103. Алекс2014/11/04 20:29
[ответить]
У него ( у Форда, прим.м.)как раз мало было фермеров на сборке, зато было дофига совершенно неграмотных иммигрантов.
Ага. А он их на курсы, устроенные при фабрике, записывал и заставлял учиться. Доплачивал, кстати, за полученное образование.
Он же первым (насколько мне известно) в мире задумался о том, куда и кому продавать такую уйму товаров, которые может произвести конвейерное производство. И начал платить своим рабочим совершенно несуразные зарплаты. В 2-3 раза выше, чем средняя по отрасли. В обмен на покупку его товаров. Да. :)
И да. Наследники его не поддержали. Постепенно империя скатилась до обычной фирмы.
102. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 20:25
[ответить]
Ну так ГГ на Форда и похож. Не в смысле "потогонки", а организацией производства. Оба ничего со стороны не покупают ничего, продают только готовую продукцию, строят для своих нужд все сами и все комплектующие производят сами.
Форд же первый и придумал акции своего предприятия своим рабочим продавать, типа каждый рабочий собственник своего предприятия и от этого работает лучше.
101. max4542014/11/04 19:59
[ответить]
Насчет Форда не согласен.
У него как раз мало было фермеров на сборке, зато было дофига совершенно неграмотных иммигрантов.
Он бы и китайцев начал ставить на конвейер, если бы их тогда не начали массово репатриировать, геноцидить и угнетать.
Он действительно совершил принципиальный рывок в индустриализации как науке.
Просто потому, что до него, конвейеры укомплектовывались более квалифицированными рабочими.
Не было у него сперва никакой социальной программы, работа была классической потогонкой, рассчитанной на моральный и физический износ работника в течение года, с последующей его заменой.
Подобный опыт и мировоззрение описано для Республиканского Рима, в концепции рабовладения представленной не помню кем именно.
"Чтобы корова давала больше молока и обходилась дешевле, ее надо больше доить и меньше кормить. А чтобы не понести убытков от падежа - надо успеть вовремя продать."
100. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 19:42
[ответить]
Еще об образовании и "неграмотных" фермерах на заводах Кольта и Форда.
Единственная страна не принявшая закон о всеобщем начальном образовании- Российская Империя. Так до 1917 года и не приняла.
Пруссия -в 1763 году, Австрия в 1774году, Шотландия в 1616 году, Англия в 1870 году, В США по штатам по разному, но к началу 20 века, практически все штаты ввели этот закон. США первые из стран ввели закон о всеобщем среднем образовании к 1910 году.
И еще нашел, что обучение грамоте в период "ликбеза" уходило 3-4 месяца. Стандарт -уметь читать ясно написанный текст, писать, производить простейшие арифметические действия, политграмота.
99. max4542014/11/04 18:18
[ответить]
Поддержу комментаторов, которые говорят об осознанном желании крестьян учиться.
Я много разговаривал с бабушкой на эту тему, когда был маленьким, очень хорошо запомнил сам дух того стремления.
И ограничивалось оно, в большинстве случаев, банальным отсутствием материальной базы и недостатком времени у детей.
Бабка, как раз, застала реализацию первой программы обучения еще с 18 года, а также последующую программу ликбез.
Проблема была только в том, что она работала с весны до осени, начиная с 5 лет, когда уже пасла птицу и скотину.
В возрасте 7 или 8 лет, т.е. где-то в 18-19 году, ее чуть не утащил волк, когда она пасла корову на дальнем выгоне, сама корова и спасла.
Ну еще и мужики, которые недалеко скирдовали сено и услышали крики бабки, когда она таки смогла вылезти из-под закрывающей ее жопой коровы и залезть на дерево.
А еще, в 1920-м, когда в доме у бабки гуляли свадьбу одного из ее дядьев, мужики нашли за образами подаренную всем школьникам от советской власти азбуку и скурили ее.
