11. (kirill.stepanoff@gmail.com) 2015/02/18 16:50
[ответить]
>>10.Шердан
>Главный герой гнида. Подставил Россию и руки в ноги, на последствия наплевать.
Да, надо было застрелиться.
12. Андрей Корзников2015/02/18 17:01
[ответить]
А мне понравилось, жизненно так получилось. А то все попаденци как под копирку спасают Россию, даже если она этого не хочет.
13. Misha1012015/02/18 17:04
[ответить]
>>7.сергей
> Герой не дурак , не станет ждать до последнего момента , это и не правдоподобно .
Да вроде как герой как раз лох педальный.
Создать создал свою империю, а защищать просто не стал.
Только вот лох и создать бы ничего не смог.
Его на начальном этапе ещё 10 раз раздели.
С уважением.
14. *2015/02/18 17:23
[ответить]
РКМП vs ГГ - 1:0
15. БЮА2015/02/18 17:39
[ответить]
>>12.Андрей Корзников
>А мне понравилось, жизненно так получилось. А то все попаденци как под копирку спасают Россию, даже если она этого не хочет.
Вообщем-то, да - если попадают, то стопроцентное спасение, а тут рассматривается иной вариант. Хотя, с одной стороны, немного странно то, как "посыпалась" империя ГГ в России. Но с учетом давления, оказываемого на царя и правящую верхушку забугорными "друзьями", в принципе вариант возможный.
>Вообщем-то, да - если попадают, то стопроцентное спасение, а тут рассматривается иной вариант. Хотя, с одной стороны, немного странно то, как "посыпалась" империя ГГ в России. Но с учетом давления, оказываемого на царя и правящую верхушку забугорными "друзьями", в принципе вариант возможный.
Да в общем-то ничего странного в "сливе" и нет. Дело-то в том, что вся СОЦИАЛЬНАЯ конструкция ГГ строилась на песке - при полном отсутствии хоть какого-то плана действий на перспективу хотя бы в полгода, столь же полном отсутствии понимания ГГ принципов работы госмашины и ещё более тотальном (если так можно выразиться!) непонимании ГГ психологии его "современцев".
Естественно, что вся эта конструкция развалилась при первом же сбое - его тут же съела та стая, которой он все мозоли оттоптал за прошедшие годы.
17. всё тот же читатель2015/02/18 17:50
[ответить]
Великолепно.
Приговор попаданчеству. Смертный приговор в художественной форме.
Косвенная утечка информации, выражающаяся в неизбежном развитии прогресса в более развитых странах... В фантопусах реакция окружающего мира, как правило, либо не учитывается, либо аффторским произволом натягивается выгодным для ,......, страны попаданца, образом. Получается попаданец весь в белом, остальные местные - идиоты и в дерьме.
18. Руслан Равилевич Хузин (khuzinruslan@live.ru) 2015/02/18 18:06
[ответить]
Это не слив книги, а вполне закономерный итог. Для тех преобразований, что затеял ГГ в России, нужен мощный репрессивный аппарат, чтобы спасти 20 млн. крестьян, надо было миллионов пять забить насмерть плетьми. Слишком мы сегодняшние заражены общеевропейскими идеями о ценности жизни каждого индивидуума. В азиатских странах в т.ч. и в России ценность человеческой жизни ничтожна, если ты не находишься с правильной стороны ружья. Вспомните КНДР, Китай с Мао, Полпота в Индонезии. Славным революционерам пришедшим к власти в 1917 г. пришлось убить каждого десятого, чтобы остальные задорно строили светлое будущее.
19. 2015/02/18 18:38
[ответить]
это не приговор попаданчеству-прогрессорству... а эдакая растянутая на мегабайт эпитафия...
спи спокойно попаданец-прогрессор... дело твое безнадежно...
пс
хотя насчет Уругвая я угадал )))
20. vsh2015/02/18 19:09
[ответить]
Мне понравилось. Сначала мне смена жанра в середине книги со сказки на кровь-кишки-цель-оправдывает-средства не понравилась, но тогда просто замысел не был понятен. Вместе с финалом хорошо (если это финал).
