73. oil2017/01/06 21:08 если будет ещё одна попытка то она по определению будет мощной так что жалкие термины ***удержаний каких то там уровней*** в топку
только выход в космос/ Какие прогнозы на след неделю?. Боковик или порастем.?
72. (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/06 21:05 У Максима есть качество, которое ценится до сих пор - водяное охлаждение ствола. Лента может быть практически бесконечной.Как и очереди. В современных УР трубки из кожуха охлаждения выводят на обычную батарею в каземате.
71. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 21:21 >>67.Дзиньштейн
>И в изготовлении максим не сложнее и зависимость от боеприпасов не столь велика как у гатлинга от равномерности вращения.
>
Уговорили. Только давайте вернемся в основной файл.
70. Влад2017/01/06 21:01 >>69.Дзиньштейн
>Чуть больше выкинет патрон в гильзосбор и он там рванет, это не страшно.
Гильзосбор обычно мешок. Оттуда тоже удачно стрельнуть может. Особенно на аэростате)))
69. *2017/01/06 20:52 >>68.Влад
>Гатлинг при затяжном выстреле клинит намертво. На Максиме это не помешает стрельбе вообще.
Атпиридил, таварисч.
)))))))))
Только что писал, да не успел.
На затяжном с малой задержкой - да.
Чуть больше выкинет патрон в гильзосбор и он там рванет, это не страшно.
А вот если чуть совсем - то может натворить дел.
А еще у гатлинга нихуовая отдача ваще - ибо у максика немалая часть идет на работу автоматики.
68. Влад2017/01/06 20:47 Гатлинг при затяжном выстреле клинит намертво. На Максиме это не помешает стрельбе вообще.
67. *2017/01/06 20:48 >>62.Лысак Сергей Васильевич
>
>Вопрос лишь в том, что сделать его гораздо сложнее, чем "гатлинг". И к качеству боеприпасов он гораздо более привередлив для обеспечения нормальной работы автоматики.
Это не так.
И в изготовлении максим не сложнее и зависимость от боеприпасов не столь велика как у гатлинга от равномерности вращения.
Первые максимы вполне нормально работали на американских и английских патронах 11,43мм и русских 10,67мм на дымном порохе.
Насчет сложности изготовления стоит вспомнить что очень недешевая часть пулемета - его ствол.
Так вот на гатлинг надо таких стволов несколько - шесть-восемь а то и десять.
Меньше четырех вообще редко.
На максим надо еще пружину - но она у него довольно простая и работает на растяжение.
В целом некритична разница в сложности конструкции - собсно именно максимы забороли последние образцы картечниц отчасти и из-за того что были дешевле и проще в изготовлении.
>>Что же касается веса, то ни тот, ни другой в руках не потаскаешь.
Максим-Токарев, МТ
12,9 кг пустой.
МГ-08-17
14,5 кг пустой
Для сравнения:
Гочкисс ручной, ПМВ
12,8 кг пустой
Льюис, лучший ручник ПМВ
11,8 кг пустой
РП-46 - не самый удачный но по опыту ВМВ
13 кг пустой
Браунинг М1919А6 - пиндосский пулемет воевавший фактически до Корейской войны.
14,7 кг пустой.
То есть именно с весом максимки в варианте ручника все не так плохо.
> А в качестве стационарной огневой точки для пулеметчика нет никакой разницы, сколько весит его оружие - 50, или 150 килограммов. Для него гораздо важнее надежность и эффективность.
В принципе есть нюансы насчет массы и инерции и просто усилий наведения - но это больше важно при стрельбе по скоростным целям, так-то пофиг.
(п.ц.
гатлинг тоже весьма чувствителен к качеству боеприпасов а конкретно - он очень не любит затяжные выстрелы - это любое оружие не очен любит, но у гатлинга выстрел с очень небольшой задержкой - в 0,1-0,5 с всего может вызвать серьезное повреждение системы - а у максима просто "поперхнется" и все, даже стрельба автоматическая не нарушится)
66. Эммет Браун2017/01/06 19:13 После праздников грузану ещё 150 касарей в этот аттракцион,и буду тупо по 2-3% фиксить.надоело просто выжидать,хочу хоть что то предпринимать.всем удачи,с наступающим,пойду дальше гулять)))
65. Тролль2017/01/06 18:49 Лыссаак гаадкий писаака! Бросай писссать! Бросссай!!!!!!!!!!!!!!!!!
Убогий! тебе и не вдомек, что пакостишь ты не автору, а всем тем, кто на форуме))) А это очень чревато))) Ты знаешь, что такое коллективное проклятие? Вижу, что не знаешь, ибо если бы знал, то так себя бы не вел. Прощай))) Убогий)))
()63. Тролль2017/01/06 17:16 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
62. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 17:20 >>59.Влад
>Пулемёт Максим легче гатлинга в 2-3 раза. Не требует внешнего привода. И дешевле.
Вопрос лишь в том, что сделать его гораздо сложнее, чем "гатлинг". И к качеству боеприпасов он гораздо более привередлив для обеспечения нормальной работы автоматики. Что же касается веса, то ни тот, ни другой в руках не потаскаешь. А в качестве стационарной огневой точки для пулеметчика нет никакой разницы, сколько весит его оружие - 50, или 150 килограммов. Для него гораздо важнее надежность и эффективность.
