Комментарии: Глава 35

Луиза-Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Глава 35
(Оценка:**7.42*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/11/2014, изменен: 30/11/2014. 29k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:39 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (41/5) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. Глушко 2014/12/01 12:30 [ответить]
Радует, что автор продолжил писать. Не смотря на критиканство и зависть многих комментаторов. Спасибо за проду!!

52. Misha101 2014/12/01 12:39 [ответить]
  > > 48.Каа
  >Вот что бывает когда баба пишет о войне.
  Ну так напиши лучше и нас позови почитать.
   С уважением.

53. Вереницын Пётр Федорович (cwebm@yandex.ru) 2014/12/01 13:15 [ответить]
  Слабо! Не более чем завязка. Ладно, натянем первое применение минометов на "ять" - но совершенно неясно с чего Японии сдаваться. Что 24 ствола перемололи пару армий?

  По флоту - начиная с прошлой главы голимая фантастика. Мощнейший флот джапов, береговая оборона, разведчики не проявляют себя никак. Нету их как явления. От рыболовных ботов - вундервафель уже тошнит. Анреал!

  Сцена с "затаптыванием" крейсера - полный... Вот у меня такой простой вопрос - ввод в повествование орудийных гранат - автор получил "право" впихать туда приличную БЧ - а что, за это не пришлось пожертвовать точностью выстрела, дальностью и живучестью ствола?
  Так какого... дальше описывается снайперская стрельба - разбитие руля винтов, разворачивание дыр НИЖЕ ватерлинии.

  А теперь прикинем "нападение на крейсер". Ладно, дымов нет, но чтобы с первых выстрелов повредить винты и руль (они кстати под водой, а тяги рулей в бронетрубе) ГРАНАТАМИ стрелять надо даже не с сотен, а с десятка метров. Вахтенные видать упились сакэ... Хода у цели тоже нет, пушку никак не наклонить, бот не протаранить. Так нахрена бой расписывать? Экипаж упитых ушлепков нарушил ТБ и подорвался сам. Точка.

  А скажите на милость - как мичамана этакие кунштюки проворачивали? Бот валяет на волне, цель - тоже, точностью выстрела и дальностью автор уже пожертвовал, стрелять 100500 раз - неа... писано же - раз 50 на ствол максимум. Даже пароход вшивый затоптать - нужна дырка возле ватерлинии, а не где-то еще, ну и как они попадали?

  Бред

  Предлагаю автору(ше) выкинуть всю эту хренотень и оставить ударную работу на железной дороге - мол благодаря ГГ генералы наконец-то получили возможность гнать солдатиков на бойню быстрее, чем японцы их свежевали. А что? Жратву ГГ обеспечит, а накормленные бабы нарожают еще. Привычно завалили трупами и баста. Мне кажется авторам алтьернативок важнее всего "незанятость идеи". Такого точно никто не писал - что еще нужно?

  P.S. Что же касается спасения Макарова - так есть версия что "Петропавловск" подорвался вовсе не на японской, а на русской мине. Просто жопорукие штурмана ошиблись в счислении и выкатили броненосец на собственное заграждение.

54. Каа 2014/12/01 12:44 [ответить]
  > > 52.Misha101
  >> > 48.Каа
  >>Вот что бывает когда баба пишет о войне.
  >Ну так напиши лучше и нас позови почитать.
  > С уважением.

  Уже.

55. Misha101 2014/12/01 12:46 [ответить]
  > > 54.Каа
  >> > 52.Misha101
  >>> > 48.Каа

  >Уже.

  Хде?
   С уважением.

56. vectors 2014/12/01 13:02 [ответить]
  нагрев ствола идет не только за счет теплопередачи от газов, но и от негрева трением, в данном случае трение минимально, ибо миномет. и 10% - это с хорошей такой форой дано, должно быть меньше.

  критики сравнения РеИ и АИ доставляют, незная ничего, о особенностях критикуемого объекта ничтоже сумняшеся копируют с тырнета нагугленое и выдают за истину. ну не уродцы ли?))

  но глава все же слишком сумбурная, галопом по европам.

57. Misha101 2014/12/01 13:15 [ответить]
  А нельзя после десятка выстрелов плескать в ствол миномёта кружку воды? Ну или пол кружки.
   За пол минуты испарится и стреляй дальше.
   С уважением.

58. ! 2014/12/01 13:23 [ответить]
  > > 50.2.718281828
  >> > 47.!
   >Дерзайте. Ожидаю, что вы испытаете затруднения.