Так что, после всех перепетий жизни во время и после гражданской войны, работы на износ на полученной после Революции земле, раскулачивания и работы на стройках Индустриализации, бабка оказалась штамповщицей на авиазаводе.
Имея 4 класса начальной школы за плечами, она всю войну вкалывала так, что "не слезала с доски почета", что гарантировало ударникам полуторный паек.
Это позволило выжить самой, спасти от голодной смерти мать-инвалида, которая у нее была на руках, получая только пенсию за мужа, погибшего в 42-м, рабочий паек и редкие посылки от братьев, воевавших на фронте.
98. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 18:09
[ответить]
>>97.Misha101
> Кстати, вы хотя бы по зомби-ящику авто заводы видели? На хрена там грамотные?
> Там и обезьяны работать могут.
Разговор то идет не за автопроизводство, а высокотехнологические производства.
Кстати, вчера или позавчера на "Драйве" показывали передачу про то как в США в 80-е хотели собирать "мерсы". И опозорились прилюдно, американские рабочие косячно собирали, зазоры не выдерживали, ЛКП с потеками и т.д и т.п. На презентации журналисты все это сняли и по миру распостранили. Позор для юсов был, они то позиционируют себя как страна- автопроизводитель.
97. Misha1012014/11/04 17:41
[ответить]
>>96.Александр Ф.
>Тут возникло некоторое непонимание. Я имел в виду, что обучать неграмотных профессии невыгодно, даже бесполезно. А обучить взрослого человека даже азам грамоты требуется время.
Ну вообще то Кольт и Форд набирали на свои заводы неграмотных крестьян (фермеров) и очень даже они хорошо работали.
Кольт даже баб набирал и проблем не было.
Форда в СССР уважали и даже книги его у нас выпускали.
Кстати, вы хотя бы по зомби-ящику авто заводы видели? На хрена там грамотные?
Там и обезьяны работать могут.
96. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 17:33
[ответить]
Тут возникло некоторое непонимание. Я имел в виду, что обучать неграмотных профессии невыгодно, даже бесполезно. А обучить взрослого человека даже азам грамоты требуется время.
95. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 16:35
[ответить]
>>94.Александр Ф.
>Но Вы то, цифры и буквы знали, знали что они значат.
>А большинство населения России были от понимания букв и цифр далеки.
>Крест в подписи ставили.
>Их обучать - бисер перед свиньями метать.
Батенька, а вы - сноб.
Матушка история нам говорит о том, что в некоторых полках РИ на протяжении 1900-1914 гг, при нормальных прогрессивных командирах, офицерские жены вели курсы по ликвидации неграмотности, так вот отказников среди солдатков - были считанные единицы. А ведь доплачивать солдатикам за грамотность приходилось немного копеек из своего куцего жалования. И отказавшихся было крайне мало. Не подскажете о чем такая статистика нам говорит?
Немало было и иных способов ликвидаци неграмотности, в том числе и по официальным государственным программам, народ же не оказывался нигде, наоборот принимали с благодарностью... Правда, будем уж честными, это была крайне малая капелька в море, по сравнению с тем, что сделали в 20-х большевики по ликвидации неграмотности населения, но тем не менее это было.
Может бисер метать не стоит перед вами, а?
94. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 16:07
[ответить]
Но Вы то, цифры и буквы знали, знали что они значат.
А большинство населения России были от понимания букв и цифр далеки.
Крест в подписи ставили.
Их обучать - бисер перед свиньями метать.
93. котовск2014/11/04 15:23
[ответить]
>>92.Пролетающий как фанера над ПОрижем
ну телеграфистов работающих на ключе тогда было полно, были и уникумы, принимающие радиограммы на слух. это не проблема. проблема с теми кому производить новую технику. не то что технически грамотных - просто грамотных было мало.
тем более первые передатчики скорее всего будут голосовые амплитудной модуляции. кварцев у него всё равно пока нет.
92. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 14:47
[ответить]
>>90.Александр Ф.
>Нужны просто технически грамотные люди, именно их нехватка.
