подрывом Авторитета Николая 2. Потом в 1917 Николая сместили масоны, капитал и генералитет, обвиняя его в провалах и вспоминая ему и РЯВ. Хотя в 1 мировую с 1914 по конец 1916(пока Николай не взял на себя обязанности Главковерха) и наварнухал ошибки не он, а эти самые генералы, которые потом его же обвинили в своих ошибках и свергли.
      Самое интересное не большивики, не белые не смогли потом найти ни одного доказательства некомпетентности и предательства нацинтересов России царём Николаем 2, а всё что было напечатано про него в тогдашней прессе(копромат) оказался ложью.
      
    164. Гаврилов Максим Викторович 2014/11/06 16:06 [ответить]
      > > 162.Lex
      
      >Будет интересно посмотреть, как ГГ построит систему охрану физ.лиц и государства. Как наглы будут выкручиваться против бронеавтомобилей, объёмников
      
      Тут ещё нужно не только охрана, но и отстрел Белоленточников того времени - кадетов, эсеров, Гучковых, Керенских и даже некоторых Великих Князей, которые ходили с красными бантами и очень удивившихся пуле в затылок от Бронштейнов и всяких Лацисов.
      
      
    165. Lex 2014/11/06 16:13 [ответить]
      > > 164.Гаврилов Максим Викторович
      >отстрел Белоленточников того времени - кадетов, эсеров, Гучковых, Керенских и даже некоторых Великих Князей, которые ходили с красными бантами и очень удивившихся пуле в затылок от Бронштейнов и всяких Лацисов.
      
      При переносе противодействия на заграничную территорию эти меры могут быть реализованы профилактически.
      Имхо.
      
      > > 163.Гаврилов Максим Викторович
      > всё что было напечатано про него в тогдашней прессе(копромат) оказался ложью.
      
      Некоторые "преступления" кажутся несерьёзными, особенно при разворачивающейся картине "революции" на Майдане.
      http://comstol.info/2013/07/politika/7034
      http://diletant.ru/blogs/1702/1554/
      http://scepsis.net/library/id_2748.html
    166. Гаврилов Максим Викторович 2014/11/06 16:29 [ответить]
      НОВЫЙ ТЕРРОР - ХОРОШО ЗАБЫТЫЙ СТАРЫЙ ТЕРРОР
      24 октября 2013 г.
      Россия не первый раз сталкивается с террором. Была эпоха, когда террористические акты стали обычным делом. В своём развитии революционный терроризм в России имел два выраженных пика: на рубеже 1870-1880-х гг. и в начале XX века с особым кризисным периодом 1905-1907 годов.
      4 апреля 1866 года неудачный выстрел Каракозова в российского императора Александра II положил начало почти полувековой эпохе революционного террора в России.
      Подъём терроризма в революционном движении произошёл в 1878 году, начавшись с выстрела Веры Засулич в петербургского градоначальника Ф. Ф. Трепова, - таким образом она отомстила Трепову за его приказ подвергнуть порке заключённого Петропавловской крепости Боголюбова, который не пожелал снять перед Треповым головной убор. Суд присяжных, к неожиданности для правительства, оправдал Засулич. За выстрелом Засулич последовал ряд других террористических актов: покушения на главу жандармерии Одессы барона Г. Э. Гейкинга, на прокурора Киева М. М. Котляревского, на агента сыскной полиции А. Г. Никонова. 4 августа 1878 года землеволец С. М. Кравчинский заколол в центре Петербурга шефа жандармов генерал-адъютанта Н. В. Мезенцева. Продолжался революционный террор и в следующем, 1879 году.
      В июне 1879 года в результате раскола 'Земли и воли' была создана партия 'Народная воля'. За Александром II была устроена настоящая 'охота'. Три попытки устроить крушение царского поезда были предприняты осенью 1879 года. 5 февраля 1880 года С. Н. Халтурин произвёл взрыв в Зимнем дворце, в результате которого император не пострадал, хотя было убито и ранено несколько десятков человек. Наконец 1 марта 1881 года группой народовольцев было осуществлено покушение на Александра II путём бомбометания, в ходе которого император был смертельно ранен вместе с И. И. Гриневицким. К 17 марта все участники убийства Александра II были арестованы, а затем преданы суду. 3 апреля 1881 года пятеро первомартовцев: А. И. Желябов, С. Л. Перовская, Н. И. Кибальчич, Т. М. Михайлов и Н. И. Рысаков - были повешены.
      К середине 1882 года из членов Исполнительного комитета 'Народной воли' на свободе оставалась только Вера Фигнер. 10 февраля 1883 года она была арестована благодаря предательству(а я считаю его Штирлицом в рядах Террористов) С. П. Дегаева, выдавшего властям руководство 'Народной воли', её Военный центр, все местные военные группы народовольцев в более чем 40 городах.
      Всего в 1879-83 прошло более 70 политических народовольческих процессов, по которым привлекалось около 2 тыс. чел. Энергичное противодействие деятельности организации со стороны властей привело к её идейному и организационному кризису.
      Несмотря на продолжавшуюся подпольную агитацию насильственных действий изолированными революционными группировками, в России за это время не было совершено ни одного крупного террористического акта (за исключением неудавшегося покушения на жизнь Александра III 1 марта 1887 года, предпринятого группой подпольщиков, в которую входил старший брат Ленина Александр Ульянов).
      Следующая волна терроризма началась в 90-х годах 19 века.
      С 1894 по 1917 жертвами революционных террористов стали примерно 17 000 человек.
      Полностью http://petrogazeta.ru/fiction/14
      Как извесно все эти деятели от Герцена до Ленина родом(имеется ввиду где жили и кем финансировались) из Лондона. Ну если только Лейбу Бронштейна(Троцкого) прислали из США до кучи в 1917 году в помощь с его банкирскими связями и родственичками.
      