  Ни малейших затруднений.
  Получасовой режим огня 82-мм автоматического миномёта "Василёк" с водяным охлаждением - 300 выстрелов в минуту, без водяного охлаждения ствола - 200 выстрелов в минуту. Написано в "Система 2К21 82-мм автоматического миномёта 2Б9. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1979г".
   Автоматический миномёт "Василёк" - шедевр созданный реально. С использованием достижений в области создания материалов недоступных для производства в 1904 году. Ввиду отсутствия знаний и технологий. 120 миномётов у ГГ расстреливают 25 000 мин за 20 минут, ГГ круче самых крутых перцев - создателей реальных миномётов.)))))
  >Мне кажется, что нагрев, например, до 300 градусов, не помешает стрелять.
   Когда кажется, креститься надо.))))))))

  Остальное комментировать лень.

  49. Рома 2014/12/01 09:38 ответить
   > > 47.!
   Полный бред. "Крытег" приперся. ))))))

  Правильно. Желаемое за действительное можно выдать в виде полного бреда, а можно выдать правдоподобно. В 33-х главах выдавалось более-менее правдоподобно. В 2-х крайних аффтор столкнулся с проблемой собственной компетентности и лихо её обошёл.))))

59. Вереницын Пётр Федорович (cwebm@yandex.ru) 2014/12/01 13:40 [ответить]
  Нужно скинуться идеями автору - он на мели.

  Дарю идею: ГГ заранее выстраивает на пути японской армии отличный городок, в бетонные фундаменты которого заложены мины. Радостные джапу складируют там имущество пары армий, а потом р-раз и поворотом рубильника в тайной берлоге все это перемалывается в труху.

60. Йулько 2014/12/01 14:08 [ответить]
  > > 57.Misha101
  >А нельзя после десятка выстрелов плескать в ствол миномёта кружку воды?
  не стоит

61. 2.718281828 2014/12/01 14:30 [ответить]
  > > 58.!
  >> > 50.2.718281828
  >>> > 47.!
  > >Дерзайте. Ожидаю, что вы испытаете затруднения.
  >
  >Ни малейших затруднений.
  >Получасовой режим огня 82-мм автоматического миномёта "Василёк" с водяным охлаждением - 300 выстрелов в минуту, без водяного охлаждения ствола - 200 выстрелов в минуту. Написано в "Система 2К21 82-мм автоматического миномёта 2Б9. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1979г".
  > Автоматический миномёт "Василёк" - шедевр созданный реально. С использованием достижений в области создания материалов недоступных для производства в 1904 году. Ввиду отсутствия знаний и технологий. 120 миномётов у ГГ расстреливают 25 000 мин за 20 минут, ГГ круче самых крутых перцев - создателей реальных миномётов.)))))
  Т.е, по вашим словам, есть реальная конструкция миномета, в котором реализована скорострельность почти в 25 раз больше, чем у автора, и он работает. Иными словами, вы доказали, что автор прав, причем, с запасом примерно в 100 раз.
  Для того, чтобы вам это было легче осознать, обращаю ваше внимание на следующее:
  Подвод тепла пропорционален частоте стрельбы, в вашем примере он почти в 25 раз больше, чем у автора, так как частота стрельбы больше почти в 25 раз (у автора 1 выстрел в 5 сек, в вашем примере 5 выстрелов в сек).
  Отвод тепла пропорционален площади радиатора, вода просто позволяет сбросить тепло со ствола на радиатор она теплоноситель. В вашем примере эта площадь сопоставима с площадью радиатора у автора.
  Использование воды означает, что реализован перепад температур меньше 70. Отвод тепла пропорционален перепаду температур. В вашем примере автор реализовал раза в 2-4 больший перепад (у автора можно иметь и 300 градусов на стволе (т.е. перепад порядка 270-300 при 30 градусах окружающей среды, у вас только 100, т.е. перепад 70.
  Итого, если исходить из вашего примера, запас по теплоотводу у автора примерно 40 -100 раз против того, что реализован в вашем примере. Точно сказать не могу, так как вы не сообщили площадь радиатора, и автор тоже не сообщил.
  >>Мне кажется, что нагрев, например, до 300 градусов, не помешает стрелять.
  > Когда кажется, креститься надо.))))))))
  С тупым копипастом, без понимания того, что скопировали, у вас все хорошо. С дурацкими шутками еще лучше. А вот доказывать вы умеете только противоположное тому, что заявили. Тут тоже все хорошо. Это ж надо настолько не понимать то, что читаешь! Но могу вас утешить. Вы не уникальны. Например, "Пролетающий" делает то же самое. Приводит пример реальной системы, превышающей во много раз некую другую по всем параметрам, как доказательство того, что ту, другую нельзя реализовать.
  >
  >Остальное комментировать лень.
  Это то понятно. Сказать по делу нечего, а то, что сказали, доказывает только то, что вы не понимаете, что читаете, просто повторяете без смысла. Птичка есть такая, цветная и очень яркая, у дочки живет. Вот как она, говорить может, а что говорит - она не знает. Поищите гуглом, как называется, ведь в вашей голове точно нет ее названия.