Не ищите лишних сложностей, там где их нет.
Видите ли, в СССР всегда господствовал принцип максимального раскрытия способностей у рабочего. Этакий бригадный принцип, типа кометы с ее ядром и хвостом. В сущности бригада и была тем низшим производственным звеном заводского цикла. От этой бригадной неоднородности\псевдоиндивидуадьности и все производственные беды союза.
У капиталиста, по умолчанию, заводской принцип организации иной - он конвейерный в чистом виде, расчитан на "индивидуально тупого придурка", по меркам СССР, но он отлично работает.
Кстати по такому же принципу "индивидуально тупого придурка" работает любая армия мира. Дальше объяснять?
В ДОСААФе радистов работающих на ключе, готовили за полгода, при 2х или 3х занятиях в неделю, по 2 часа каждое. Группа была человек из 15-ти. Если сейчас правильно помню, очень уж давно было. Но некоторые распевки по сию пору помню: "я на горку шла" - это цифра 3, а "дай дай закурить" - это цифра 7. И ведь выучили, ключем меньше чем 60 знаков в минуту, никто не принимал, а лучший из группы выдавал около 120-ти. А мне не повезло - сидел в заднице всего 67 знаков, но мне "медведь на ухо наступил" еще в детстве, хорошо хоть оказался вторым с конца, не последним! Найти солдат гармонистов, можно в каждом взводе - их выучить быстрее, им даже грамотность не очень нужна для работы дятлом на ключе...
Что хорошо иллюстрирует принцип о том, что "медведя можно обучить ..." при грамотной организации дела, наличии времени и мотивации. Собственно все. Обучение техников по обслуживанию аппаратуры ничуть не более трудное дело...
91. 2014/11/04 15:35
[ответить]
)))
и тут то мы и подходим к самому главному)))
ни патроны-самолеты-химия-нефть-станки-трактора и прочая самое главное...
лучшее, что может сделать для РИ ГГ - это фабрично-заводские училища. в которых не просто будут учить напильник в руках держать, но какую-никакую культур-мультуру прививать...
хучь бы сотню для начала... через пять лет еще с десяток техникумов... еще через через пять лет 2-3 ВУЗа... толку всяко будет больше чем в одиночку из болота тащить бегемота
обычный принцип пирамиды... из 10-20 тыс выпускников ФЗУ отбираются в техникум тыщщи 2... из них в институты за счет ГГ поступает 500... а 500 инженеров в год... скажем к 12-13 гг - это уже солидно... а дальше все эти люди сами изобретут командирские башенки, патроны и прочие радиопеленгаторы ))))
деньги есть, время до ПМВ есть, возможность нанять преподов заграницей тоже пока есть... вобщем ГГ стоит в уменьшенном варианте сделать то что делалось в СССР в 30-е годы... надоть ему свою систему профтехобразования создавать...
пс
правда писать об этом скучно... да и читать, наверное, тоже
90. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 12:44
[ответить]
Наивный человек. При чем здесь хедхантеры и проффесиональные психологи из НИИ труда?
Отобрать вы можете гениев-вундеркиндов, а культура производства будет низкой.
Нужны просто технически грамотные люди, именно их нехватка.
89. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 12:19
[ответить]
>>88.Свеаборг
Я то тут причем?!
Вы слишком просто смотрите на сложные вещи. Даже не знаю как вам всю эту кухню описать... Наверно стоит сказать что при устройстве на работу человек в хороших агентствах проходит несколько профессиональных тестов которые разрабатывают специальные люди.
То есть вы можете забить на эти тесты и принимать людей веря на слово, но тогда вы точно будете иметь брак.
Еще есть несколько ступеней контроля. Не знаю как на производстве там дела, но в офисах есть еще всякие тестовые сроки, есть система поощрений, есть и система отсева. Все это делается негласно, но человеку внимательному должно быть очевидно что работодатель заботится о эффективности коллектива рабочих. Даже совместные праздники нужны чтобы рабочие работали лучше.