21. Старицкий Мамант2015/02/18 19:09
[ответить]
>>10.Шердан
>Главный герой гнида. Подставил Россию и руки в ноги, на последствия наплевать. Ведь уничтожив революционеров которые вытянули страну в реале он фактически подписал своей родине смертный приговор. Кстати тем крысам что удрали в Южную Америку вряд ли удастся отсидется.
Яков Шиф найдет другого Троцкого.
А германский генштаб с Парвусом вырасятят нового Ленина
только фамилии пламенных будут другие. Из тех что ГГ не помнил потому как о них в его время не писали
Сырцов например... Или тот же Пилсудский вместо железного феликса...
22. Алексей А2015/02/18 19:15
[ответить]
Во всей этой ,безусловно интересной ,сказке самая реальная глава .
Приговор СИСТЕМЕ ,прогнившей сверху донизу.
Без реальной ломки которой страна обречена .
Что и случилось в РеИ ...
23. vini (vini_66@mail.ru) 2015/02/18 19:24
[ответить]
Блин мне так понравилась ломка 90 под предводительством США,до сих пор писаюсь, а консессии как в Нигерии которые мы уже подарили США? Это сказка. И опять ломка нужна,нет дебилы у нас не умрут
24. вит2015/02/18 19:25
[ответить]
дело было не в СИСТЕМЕ, автор не захотела пачкать своего гг в реальной политике, и не используя созданную систему ликвидации революционеров он фактически "умыл руки". тьфу на авторшу
25. Партизан2015/02/18 19:28
[ответить]
Автор, гад и ***
а герой тряпка и мудило рефлексируещее
26. Руслан Равилевич Хузин (khuzinruslan@live.ru) 2015/02/18 20:15
[ответить]
Для достоверности финала рассмотрим вариант, попаданца с технологиями в наше время. Пусть даже ГГ засекретят, все на госуровне, закрытый город где то на Урале, прикрытый армией, стоит первому промышленному образцу появится в продаже, его продадут заклятым друзьям, да и наверное до образцов дело не дойдет, вспомните сверхсекретного министра Росатома Адамова, что уж тут говорить. Надеюсь, продолжения не будет. И эта книга перекроет мутный поток фальшивой истории, под названием Альтернатива. Стоит писать книги о личном успехе, это будет честнее, наверное все читатели много раз мечтали о реализации возможностей упущенных в своей жизни, а если еще с бонусами (плюшками), так вообще
27. odv2015/02/18 19:58
[ответить]
Эва как диванных патриотов распирает. Глотните пивка, помечтайте о виличии РИ. И как бы гениальные вы с полпинка научили всех как родину любить.
28. Олег2015/02/18 20:20
[ответить]
Уважаемый автор, можно вопрос: для чего вначале главы вставка из вступления книги Лагина "Голубой человек"? Намек на засилье попаданцев?! Или на невозможность поворота истории, т.к. В описываемой версии РИ будущее будет также как описано у Лагина? Вообще не понравилось резкая смена парадигмы, махровый МС превращается в унылый бесперспективняк. Не понятно с чего ГГ так резко опустил руки наплевав на свои проекты, в том числе на Сахалине? И главное - зачем ему второй шанс?
29. ivvans2015/02/18 20:30
[ответить]
>>9.Furious
>Слив, да. Но может и к лучшему, судя по описанию РЯВ?
Да, это не дядя Жора.
30. * (goodheartbee@mail.ru) 2015/02/18 20:31
[ответить]
>>28.Олег
>Уважаемый автор, можно вопрос: для чего вначале главы вставка из вступления книги Лагина "Голубой человек"?
Алаверды классику попаданчества... ну и намёки на всякое. =^.^=
31. Влад 682015/02/18 20:35
[ответить]
>>22.Алексей А
>Во всей этой ,безусловно интересной ,сказке самая реальная глава .
---!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
32. всё тот же читатель2015/02/18 20:37
[ответить]
>>
> Надеюсь, продолжения не будет. И эта книга перекроет мутный поток фальшивой истории, под названием Альтернатива.
Надеюсь, несмотря на ранее мной написанное здесь, будет.
Волкову сдать зачёт, и... попасть в другое время, попозже...