62. Misha101 2014/12/01 14:50 [ответить]
  > > 59.Вереницын Пётр Федорович

  >Дарю идею: ГГ заранее выстраивает на пути японской армии отличный городок, в бетонные фундаменты которого заложены мины. Радостные джапу складируют там имущество пары армий, а потом р-раз и поворотом рубильника в тайной берлоге все это перемалывается в труху.

  Из Реальной Истории.
   Хотели китайцы завоевать одно горное царство, но дорог туда не было.
   Так они подарили огроменый колокол горцам. Те дорогу и построили, что бы подарок увезти.
   По этой дороге китайцы пришли и их завоевали.
   С уважением.

63. ! 2014/12/01 15:11 [ответить]
  > > 61.2.718281828
  >> > 58.!
  >>> > 50.2.718281828
  >> >Дерзайте. Ожидаю, что вы испытаете затруднения.
  >>
  >>Ни малейших затруднений.
   Получасовой режим огня 82-мм автоматического миномёта "Василёк" с водяным охлаждением - 300 выстрелов в минуту, без водяного охлаждения ствола - 200 выстрелов в минуту. Написано в "Система 2К21 82-мм автоматического миномёта 2Б9. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1979г".
  >> Автоматический миномёт "Василёк" - шедевр созданный реально. С использованием достижений в области создания материалов недоступных для производства в 1904 году. Ввиду отсутствия знаний и технологий. 120 миномётов у ГГ расстреливают 25 000 мин за 20 минут, ГГ круче самых крутых перцев - создателей реальных миномётов.)))))
  >Т.е, по вашим словам, есть реальная конструкция миномета, в котором реализована скорострельность почти в 25 раз больше, чем у автора, и он работает. Иными словами, вы доказали, что автор прав, причем, с запасом примерно в 100 раз.

  Вот!)))))
  Стоило только умышленно добавить дважды словосочетание "в минуту", как почти сразу нашёлся "инженер" который обратил написанное в похвалу аффтору!))))
  PS.+1 за наблюдательность.

64. 2.718281828 2014/12/01 15:13 [ответить]
  > > 57.Misha101
  >А нельзя после десятка выстрелов плескать в ствол миномёта кружку воды? Ну или пол кружки.
  > За пол минуты испарится и стреляй дальше.
  > С уважением.
  Как доказал восклицательный знак, это и не нужно. Но, кроме того, в вашей идее есть отдельно взятые недостатки. Остынет только низ ствола, причем трудно гарантировать испарение всей воды. Сталь плохой проводник тепла. Можете проверить, если есть газ. Сунуть в газ гвоздь, кончик уже красный, а еще можно держать рукой. Предлагаю, в порядке развития вашей идеи, обернуть ствол мокрыми штанами и другим бельем, которое постирать перед стрельбой. И белье высохнет, и ствол не нагреется. Если использовать белье всего расчета, то хватит на длительный бой, кроме того, можно специально предусматривать повышенные нормы количества белья для минометчиков. Еще лучше использовать не воду, а спирт, точнее, предусмотреть это в инструкции, упирая на то, что он кипит при 70 и будет охлаждать лучше воды. Конечно, никто не будет охлаждать им ствол, ствол обойдется, но применение спирту, как показывает мой опыт, найдут.

65. 2.718281828 2014/12/01 15:32 [ответить]
  > > 63.!
  >> > 61.2.718281828
  >>> > 58.!
  >>> >Дерзайте. Ожидаю, что вы испытаете затруднения.
  >>>
  >>>Ни малейших затруднений.
  > Получасовой режим огня 82-мм автоматического миномёта "Василёк" с водяным охлаждением - 300 выстрелов в минуту, без водяного охлаждения ствола - 200 выстрелов в минуту. Написано в "Система 2К21 82-мм автоматического миномёта 2Б9. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1979г".
  >>> Автоматический миномёт "Василёк" - шедевр созданный реально. С использованием достижений в области создания материалов недоступных для производства в 1904 году. Ввиду отсутствия знаний и технологий. 120 миномётов у ГГ расстреливают 25 000 мин за 20 минут, ГГ круче самых крутых перцев - создателей реальных миномётов.)))))
  >>Т.е, по вашим словам, есть реальная конструкция миномета, в котором реализована скорострельность почти в 25 раз больше, чем у автора, и он работает. Иными словами, вы доказали, что автор прав, причем, с запасом примерно в 100 раз.
  >
  >Вот!)))))
  >Стоило только умышленно добавить дважды словосочетание "в минуту", как почти сразу нашёлся "инженер" который обратил написанное в похвалу аффтору!))))
  >PS.+1 за наблюдательность.