Это кстати отдельный бизнес сам по себе, поиск персонала и налаживание определенной атмосферы в коллективе.
88. Свеаборг2014/11/04 12:01
[ответить]
The28awg, вы гэмайловское дитяти. Даже сегодня, при наличии технологов, контролёров, конвееров и прочая и прочая, в РФ заводы гонят массу брака. Да и не только в РФ, а и в ФРГ, США, Японии. А тут разговор о РИ. Да там вообще был Мрак и Туман. По орудиям Обуховского завода на Эзеле посмотрите у Косинского. Точно так же и об офицерах и матросской и солдатской массе. Посмотрите на "нонешних" инженеров и самое-самое - на космические "штуковины". Сплошь и рядом "забыли полоскогубцы в баке" и миллиарды в распыл. И это помимо воровства. Маленький эпизод из "инженерии" в настоящем С-Петербурге. Эриксоны с конца 19-го века делают телефоны, сначала на Васильевском, потом отстраиваются на Выборгской стороне и за это время кадров так и не могут создать, хотя платят прилично. Тогда, уже на Выборгской стороне они для того, что бы оторвать рабочих от кабаков и окружающих масс пролетариев, они заставляют рабочих прилично одеваться (пиджаки, рубашки с галстуками, шляпы) для того, что бы они ... ну понятно. Если не так одет, то ... иди дальше. Но мало того, почти весь средний тех. Персонал были фины, карелы, эсты. Высший, конечно шведы и немцы. Иначе ... жопа. Пришёл 14-й год. Завод попадает в стратегическую группу, т.к. в РИ всего 2 завода делают телефоны и станции. Немцов и шведов убирают с завода и ... вместо них поставить некого. Нашли одного русского, который и стал техническим руководителем. А вы тут хрень городите.
Вот я повесил в 130-м ссылки на Штаты описываемого периода и ... молчёк. Да там все фантазии автора по поводу массового продукта уже есть в наличии. А какая архитектура!!! Она сохранилась и сегодня. И какие русские архитекторы в царицынской дыре могут рвануть и создавать? Массы нельзя и за 100 лет перестроить - мы видим это сегодня. А тем более тогда. Вот создать технологические 'очаги' и оттуда контролировать 'нервные узлы' общества можно. Но для этого ещё нужна и огромная пропагандистская машина. Она в принципе была в РИ. Но автор почему-то на этом 'фронте' не работает. А психология масс - это то, что имеет определяющее значение в развитии человечества. Кто владеет исскуством управлять психологией масс, то и побеждает. Примеры - Интернет, которым мы все и пользуемся. Слава ВАСПАМ, за то, что они вытащили в очередной раз московитов из дерьма.
87. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 11:28
[ответить]
>>86.DMcK
Пеленгатор нужен гражданским для ориентации в непогоду, а так, да, просто перепутали с радаром.
86. DMcK2014/11/04 11:26
[ответить]
>>80.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>Пеленгаторы - тоже стратегическое оружие того времени.
Пеленгатор - всего лишь часть системы радионавигации. Не будет в окрестностях нескольких радиомаяков (читай: мощных постоянно действующих радиостанций) и толку от пеленгатора 0.
К тому же в те годы любой штурман умел работать другими способами. А кто не умел - тому и пеленгатор не поможет(((
85. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 10:35
[ответить]
>>84.Александр Ф.
Вы что, считаете тех людей тупее себя? Думаете тяжело нанять персонал способный работать по инструкции? Им всем не нужно понимать как это работает, достаточно знать последовательность действий и все.
84. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/04 10:27
[ответить]
Радио это конечно здорово. Но где будете брать радиотехников и радистов- телеграфистов? С телеграфных линий телеграфистов снимать?
83. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 10:26
[ответить]
>>81.The28awg
>РЭБ не очень нужна, тогда были еще не демонтированы старые способы связи и на новые сильно не надеялись из за плохой надежности и малого опыта обращения.