"Молотом по ..." в качестве названия
33. Мак2015/02/18 20:51
[ответить]
Не понял, зачем ополчились на автора.
Режим Николая I исправлению и рациональной коррекции не поддается. По определению (монарх таков). Что автор и демонстрирует.
34. olegmi2015/02/18 21:14
[ответить]
>>13.Misha101
>
>Да вроде как герой как раз лох педальный.
> Создать создал свою империю, а защищать просто не стал.
Защищать от Государя? Устроить бунт?
35. olegmi2015/02/18 21:19
[ответить]
>>10.Шердан
>Главный герой гнида. Подставил Россию и руки в ноги, на последствия наплевать. Ведь уничтожив революционеров которые вытянули страну в реале он фактически подписал своей родине смертный приговор.
ПО вашему, нужно сначала вытягивать людей или страну?
> Кстати тем крысам что удрали в Южную Америку
А что он, по вашему, должен был делать?
36. smsm2015/02/18 21:42
[ответить]
>>12.Андрей Корзников
>А мне понравилось, жизненно так получилось. А то все попаденци как под кот.
... мож его к началу книги перекинет.. и так по кругу, пока всех не запинает.. :)
37. БЮА2015/02/18 21:42
[ответить]
>>33.Мак
>Не понял, зачем ополчились на автора.
>Режим Николая I исправлению и рациональной коррекции не поддается. По определению (монарх таков). Что автор и демонстрирует.
Николая Второго, Первая Мировая на подходе.
38. БЮА2015/02/18 21:49
[ответить]
>>31.Влад 68
>>>22.Алексей А
>>Во всей этой ,безусловно интересной ,сказке самая реальная глава .
>---!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Действительно реальная. Показывает: 1. Попаданцы не всесильны 2. Талантливый инженер не смог стать талантливым политиком и система его схарчила.
>>36.smsm
>... мож его к началу книги перекинет.. и так по кругу, пока всех не запинает.. :)
Ага, а начнет с крестьян ...
39. Владимир2015/02/18 22:11
[ответить]
>>35.olegmi
>>>10.Шердан
>>Главный герой гнида. Подставил Россию и руки в ноги, на последствия наплевать. Ведь уничтожив революционеров которые вытянули страну в реале он фактически подписал своей родине смертный приговор.
>
Смешно возлагать ответственность за всю страну на одного человека кем бы он ни был.
Каждый идет в ад своей дорогой.
40. Алексей А2015/02/18 23:04
[ответить]
>>38.БЮА
>>>31.Влад 68
>>>>22.Алексей А
>Действительно реальная. Показывает: 1. Попаданцы не всесильны 2. Талантливый инженер не смог стать талантливым политиком и система его схарчила.
С тоски пойдет к эсерам и лично прикончит Николая 2 ,разоблачит Азефа ,а 9 января утопит в Неве попа Гапона ...
Да и Распутина за компанию ,нечего лишний десяток лет высший свет иметь...
41. странник2015/02/18 23:21
[ответить]
главы одна мрачнее другой. Такое ощущение, что вся команда ГГ в один момент отстранилась от дела. Ладно, один человек может быть в раздрае. Но ГГ же себе уже подобрал достаточно профессиональных помощников. Либо до этого было "чудо", либо сейчас кто-то должен был озаботиться проблемами, если у ГГ руки опустились. Тем более, часть людей, которые давно знают ГГ, должны были все выполнить точно.
42. Alex2015/02/18 23:32
[ответить]
Афторы все носятся с пенницилином и тетрациклином))))
Уже лет 20 как есть ципрофлоксин - его и синтезировать проще и лечит он все - от цистита до сибирской язвы, и побочных эффектов/осложнений у него нет. Плюс, микробы к нему не вырабатывают резистентность, еще не известны случаи, по крайней мере.
У врачей, выписывающих пациентам пеннициллин с тетрациклином, дипломы пора отбирать.
43. Мак2015/02/18 23:58
[ответить]
>>41.странник
>Такое ощущение, что вся команда ГГ в один момент отстранилась от дела.