Лысссак гадкий писака! Бросай писссать! Бросссай!!!!!!!!!!!!!!!!!
59. Влад2017/01/06 16:47 Пулемёт Максим легче гатлинга в 2-3 раза. Не требует внешнего привода. И дешевле.
В огнестреле почти всегда основная стоимость приходиться на ствол.
58. * (mag_dead@mail.ru) 2017/01/06 16:38 Чёт вспомнилось "моя прелесссть"
Лыссак гадкий писака! Бросай писссать! Бросссай!!!!!!!!!!!!!!!!!
56. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 16:28 >>55.Владимир И
>А к Хуану австрийскому еврейские банкиры придут? Ну чтоб помочь, дать кредит, в обмен на привилегии)))
А зачем ему их кредит? У него есть другой инвестор. Который уже просветил Хуана о сущности этих кредиторов.
55. Владимир И2017/01/06 16:26 А к Хуану австрийскому еврейские банкиры придут? Ну чтоб помочь, дать кредит, в обмен на привилегии)))
54. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 16:30 >>52.El Ju
>А такой вопрос. Это уже построено до десятка радиоцентров. Антенна штука такая, что замаскировать ее сложно. Видно издалека. Всяческие шпионы рисунки точно сделают. Какой-нибудь аналитик у того ж Каррингтона или Папы точно обратит внимание и задаст себе вопрос "А для чего тринидадские колдуны тут и там веревки развесили? Это ж не просто так". Как долго смогут держать секрет радиосвязи?
Секрета радиосвязи, как таковой уже нет. В секрете держится связь на большие расстояния. Например - между Фортом Росс и Кадисом. Подозрения о наличии таковой у аборигенов возникнут сразу, но подозревать и точно знать - это разные вещи. Что же касается слесаря-инструментальщика, в то время были мастера, делавшие такие вещи, которые слесарям-инструментальщикам и не снились.
53. 레드 스타 2017/01/06 16:18 하고있는것도 미국의 식민지예속경제가 낳은 비참한 현실이다.
자기의 고유한 말과 글을 두고서도 종주국의 언어를 써야 하는것은 식민지노예의 운명이 아닐수 없다.
52. El Ju2017/01/06 16:16 >>31.Лысак Сергей Васильевич
>>>29.Костяев Игорь Геннадьевич
>>>>25.Лысак Сергей Васильевич
>>>Читаем предыдущие книги. Огромный "склад" электроники - вышедшая из строя установка перемещения во времени.
>>Далеко не любая электроника годится на запчасти для приёмников и передатчиков, и чем эта электроника современнее - тем менее годится.
>>
>
>Очевидно, в 30-х годах это все уже было поставлено на поток? И продукт соединения множества технологий, и специальные сорта стекла и вакуумирование? Ой, сомневаюсь.
Осветительные лампочки уже 30 лет делают, так что со стеклом и спаями никаких проблем. В тридцатых радиолампы это массовая продукция. У американцев так вообще клепают на автоматических линиях. В Европе больше ручного труда, но и лампы имеют параметры получше. Вместо одной английской надо поставить две, а то и три американских. Впрочем при дешевизне американских так и делали. Топовый американский вещательный радиоприемник под три десятка радиоламп :-).
Но самое главное, материалы для их производства нужно просто заказать у поставщиков. Молибденовую проволоку или листовой никель. А в описываемое время про такие вещества вообще ничего не известно. Даже если известно где копать нужные руды, наверняка у черта на рогах, мороки с получением нужного будет море. И так по всему.
Простейший наушник это почти 240 метров провода диаметром 0.05 мм. По американской системе нашел только 40 калибр, это чуть толще, 0.079 такого нужно в три раза больше. А 40 калибр это провод последовательно прогнать через 40 фильер. Которые вообще-то сами по себе очень непростое изделие.
А слесаря инструментальщика в команде Тесея не было :-)
>
>P.S. А вообще-то, текст черновой, и еще будет редактироваться. Все явные анахронизмы, никак не стыкующиеся с эпохой, я уберу.
А такой вопрос. Это уже построено до десятка радиоцентров. Антенна штука такая, что замаскировать ее сложно. Видно издалека. Всяческие шпионы рисунки точно сделают. Какой-нибудь аналитик у того ж Каррингтона или Папы точно обратит внимание и задаст себе вопрос "А для чего тринидадские колдуны тут и там веревки развесили? Это ж не просто так". Как долго смогут держать секрет радиосвязи?
51. 레드 스타2017/01/06 15:32 제2차세계대전후 제국주의식민지체계가 무너져 수많은 나라들이 억압의 쇠사슬을 벗어던지였지만 유독 남조선만이 오늘까지도 식민지멍에를 그대로 메고있는것은 우리 민족의 불행과 수치가 아닐수 없다.
지금 남조선에 《대통령》과 《국회》, 《정부》라는것이 존재하지만 그것은 미국의 식민지통치를 집행하기 위한 한갖 도구에 불과한것이며 남조선의 실제적지배자는 미국이다.