РЭБ - это прерывание возможностей для дальней и быстрой связи. Например штаба армии с дивизиями в движении, для суши. Для моря на порядки важнее - не дать разведчику сообщить об обнаружении эскадры, или не дать загонщикам возможности координации действий.
>Пеленгаторы нужны, но я не представляю как их можно собрать. А еще важно защитить от диверсии все это.
Пеленгаторы крайне нужны. И не менее важны, чем помеховые станции.
На суше это возможность установления, например, местоположения штаба армии, чтобы нанести по нему удар из дальнобойной артиллерии, или уничтожить подвижным рейдирующим соединением.
На море - это определение местопребывания противника, значительно ранее его визуального обнаружения. В результате чего, либо устраиваем ему ловушку, либо избегаем обнаружения. Учитывая, что радиостанции - это установки стоящие не менее, чем на крейсерах и броненосцах, то есть крупных кораблях, само обнаружение радиообмена противника для нас крайне важно - ибо делает зрячими против слепых.
Что касается ГГ и его кораблика. То, на чем он плывет, к боевым действиям как рейдер непригодно абсолютно. Против самого слабого японского мининосца или канонерской лодки - беззащитно не смотря на "недоартиллерию", про более тяжелые корабли японского флота и говорить нечего. Надеюсь автор озаботится более быстроходными посудинами к войне - иначе ему на море делать нечего. Учитывая наиважнейшую морскую составляющую в ряв, победа на суше не даст общей победы, а только отсрачивает повторные разборки с нередсказуемым результатом. Все-таки у японцев с флотом лучше, они ближе к верфям и рембазам.
Вот где-то так, вкратце...
82. котовск2014/11/04 09:03
[ответить]
>>81.The28awg
>Пеленгаторы нужны, но я не представляю как их можно собрать.
два варианта.
1) ставится магнитная антенна и приёмник с регулировкой чувствительности и ищется минимум (он чётче слышится чем максимум). от минимума на 90 градусов расположен источник сигнала.
2) ставится две магнитные антенны и два приёмника. сигнал выводится на прибор. нашли равенство сигнала - это направление на его источник.
НО большинство приборов не может отличить направление на сигнал от направление от сигнала.
81. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 08:55
[ответить]
РЭБ не очень нужна, тогда были еще не демонтированы старые способы связи и на новые сильно не надеялись из за плохой надежности и малого опыта обращения.
Пеленгаторы нужны, но я не представляю как их можно собрать. А еще важно защитить от диверсии все это.
80. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 08:33
[ответить]
>>79.The28awg
>Хоть один человек понимает важность связи! Я думал мой пост будет погребен под завалами обсуждения минометов. =)
В те времена это стратегическое оружие, почти сродни современному ядерному. Но англичане и японцы это понимали намного лучше, чем в России...
Шифрование связи. Метод шифрблокнотов, абсолютно неизвестный тогда, рулит.
РЭБ то есть станции глушения связи противника в длинно\средневолновом диапазонах.
Пеленгаторы - тоже стратегическое оружие того времени.
79. * (The28AWG@gmail.com) 2014/11/04 08:25
[ответить]
Хоть один человек понимает важность связи! Я думал мой пост будет погребен под завалами обсуждения минометов. =)
78. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/04 08:19
[ответить]
>>10.The28awg
>Автор, вы забыли о такой вещи как радиотелеграф! Я не очень в курсе, нужно хорошо погуглить, но думаю очевидно что связь с сахалином нужно держать, по этому предпочтительно для ГГ собрать на своем электронном заводе собрать радиотелеграф и отправить людей через трансиб для прокладки прямой связи с царицыным. Не понимаю почему ГГ не делает большие радиостанции с огромными антеннами и радиусом передачи в пол континента. Зато оперативная связь и как будто никуда не уезжал.
Прошу прощения, кратко, с планшета из ебеней, при отвратительном канале.