А тут ситуация когда никакая команда не спасает. Работают чисто объективные факторы: значительно более высокий уровень развития промышленности в Западной Европе и США просто тупо начал переламывать послезнание ГГ. Как в футболе: порядок бьет класс.
На все это накладывается непригодность государя-императора Николая Александровича для решения стоящих перед страной задач.
44. * (sherdanSI@yandex.ru) 2015/02/19 01:39
[ответить]
>>35.olegmi
>>>10.Шердан
>>Главный герой гнида. Подставил Россию и руки в ноги, на последствия наплевать. Ведь уничтожив революционеров которые вытянули страну в реале он фактически подписал своей родине смертный приговор.
>
>ПО вашему, нужно сначала вытягивать людей или страну?
А людям в Америке конец. В латиноамериканском карнавале им жить до первого путча, конфликта с агрессивным соседом или интереса крупной корпорации/державы. И то и другое случится довольно скоро.
>
>> Кстати тем крысам что удрали в Южную Америку
>
>А что он, по вашему, должен был делать?
Готовиться войне и пользуясь моментом возвращать своё, приобретать новое ну и менять. Принять участие в Феврале после чего постараться выправитьт ситуацию по возможности
45. Александр Силин2015/02/19 01:58
[ответить]
Как бы получалось, что у него "Мышка" тянула все дела, он занимался только развитием. Сам занялся текучкой - начались провалы в текущей деятельности, стал упускать возможности в развитии плюс наложение самодержцем дополнительных повинностей. Хотя надо смотреть, результирующая нагрузка по сравнению с теми, кто налоги платит, какая получилась. Может все равно меньше.
Глава реалистичная в том случае, если Гг инфантильный идеалист, которого играла удачно подобранная свита.
Японскую компанию автор описал как-то слишком неправдоподобно и там много было натянуто.
По большому счету он ничего кардинального не смог изменить к японской войне.
К первой мировой он тоже не подготовился. Да, он посторил производства, но как-то без мысли о том, как РИ индустрилизовать.
Однако, в случае, если в этот раз РИ не будет революций, то РИ получит преференции от разгрома Германии, которых была лишена в реальности. Главный производственный конкурент РИ в Европе - Германия временно будет выключена из гонки. Т.е., у РИ появится шанс индустриально не сильно отстать.
46. * (vectors()rambler.ru) 2015/02/19 02:49
[ответить]
>>42.Alex
>Афторы все носятся с пенницилином и тетрациклином))))
>
>Уже лет 20 как есть ципрофлоксин - его и синтезировать проще и лечит он все - от цистита до сибирской язвы, и побочных эффектов/осложнений у него нет. Плюс, микробы к нему не вырабатывают резистентность, еще не известны случаи, по крайней мере.
>
>У врачей, выписывающих пациентам пеннициллин с тетрациклином, дипломы пора отбирать.
надо руки отрывать советчикам таким, - слышал звон но не знаю где он, эт про тебя.
и пожелание - чтоб тебя всегда лечили так, как сеичас насоветовал.
не забудь! придешь на прием к доктору - обязательно расскажи ему как правильно тебя лечить, и даже если он будет несогласен - настой на своем.
глядишь, одним дибилом на земле вскорости станет меньше.
и почему это каждый мнит себя умнее специалиста?* но давая другим идиотские советы , сами случись че бегут к профессионалу, что врачам, головку бо-бо лечить, что механикам, авто свое угроханое ремонтировать, что учителям, чад своих неразумных готовить к экзаменам. может тут какая системная ошибка ?
47. dima_k2015/02/19 04:47
[ответить]
Бомбить угольные склады - феноменальная глупость. Углю от бомб ничего особо не сделается. И даже если полить бензином, - только небольшая работа пожарной команды и ничтожная убыль угля. Самолето-вылет гарантировано стоит дороже нанесенного ущерба.
В первую мировую самолеты не оснащались штатным вооружением. Использовались для разведки и связи. Если летчик хотел нанести кому-то ущерб, то стрелял из своего табельного короткоствола.
48. Макс2015/02/19 07:11
[ответить]
>>47.dima_k
>В первую мировую самолеты не оснащались штатным вооружением. Использовались для разведки и связи. Если летчик хотел нанести кому-то ущерб, то стрелял из своего табельного короткоствола.