  300 выстрелов в минуту это 5 выстрелов в секунду. Вы что, читать разучились? Хотя, что написали. то и рассматриваю. У меня нет задачи искать ваши опечатки, даже если они были. Хотя, их, как мне показалось, и не было. И трактовать написанное не желаю - что написали, то и написали. Не то написали? Извиняйтесь, правьте, буду рассматривать снова.
  Автомат на 5 выстрелов в сек вполне реальная вещь, с моей точки зрения, конечно. А охладить нечто с тем темпом подвода тепла, который обеспечен в минометах - не вижу проблемы. Например, в автомобиле на 100 кВт тепло к радиатору подводится в темпе порядка 100 -200 кВт ( я не знаю, сколько уносят выхлопные газы), или даже больше, а вашем миномете на 5 выстрелов в сек примерно 25-30 кВт, скорее меньше, так как газы явно уносят очень много. У автора вообще примерно 1.6 кВт при темпе 12 выстрелов в минуту. Бесспорно, для длительной стрельбы в таком темпе надо рассчитать площадь радиатора, но все вполне решаемо, и не требует ни суперматериалов, ни суперприемов. Гляньте на любой мощный мотоцикл - не так уж и велика площадь его радиаторов. А тепло на них поступает ого го, раза в два больше, чем его мощность.
   Автор даже соблюла нерояльность ГГ, так как ГГ все время занимается автомобилями и их охлаждением, а что миномет, что автомобиль - и то и другое используют двигатель внутреннего сгорания. Кстати, в пушках и минометах кпд, как правило, даже выше, чем в автомобилях - порядка 40 процентов. Т.е. охлаждать их даже легче.

66. Furious 2014/12/01 15:56 [ответить]
  Какую же херню вы несете. Скорострельность, минометы. Тьфу.
  Ну допустим попала голова колонны в огневой мешок, в котором уничтожен целый полк. И что?
  Если Засулич не получит внушительных подкреплений и твердого приказа держаться во чтобы то ни стало, японцы все равно прорвутся - не с первого штурма как в РеИ, так со второго или третьего. Высадят полк в тылу у Засулича и пинздец.

67. Николай 2014/12/01 18:24 [ответить]
  > > 57.Misha101
  >А нельзя после десятка выстрелов плескать в ствол миномёта кружку воды? Ну или пол кружки.
  Можно. Только от резкого перепада температур лопнут стенки миномета

68. Misha101 2014/12/01 18:38 [ответить]
  > > 67.Николай
  >> > 57.Misha101

  >Можно. Только от резкого перепада температур лопнут стенки миномета

  Вообще то я немного термист. Грею железяки до 1030-1150*С и сую в масло.
   Ни одна ещё не лопнула.
   Так что ничего не лопнет. Другое дело, что не вёдрами плескать.
   С уважением.

69. Д. П. Морган 2014/12/01 19:39 [ответить]
  А утром пятого сразу в двух самых "солидных" изданиях восточного побережья - Вашингтон Пост и Нью-Йорк Таймс появилось интервью с простым американским миллионером Карлом Леманом:

  Вечером пятого редакторы Вашингтон Пост и Нью-Йорк Таймс найдены утонувшими в ватерклозете или неосторожно выпавшими из окна. Утром шестого тупой реднек Карл Леман зацементирован ногами в тазик и брошен плавать в Гудзоне.
  В этой стране реднекам позволяется одобрять решения серьёзных людей в бизнесе. Реднекам позволяется свободно выбирать: одобрять или удобрять собой почву.

70. Вася 2014/12/01 21:19 [ответить]
  > > 69.Д. П. Морган
  Интересы США противоречат интересам Японии и Англии в этом регионе. Так что - отвали.