Единственный человек со стратегическим мышлением, среди толпы "притворяющихся тупыми" стрелков-железячников, уткнувшихся в частности, ха-ха!!!
Господа, начинайте думать стратегически сначала.
1. Радиосвязь, которая в ж... в РИ, а у конкурента есть марконевская станция с 10 кратно большей дальнобойностью, это факт.
Использование на театре сверхдальней (до 3-5 тыс. км) радиосвязи меняет всю стратегию русского флота и армии тоже. Появляется возможность координации действий ПА и Владивостока, открываются прекрасные перспективы для крейсерской войны и рейдерства. Японский флот и судоходство начинают стонать кровавыми слезами.
Но рейдеры нужно готовит из быстроходных и сверхбыстроходных торговых судов заранее и вводить в действие массово. Нужны так же суда снабжения рейдеров. Тогда будет толк, иначе жопа.
>А еще нужны радиомаяки по берегу моря, а в корабли закладываем радар который занимался бы триангуляцией сигнала для навигации. Но это скорее уже гражданская технология а не военная...
Прекрасно, но откуда брать средства и сами станции, их будет ограниченное число? Радар или пеленгатор, ибо вещи принципиально разные?
2. Роторный снегоочиститель - техника для дорог. Для бедорожья и целины непригоден. Но выход есть - гуглим колейный путепрокладчик и будет нам счастье.
3. Автору на заметку, что было и сколько стоило, плюс анализы некоторых важных сторон ряв.
'_veka.html
4. Очень важное!!! Диверсия на железнодорожной японской дамбе в местечке Хабомаи, на тихоокеанском побережье японии, способна сорвать развертывание японской армии на сроки начиная от нескольких месяцев до полугода в отличии от реала. Дамба проходит по берегу океана, практически не охраняется. Служит ЕДИНСТВЕННЫМ железнодорожным путем на юг к портам погрузки. Диверсия возможна с любого вспомогательного крейсера, на берегу практически нет охраны. На море нет патрулирования японского флота. Взрывами виадука, единственная жд линия выводится из строя на годы. Хватит роты стрелков, пары пулеметов и нескольких катеров с командами взрывников. Достаточно будет даже кораблика ГГ.
Но!!!!! Диверсия должна быть произведена в течении первых нескольких недель от начала ряв. Иначе армия Ноги будет перевезена к портам погрузки со всеми видами снабжения! Подробности на форумах и в произведениях Дойникова.
А то, пулеметы, хренометы, понимаешь ли не той системы... Стремитесь думать шире, господа! Автору от вас сейчас нужно именно это!
77. max4542014/11/04 08:07
[ответить]
Это смотря какой пароход.
Гражданские баржи может быть и просто, а вот военные корабли с многоярусными котлами и хитрожопыми машинами - наверное непросто.
У Ерзылева был эпизод с описанием котлов на тогдашних линкорах.
Ну и сопутствующие моменты - для подачи мазута в холодное время года надо делать отопление танков, систему эжекционных насосов с подачей перегретого пара. Мазут в форсунках не сам разбрызгивается - его паром вдувают.
Надо перепроектировать систему пожаротушения в угольных ямах, убрав оросительную систему и поставив заполнение отработанными газами.
Меняется система борьбы за живучесть корабля, так как невозможно затапливать мазутные танки, хотя идея заполнять их водой по мере расходования мазута для выравнивания балласта - наверное прокатит.
В общем, это как перевести газон с 76 на 60 бензин и болид формулы-1 с того спирта на котором они там ездят, на тот же бензин.
Может и поедет, только режимы будут нерасчетные.
76. 2014/11/04 07:40
[ответить]
коней на переправе не меняют )))
канешна же!!! все это нужно делать! и нефтепромыслы и переработку и переделку судов... но только после войны
75. Misha1012014/11/04 07:23
[ответить]
А сильно сложно переделать пароход с угля на нефть или мазут?
Как с углём в тех краях было в РЯВ?
По крайней мере доставка, выгрузка-загрузка проще.