    167. Lex 2014/11/06 16:29 [ответить]
      "онижедети" - им обязательно нужно проиграть Британии/Японии.
      Стокгольмский синдром ?
    168. Волчёнок 2014/11/06 16:54 [ответить]
      > > 159.Lex
      >Таким образом, у ГГ будет время подготовиться к 1МВ.
      >При присоединении к своей Корпорации новых территорий, у ГГ будут ресурсы и возможности для ведения затяжной войны на разрушение экономики, чего евространы не выдержат.
      
       ПМСМ, для человека, знающего историю ПМВ, оптимальным поведением войск будет:
      1) на суше - засесть в укрепленной обороне на своей границе и ни шагу вперед (или назад), на все запросы союзников посылать - сами еле держимся, какие там наступления! И не давать солдатам балду пинать - тренировки как военные, так и по овладению техникой, те же трактора - чтобы позже, при ротации можно было высвободить подготовленных для с/х работ - компенсировать отток крестьян в армию;
      2) на море - примерно то же, что и было, только скоординированно. Большу роль дать минным силам и торпедным катерам, больше тральщиков. Нефтяное питание для кораблей и уж тем более локаторы - были бы офигеть как круто, но практически нереально :(.
    169. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/06 17:21 [ответить]
      > > 159.Lex
      >При своевременной зачистке "революционеров" и в результате победы ГГ в РЯВ, его авторитет для Императора будет безграничным.
      то есть вешать и пороть крестьян, расстреливать из пулемётов рабочих и наслаждаться хрустом французской булки.
    170. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/06 17:26 [ответить]
      Вот вы кадры. Масоны и евреи виноваты во всех бедах России. А царь -батюшка белый и пушистый. А,еще и святой к тому же. Ну-ну.
      Кстати, читал что десакрализация царской власти как раз и произошла в период революции 1905-07 годов, когда крестьян расстреливали и вешали тысячами, деревни сжигались и обстреливались из орудий.
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"