71. DMcK 2014/12/01 21:23 [ответить]
  >>69.Д. П. Морган
  >Вечером пятого редакторы Вашингтон Пост и Нью-Йорк Таймс ... Утром шестого ...
  Ваше миллиардерство! Первоначальное интервью опубликовано ещё 21 на ЗАПАДНОМ побережье. Там же находится и Леман. И им уже заинтересовались серьёзные люди с Запада.
  Прощёлкали-с вы у себя на Восточном... Информационная война называется...
  Да и кольты у трактористов (бывших ковбоев) из Калифорнии ничуть не хуже, чем у шпаны из Н-Й.

72. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/01 22:52 [ответить]
  вообще, конечно, Адъ и Израиль. Мобильные группы, сколоченные ГГ, могли бы стать соломинкой, качнувшей весы военной удачи в сторону русских, но никак не средством тотального экстерминатуса. Натужно, со скрипом, с вызванной этой войной реформой армии и флота. Пара транспортов в месяц с изделиями ГГ помогли бы устоять Порт-Артуру, переведя потери япошек при штурме из огромных в катастрофическими. Рейды мобильных конно-моторизованных групп по тылам японцев подрезали бы снабжение и заставили бы оттягивать приличные силы на парирование таких ударов. Железнодорожники бы обеспечивали переброску частей и снабжения воюющей армии. И так, пока экономика японцев не треснет.
  Да же идея с рейдерами сыграла бы, без юберснарядов и расстрелов шлюпок, в конце концов тут даже не потопленный тоннаж главное, а ограничение бесконвойного движения судов. Плюс мутный джокер с якобы захваченным американским судном.
  Самое оно на этой волне впарить военным новые снаряды с ТНТ для полевых пушек, вместо "Юбергарпунов"и золотых грузовиков - краска хаки для формы и ручные гранаты, по типу немецких М-24, с терочным запалом.

73. Вася 2014/12/02 00:17 [ответить]
  > > 72.Тимур-Джан
  >Мобильные группы, сколоченные ГГ, могли бы стать соломинкой, качнувшей весы военной удачи в сторону русских, но никак не средством тотального экстерминатуса.
  >И так, пока экономика японцев не треснет.
  Вот, точно сказано! Вспомнил самую главную ошибку! Это не неточность какая-то, а реальная ошибка. Армия Японии - 850 тыс. солдат на тот момент. Воюют японцы очень серьезно, не обращая внимания на жертвы. Кодекс самурая - требует не обращать внимания на жертвы, на обстрелы гражданских лиц и городов. Победа для Японии - это реальная военная победа. Поражение - аналогично. Пожары городов и бандитские налеты - приведут только к презрению со стороны японцев. После бомбежек Хиросимы - японцы демонстративно не сдались США. Капитуляция произошла после того как СССР разбил континентальную армию. И японцы опять же специально сдались именно СССР, а не штатам. Тем самым намекали, что военные базы СССР могут свободно располагаться в Японии и получат поддержку самих японцев. Но СССР зас.цал. Этот пример показывает, что японским самураям будет совершенно наплевать на пожары в городах. Никто от этого не капитулирует, никаких переговоров вообще не будет! Снабжение Японцы организуют всеми суденышками, какие можно. Даже лодочками! Так что "экономическая победа" тоже невозможна, если армия на континенте не будет разбита!

74. Глушко 2014/12/02 04:41 [ответить]
Самая короткая РЯв на самиздате))) краткость- сестра таланта

75. Николай 2014/12/02 08:13 [ответить]
аффтор, давай уже проду!!!

76. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/12/02 09:15 [ответить]
  > > 71.DMcK
  >>>69.Д. П. Морган
  >>Вечером пятого редакторы Вашингтон Пост и Нью-Йорк Таймс ... Утром шестого ...
  >Ваше миллиардерство! Первоначальное интервью опубликовано ещё 21 на ЗАПАДНОМ побережье. Там же находится и Леман.
  А что - в во всем Большом Яблоке не найдется ещё одного тупого реднека по имени Карл Леманн, чтоб бросить его в Гудзон?

77. Merlin Aka Alex95008 2014/12/02 09:40 [ответить]
  > > 73.Вася

  >Вот, точно сказано! Вспомнил самую главную ошибку! Это не неточность какая-то, а реальная ошибка. Армия Японии - 850 тыс. солдат на тот момент. ...

  Стесняюсь спросить: а где такую траву дают?

  С войсками у японцев было все же гораздо хуже: на начало войны только винтовой Арисака тип 30 у японцев было чуть больше 200 тысяч, и еще в загашниках сто двадцать пять тысяч Тип-22.

  Аааа!!!111 Это, оказывается, ипонские императорские большевики гнали войска в бой с одной винтовкой на троих! А мужики-то не знают!