Вот только герой своим "прогрессорством" так бодро подтолкнул развите авиации (да еще и один из апологетов боевой авиации не склеил ласты в авиакатастрофе, а выжил), что теперь есть и бомбы, и штатное вооружение, и выпуск больше десятка боевых самолетов в сутки (у противника) и в месяц (у Российской империи).
Глава - более чем достоверная. И развитие показано весьма точно:
1. Герой делает "хайтек".
2. Конкуренты покупают его, пытаются разобраться, а пока что начинают клепать что-то похуже, но за счет тотального превосходства в мощностях и кадрах - подешевле.
3. Конкуренты разбираются как и что сделано, и за счет все тех же факторов выдавливают героя с рынка.
Единственный пусть к выживанию - всегда быть на шаг впереди: делать новинки и снимать сливки, пока не подтянутся конкуренты. Но и тут засада - герой один, а у конкурентов - тысячи инженеров, способных и самостоятельно развить подсмотренную идею.
А герой вместо "гонки на выживание" начал кормить всех подряд на халяву.
Ведь дикая же тупость. Да, жалко людей, но ведь есть старая пословьица про "рыбу и удочку"! Нельзя, категорически нельзя давать людям что-то нахаляву. Лучше бы он теже средства вбухивал в переселение людей в туже Сибирь или другие малонаселенные территории. Да, были бы потери, прижилась бы одна сеьмя из пяти - но она кормила бы и себя, и город, и покупала бы продукцию того же героя.
А так - наплодил халявщиков, при первом же отказе в бесплатной кормежке начавших громить "доброго барина". И поделом.
Что не полез в политику - вторая глобальная ошибка. Чтобы на государя не влияли, заставляя давиь на героя - создай свои рычаги влияния! лоббирование своих интересов в том или ином виде есть во всем мире. Ты не полезешь - другой полезет. И тогда не плачь, что власть разводит тебя в пользу того, кто подсуетился первым. Тебе-то кто мешал?
И самое главное - один человек реально не смог бы вытащить страну, даже со всеми знаниями.
Нужно было менять и систему, и людей "перековывать". Многие не любят коммунистов, но мало кто задумывается, что не были они тупыми кровожадными маньяками (такие у власти не удерживаются). Они просто делали то, что надо было сделать.
Ведь когда они пришли к власти - страны не было. Просто не было. И даже экспедиционные корпусы бывших союзников и противников по сути не воевали с Россией: они просто осваивали "ничейные земли", как в Африке. А для удобства управления - ставили над местными попуасами "царьков" типа того же "АдмиралЪа". А что туземцы недовольны - так они и в африке иногда возбухали - для этого бог и дал белому человеку пулеметы.
Так что без разумной и необходимой жестокости, без чисток, крови, глобальных строек руками тысяч мобилизованных/заключенных, без колхозов, позволяющих всю эту систему кормить - страну никакому попаданцу не вытащить.
49. Misha1012015/02/19 08:12
[ответить]
Тут ещё вопрос...
А на хрена бомбить Одессу, да ещё и итальянцам?
Смысл какой?
Я бы ещё понял Севастополь - военно морскую базу, да и то бомбить корабли и склады надо, а город зачем?
Или у буржуинов столько самолётов, что уже на первый день войны бомбят третье (десяти?)важные объекты?
Питер, Москву, Нижний, Варшаву, Киев уже разбомбили в пух и прах и остаток бомб решили на Одессу высыпать?
Ошибка ГГ не политическая, а эротическая!!!
Надо было на Камилле жениться и всё хорошо было!
Царя бы Камилла убрала если что, например поцеловала бы в щёку ядовитой помадой ( сама противоядие приняла) и все проблемы решены;))
Да и не было бы у ГГ шока никакого, дальше бы трудился.
С уважением.
50. Dkumisbekov (Dkumisbekov@mail.ru) 2015/02/19 09:55
[ответить]
Конец хороший, но слишком быстрый как в детективах, за два листа все решено, падение должно быть по накатанной, например: конкуренты, промышленники западного мира, низкий потребительский спрос, государство