По шлангам насосом.
да и кочегаров сократить можно.
С уважением.
74. Леший2014/11/04 05:57
[ответить]
>>69.Misha101
> А если надумаешь напалмом вражин жечь, то где опять горючку брать?
вот и я о чем... Сахалин на то время как чемодан без ручки... а горючего одним пароходом привезти в бочках - так на всю войну хватит и еще останется.
собственно говоря рынка сбыта для сахалинской нефти окромя Японии то и нет. Потребление Владика Хабаровска небольшое. Везти в центр по жд - невыгодно. А танкеры строить - так это такие вложения в инфраструктуру надо делать... действительно проще и дешевле из калифорнии привезти.
73. max4542014/11/04 04:45
[ответить]
>>72.Misha101
>>>71.max454
>>>>69.Misha101
>>На расстоянии недельного перехода находятся США, где этой горючки хоть залейся и где можно зафрахтовать недорого транспорт для перевозки.
>
> И амеры тут же повезут русским на войну горючку и японцы их радостно пропустят;))
> Нет уж, лучше ни от кого не зависеть в таких делах.
> С уважением.
А все равно придется на Сахалин половину железа и все продукты питания завозить из штатов - там своего нет нихера, в т.ч. и ЖД до порта тоже нет.
Так что пока придется через половину острова тащить бочки с горючим на лошадках, потом перегружать их в Корсакове на пароходы, которых тоже кстати нету, причем перегружать используя лодки, т.к. нормального причала для глубоко сидящих судов там пока нету.
И это если удастся быстро построить на месте нефтеперегонный завод, что тоже вовсе неочевидно, в связи с изобилием рабочих рук желающих трудиться и доступностью местных ресурсов, которых нет. А то ведь и сырую нефть таскать придется.
Ну и Сахалин - проходной двор для японских рыбаков и браконьеров. У них там пара официальных факторий была, не считая массы браконьерских стоянок во время путины.
72. Misha1012014/11/04 04:34
[ответить]
>>71.max454
>>>69.Misha101
>На расстоянии недельного перехода находятся США, где этой горючки хоть залейся и где можно зафрахтовать недорого транспорт для перевозки.
И амеры тут же повезут русским на войну горючку и японцы их радостно пропустят;))
Нет уж, лучше ни от кого не зависеть в таких делах.
С уважением.
71. max4542014/11/04 03:56
[ответить]
>>69.Misha101
> Где для них брать горючку?
> ЖД забита намертво, хрен привезёшь.
На расстоянии недельного перехода находятся США, где этой горючки хоть залейся и где можно зафрахтовать недорого транспорт для перевозки.
70. max4542014/11/04 03:54
[ответить]
Нет, господа, с вами кашки не сваришь.
Опять чего-то роетесь в пулеметах и патронах.
Дело конечно нужное, постепенно формировать новые направления в развитии ВВТ, но для конкретной войны через конкретно год - повлияет незначительно.
Масштабы не те-с.
Я продолжаю считать, что только диверсия в Сасебо, при формировании эскадры перед началом войны, спасет отца русской демократии.
В Техас-сити даже маленький бабах на 2 килотонны привел к замечательным последствиям. А если использовать стандартную методику ГГ - сделать побольше и подготовиться по тщательней, то я думаю можно и на 4 килотонны выйти, при использовании стандартного транспорта на 5 брт.
Конечно надо каким-то образом обеспечить сближение камикадзе со строем припаркованных в военной гавани кораблей. Там расстояние порядка километра, можно зафиксировать управление и отправить корабль самоходом.
69. Misha1012014/11/04 03:37
[ответить]
>>54.Леший
>я сильно извиняюсь но нафига ГГ сейчас осваивать сахалинскую нефть? Сахалин тогда (да и сейчас) жопа мира... там рядом вообще ничего нет... везти оттуда нефть - дорого. Развивать там нефтехимию - еще дороже...
ГГ на войну подтянет свою технику. Авто и трактора.