  Тогда уж смело пишите, что в Российской армии было четыре с половиной миллиона народу - это как раз цифры мобрезерва и будут.

78. Thuscub 2014/12/02 10:38 [ответить]
  Автору конечно виднее, но если описание войны вышло таким скомканным, зачем тогда эта война была вообще нужна. Проще было расписать производственные будни по замене ВВ в снарядах для флота на ТНТ, поставкам в армию тракторов с грузовиками и сопроцветание на Транссибе. Вышло бы на те же две главы, зато они не создали бы впечатления рояльного дождя.
  > > 73.Вася
  >... После бомбежек Хиросимы - японцы демонстративно не сдались США. Капитуляция произошла после того как СССР разбил континентальную армию. И японцы опять же специально сдались именно СССР, а не штатам. Тем самым намекали, что военные базы СССР могут свободно располагаться в Японии и получат поддержку самих японцев.

  Alex, ВОССТАНЬ ваимя Сотоны

79. Вереницын Пётр Федорович (cwebm@yandex.ru) 2014/12/02 12:23 [ответить]
  > > 69.Д. П. Морган
  >Вечером пятого редакторы Вашингтон Пост и Нью-Йорк Таймс найдены утонувшими в ватерклозете или неосторожно выпавшими из окна. Утром шестого тупой реднек Карл Леман зацементирован ногами в тазик и брошен плавать в Гудзоне.

  100% согласен. Раз уж автор хвастает работой с историческими документами, пусть подкинет нам "корней", а не идеологических штампов:

  Каждый школьник знает, что поражения на фронте Русско-японской войны подточили и без того 'прогнивший царизм', соответственно, придав ускорение набиравшему обороты пр оцессу 'народного возмущения'. Однако революция началась в январе 1905 года, то есть за четыре месяца до Цусимы и за семь месяцев до подписания мирного договора!

  Еще вопрос, на какие деньги японцы совершили милитаризационный рывок? В основном на американские и английские, именно США и Британия предоставили Японии соответствующие кредиты.

80. Непомнюпароль 2014/12/02 11:28 [ответить]
  Воу, эксперты, палехче!
  Всё, война окончена. Уместилась в 2 главы. Рад, что проскочили эту тему. Книга не о ней.
  Срач по миномётам и суперторпедам у Дойникова и Калбазова.

81. Киник 2014/12/02 11:41 [ответить]
  > > 72.Тимур-Джан
  >Рейды мобильных конно-моторизованных групп по тылам японцев подрезали бы снабжение и заставили бы оттягивать приличные силы на парирование таких ударов.


  Мне особенно понравились пулеметы на мотоциклах. Учитывая рельеф то. А насчёт конных почитайте про рейд Мищенко, как два батальона японцев отпинали несколько тысяч казаков с артиллерией.

  Любопытно как будет протекать ПМВ в версии автора?

82. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/12/02 12:22 [ответить]
  > > 80.Непомнюпароль
  >Воу, эксперты, палехче!
  >Всё, война окончена. Уместилась в 2 главы. Рад, что проскочили эту тему. Книга не о ней.

  Вы так думаете? Что ж ваше право. Но дамочка умудрилась попасть в перлы самиздата и отхватить его Дарвиновскую премию. Не знаю может дамы и считают "такую известность" за достижение, но мужчины от такого стараются держаться как можно дальше...
  А ведь дружно всем кагалом писали, помогали и предупреждали - не ступай деточка на каку, сандалик запачкаешь! Результат вы все видите сами.

  Впрочем те у кого есть супруги\подруги не сильно удивлены. Все мы хорошо знаем упертость наших женщин и их странную антилогику не поддающуюся никаким логическим коррекциям. Потом, конечно, слезы и обвинения нас непричастных во всех своих обидах\неудачах, но в следующий раз все повторяется точно так же. Поэтому терпим, братцы, терпим и терпим. И стараемся смотреть на их регулярные "взбрыки" с мудрой тоской. тайно ищем себе любовниц с которыми перестаем ощущать себя вечно всем обязанным "семейным кошельком". Стараемся поднять деток и вывести их в люди, не развалив то хрупкое равновесие, которое и есть современная семья. С некоторой тоской вспоминая старинные и легендарные времена, когда всю "упертость" подруги можно было легко вылечить парой слов или "парой пиз....н", в связи с отсутствием дурацких законов, адвокатов и прокуроров, но прекрасно понимая, что сие мимолетное есть мечты, мечты, а реальность есть хомут и хомут. И так каждый божий день по кругу, по кругу, как лошадка в карусели.
  Юноши измученные спермотоксикозом, читайте придурки внимательно - вас ждет то же самое, хотя до вас думающих сейчас исключительно нижней "головой" нифига ведь сейчас не дойдет. Дойдет значительно позднее, но будет уже поздно, поезд уйдет...


  Собственно я это к чему? А к тому, что не стоит тратить на даму сильно много времени и нервов. Ей бесполезно, что либо объяснять, она типичная женщина. Вспомните подруг\супруг в такой ситуации, включите свой семейный опыт и примените свои знания и таланты там где их хотя бы оценят, то есть на стороне, как обычно...

83. Рома 2014/12/02 12:32 [ответить]
  > > 77.Merlin Aka Alex95008
  >Стесняюсь спросить: а где такую траву дают?
  Трава, которая заставляет людей считать что 50млн. страна капитулирует от 20 тыс. бандитов? Это же не укры. :))
  >С войсками у японцев было все же гораздо хуже: на начало войны только винтовой Арисака тип 30 у японцев было чуть больше 200 тысяч, и еще в загашниках сто двадцать пять тысяч Тип-22.
  Арисака - это новая винтовка, современная. Хлама всякого хватает. Даже кое-где мечами японские офицеры щеголяли. Берданки в РИ тоже не стоит забывать.
  >Аааа!!!111 Это, оказывается, ипонские императорские большевики гнали войска в бой с одной винтовкой на троих! А мужики-то не знают!
  Знают. Берданочку, шашку, древний кремниевый пистоль- и вперед воевать. Страна с населением около 50 млн. - найдет оружие, продадут.
  >Тогда уж смело пишите, что в Российской армии было четыре с половиной миллиона народу - это как раз цифры мобрезерва и будут.
  Вот в том то и дело, что в случае серьезной войны мобрезерв становится армией. В той истории Япония даже не создала нормальную армию. 850 тыс. солдат -это максимальная армия Японии. Но использовали только какие-то несчастные 120 тыс. против дальневосточной русской армии. Потому что больше и не понадобилось, как раз столько и было у РИ на дальнем востоке, больше не могли подвезти, не справлялся транспорт. А флот РИ обгадился. Автор не упомянул в своей коротенькой главе самое важное достижение. Благодаря улучшению ж.д. транспорта (авторства ГГ) и кратковременному блокированию наступления Японии можно перебросить еще около 200 тыс. солдат на дальний восток. Тогда получится 120 тыс. японцев на континенте против в три раза большего количества русских. Но воевать все равно придется дальше. Потому что без уничтожения флота Японии - нет никакой возможности победить, если даже миллион солдат переправить на дальний восток.

84. Рома 2014/12/02 12:31 [ответить]
  > > 82.Пролетающий как фанера над ПОрижем
  >Вы так думаете? Что ж ваше право. Но дамочка умудрилась попасть в перлы самиздата и отхватить его Дарвиновскую премию. Не знаю может дамы и считают "такую известность" за достижение, но мужчины от такого стараются держаться как можно дальше...
  Не надо наезжать. Нормально написано. Конечно, вся война в одной главе, где один абзац- это обстрел из 2000 минометов всех крупных городов Японии, в скобках упомянута грандиозная (даже легендарная) десантная операция - это жесть. Но серьезные ошибки не у дамочки, а у наших "ыкспертов" которые считают, что Япония сразу капитулирует от экономических проблем. Какие "ыксперты" -такие и книги.

85. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/02 12:51 [ответить]
  > > 81.Киник
  >Мне особенно понравились пулеметы на мотоциклах. Учитывая рельеф то. А насчёт конных почитайте про рейд Мищенко, как два батальона японцев отпинали несколько тысяч казаков с артиллерией.
  Доводилось почитывать, а то как же. Собственно, проблемой Мищенко было, кмк, отсутствие скрытности в подготовке рейда, избыточная численность привлеченных сил, проблема со снабжением, низкий уровень подготовки. Соответственно, численно меньшая конная группа с мощными средствами огневого усиления, без громоздкого обоза в условиях скрытного передвижения вполне может совершать быстрые марши и активно резать ж/д пути япошек, сбивать охрану ж/д мостов и уничтожать их подрывом. Черт с ними с мотоциклами, достаточно усилить набеговые группы вьюками с картофелекопалками и минометами.

86. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/12/02 13:11 [ответить]
  > > 83.Рома
  >Благодаря улучшению ж.д. транспорта (авторства ГГ) и кратковременному блокированию наступления Японии можно перебросить еще около 200 тыс. солдат на дальний восток. Тогда получится 120 тыс. японцев на континенте против в три раза большего количества русских. Но воевать все равно придется дальше. Потому что без уничтожения флота Японии - нет никакой возможности победить, если даже миллион солдат переправить на дальний восток.
  В таких условиях у Японии тоже нет никакой возможности победить. 1ТОЭ сидит в деблокированном подошедшими частями Порт-Артуре, 2ТОЭ в любой момент может выдвинуться на Тихий Океан, рейдеры терзают японские комммуникации.
  Разгромленная (опять же переброшенными по Транссибу русскими войсками) первоначальная японская группировка (варианты):
  1. понесла ужасающие потери в живой силе - убитыми пленными и раненными, потеряла практически всю артиллерию и уплыла на транспортах, половинках ворот и калитках обратно на родные острова (чем нарушила планы русского командования по высадке в Японии). Да у Японии есть ещё 700 тысяч мобрезерва. С берданками и без артиллерии. При этом в отличии от Британии 1940 года к "войне конвееров" Япония готова ещё меньше чем Российская империя.
  2. Даже если "корейского Дюнкерка" не случилочь - японская армия всё равно несёт потери в мат.части и оказывается запертой на корейском полууострове. Поступающие подкрепления вооружены "плохо" (в слове "никак" сделано пять ошибок). После наращивания дальневосточной группировки до, допустим, полумиллиона можно начинать плановую ротацию войск с европейской частью страны. В результате к ПМВ будет мобрезерв с опытом реальных боевых действий.

  Так как Японии выиграть тоже не светит - а по кредитам платить надо она и сдалась от таких перспектив. Хунхузы на Хоккайдо и погорельцы из Хиросимы - это вишенка на торте.

87. Киник 2014/12/02 13:48 [ответить]
  > > 85.Тимур-Джан
  >> > 81.Киник
  >>Соответственно, численно меньшая конная группа с мощными средствами огневого усиления, без громоздкого обоза в условиях скрытного передвижения вполне может совершать быстрые марши и активно резать ж/д пути япошек, сбивать охрану ж/д мостов и уничтожать их подрывом. Черт с ними с мотоциклами, достаточно усилить набеговые группы вьюками с картофелекопалками и минометами.


  Теоретически. А на практике ... После первого же нападения японцы усилят охрану и бдительность, поставят засады и секреты на подступах. Придется драться всерьез и штурмовать как минимум блокгаузы по типу английских. Казакам проще китайцев пограбить и наврать про 100 тыщ. убитых японцев.

88. Рома 2014/12/02 13:52 [ответить]
  > > 86.German
  >рейдеры терзают японские комммуникации.
  тех терзаний -мизер. Военные корабли остались целыми, соберутся в конвои. Да что конвои? В районе Цусимы ширина воды до континента - несчастных 200 км! За 10 часов на скорости 10 узлов переплыть!
  >Так как Японии выиграть тоже не светит - а по кредитам платить надо она и сдалась от таких перспектив.
  Выйграть не светит, но и капитулировать конечно не будет. Не мир-не война, а так что-то среднее. Есть войска - награбят на оплату кредитов, которые вообще-то небольшие. Если же отдадут свои, (ранее захваченные) территории англичанам и американцам по кредитам - это еще хуже для РИ. В перспективе - конфликт с европейскими странами. Но и война все равно не остановится. Зачем это соглашаться на мир Японии, если можно тоже рейды организовать и пограбить.

89. михаил. 2014/12/02 14:51 [ответить]
  короче в новой главе автор полностью слилась и перешла от альт истории к чистому фентези.
  а ведь достаточно было не лезть в последних двух главах в каку которую автор , сколько бы исторических документов не перечитала , все равно вляпалась.
  и кстати только ухудшила положение России в перспективе.

90. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/02 15:35 [ответить]
  > > 87.Киник
  >Теоретически. А на практике ... После первого же нападения японцы усилят охрану и бдительность, поставят засады и секреты на подступах. Придется драться всерьез и штурмовать как минимум блокгаузы по типу английских. Казакам проще китайцев пограбить и наврать про 100 тыщ. убитых японцев.
  После подорванных мостов японцы смогут что угодно делать, это уже сильно ситуацию не изменит для них. И пусть тщательнее охраняют дорогу, потому что обычные секреты умрут довольно быстро из-за огневого преимущества нападающих. Больше войск на охрану - меньше сил в линейных частях.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Луиза-Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Глава 35 (Оценка:7.42*16,)

Комментарии: Глава 35
(Оценка:**7.42*16**,)