Где для них брать горючку?
ЖД забита намертво, хрен привезёшь.
А если надумаешь напалмом вражин жечь, то где опять горючку брать?
С уважением.
68. (matushevskii@mail.ru) 2014/11/04 00:03
[ответить]
подготовка логичная, да и первой, лёгкой нефтью можно будет заправлять трактора чуть ли не напрямую :) В принципе, мелкие кораблики (сбежавшие)из ПА и присланные из Владика можно будет с помощью сварки и той самой мамы перевести на жидкое топливо, потому как уголь сахалинский хорош, но кочегар с лопатой - слабоват будет. и москитным флотом устроить похохотать в японских терводах, там охранения почти не было, а без рыбы у них весь продбаланс нахрен идёт.
Дотянуть РЯВ до ничьей, иначе полсахалина отдадут, вот пичалька будет. Мореманы сыграют как в реале, разве что Владивостокский отряд крейсеров со сводками погоды и дозаправками в море глядишь поймают позже. В ПА надо пропихнуть блокадопрорыватель с дустовым мылом полной загрузкой. не раньше блокады, разворуют!
67. 2014/11/04 00:16
[ответить]
>>65.Kail Itorr
>>63.Merlin Aka Alex95008
>>>37.Kail Itorr
>> Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
>
>Снова странно. Австралийцы вовсю юзали Бенет-Мерси М1909 под стандартный свой .303, но чтобы станкач да под японский... не встречал.
>
>> Кстати, на фотке в Википедии - именно австралийский патрон (без какой-либо маркировки), все остальные маркировались.
>
>
>Тут ни слова про австралийский патрон. Немецкий, английский, русский, китайский, чешский, шведский, юговский - есть.
Бенет - это уже в районе Первой мировой, и в армии - а гочкиссы были именно в "береговой обороне Брисбена", это не армия, а что-то вроде милиции: защищали каботажники от пиратов на северном побережье.
Произведенные в Австралии (британкой колонии на те времена) считались как английские конечно, но как раз в Австралии (в Брисбене конкретно) патроны выпускались без маркировки.
ЗЫ. Я где-то читал, что завод в Брисбене англы построили специально для того, чтобы "в случае чего японцам продавать патроны", а в 14-м сами закупили Арисаки потому, что было налажено свое (и довольно мощное) производство никому не нужного патрона :)
66. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/03 23:52
[ответить]
>>65.Kail Itorr
>>63.Merlin Aka Alex95008
>>>37.Kail Itorr
>> Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
>
>Снова странно. Австралийцы вовсю юзали Бенет-Мерси М1909 под стандартный свой .303, но чтобы станкач да под японский... не встречал.
японцы и перешли на английский калибр именно потому что посчитали 6,5 слабым для пулеметов.
к новое поколение к этому времени уже было подкормлено мясом чтобы выдержать отдачу винтовки.
65. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2014/11/03 23:04
[ответить]
>63.Merlin Aka Alex95008
>>37.Kail Itorr
> Забавно же то, что японцы заказали пулеметы под "Лебель", а под "Арисаку 6.5х50" Гочкисс делал пулеметы для австралийцев :)
Снова странно. Австралийцы вовсю юзали Бенет-Мерси М1909 под стандартный свой .303, но чтобы станкач да под японский... не встречал.
> Кстати, на фотке в Википедии - именно австралийский патрон (без какой-либо маркировки), все остальные маркировались.
Тут ни слова про австралийский патрон. Немецкий, английский, русский, китайский, чешский, шведский, юговский - есть.
64. *2014/11/03 22:49
[ответить]
>>8.vitec
>>> Современные тракторные насадки обеспечивают всего 1-2 км дороги в час.
>Из скоростных знаю только ж/д снегоуборщики, но там не сугробы на скорости проходят, просто снег с рельс счищают.
Там спереди снегоуборочной машины может стоять нож. Обычный режим - сбор снега в кузов, но можно и просто на сторону выбросить. 12 км за час