《정권》은 있어도 실권이 없고 《군대》는 있어도 통수권이 없으며 경제와 문화는 있어도 제것이 없는 미국의 식민지가 바로 남조선이다.
나라마다 정치적자주성은 독립국가의 기본징표로 된다. 그러나 남조선에서 대내외정책의 결정은 대양건너의 백악관이 하며 《대통령》감투를 누가 쓰는가 하는것도 미국에 의해 결정된다는것은 이미 공개된 비밀이다. 그런것으로 하여 력대 괴뢰《대통령》들은 취임하면 먼저 미국상전을 찾아 부임인사를 하고 예속관계를 확약하며 훈시를 받는것이 하나의 어길수 없는 관례로 되여있다.
미국이 주물러낸 《대통령》이고보면 그 《정권》이 실시하는 정책이 자주성과 독자성이 결여된 사이비정책으로 될수밖에 없다는것은 너무도 명백하다.
남조선의 군통수권의 행사여부 역시 다를바 없다. 이미 세상이 다 아는바와 같이 남조선괴뢰군은 미군에게 군통수권을 통채로 떠맡긴 세계에 하나밖에 없는 꼭두각시군대로 손꼽히고있다.
남조선처럼 미군의 주둔비용과 군사기지이전비용까지 섬겨바치는 곳은 없으며 가장 야수적인 범죄만행들을 저지른 미군을 상전으로, 할애비로 섬기지 않으면 안되는 사회도 역시 세상에 없다.
남조선은 정치, 군사적으로뿐아니라 경제적으로 외세에 예속되여있다. 지금 미국주도의 외래독점자본은 남조선의 큰 기업들과 은행들의 경우 주식의 50%이상을 보유하고 좌우지하고있으며 해마다 수십억US$의 리득금을 걷어가고있다. 뿐만아니라 미국독점자본이 쓸어들어와 판을 치는 바람에 기업이 파산당하고 남조선인민들은 실업과 빈궁속에서 허덕이고있다. 남조선에서 700여만세대가 제집이 없어 뜨내기살이를 하고 1 000여만명의 빈곤층이 삶의 막바지에서 살아가고있는것도 그리고 곳곳에서 각종 범죄행위가 성행하고있는것도 미국의 식민지예속경제가 낳은 비참한 현실이다.
자기의 고유한 말과 글을 두고서도 종주국의 언어를 써야 하는것은 식민지노예의 운명이 아닐수 없다.
모든 사실은 남조선이야말로 정치, 군사, 경제, 문화를 비롯한 사회생활의 모든 분야에서 미국에 철저히 예속되여 꼬물만 한 자주성도 독자성도 없는 식민지임을 여실히 보여주고있다.
50. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 15:23 >>48.Uky
>А потом будут сильно обижаться, когда (лет через 10) попросят что-то "подарить", а им "не дадут".
>
Пусть обижаются. Будут бухтеть, можно и санкции им какие-нибудь устроить. Нечего повторять политику СССР, тянувшего на себе все "прогрессивные" режимы туземных царьков.
>Интересно, а в староиспанском вообще было такое понятие, как "даром"?
В испанском не знаю, а в английском есть - free charge. Смысл такой же.
49. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2017/01/06 15:18 >>48.Uky
>Интересно, а в староиспанском вообще было такое понятие, как "даром"?
Дарственные же церкви были? Значит, и понятие "даром" было.
48. Uky2017/01/06 15:14 >>46.Лысак Сергей Васильевич
>Почему? Винтовки вполне можно п о д а р и т ь. Чтобы вошли во вкус. И какой-то запас патронов вместе с винтовками. Да только, вот незадача, патроны имеют свойство заканчиваться. А взять их можно только в одном месте в мире...
Они (союзники/наемники) и так "войдут во вкус", без всяких подарков - можно подумать, что в Южной Америке работают десятки оружейных заводов, не знающих, куда сбыть продукцию. Зато аборигены запомнят слово "подарок" и, независимо от последующих событий, твёрдо закрепят это в своих мозгах! А потом будут сильно обижаться, когда (лет через 10) попросят что-то "подарить", а им "не дадут".
Интересно, а в староиспанском вообще было такое понятие, как "даром"?
47. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2017/01/06 15:05 >>44.Лысак Сергей Васильевич
> Когда-то тоже наука считала незыблемым, что Земля плоская, стоит на трех китах, а Солнце вращается вокруг нее.
Французская академия наук считала невозможными камни с неба, так как твердой небесной сферы не существует (метеориты до сих пор несут в своем названии следы этого - отнесения к атмосферным явлениям). А сейчас кто-то сомневается, что предъявленные "куски небесной сферы" должны рассматриваться только как мошенничество?
46. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 14:59 >>45.Uky
>>>44.Лысак Сергей Васильевич
>>В данном случае "безвозмездность" имеет определенную, далеко идущую цель. Какую именно - будет сказано несколько позже.
>И всё-таки, лучше им не пользоваться подобными определениями даже на уровне словесного жонглирования (не говоря уж про мысли), а то как бы не прилипло.
>
Почему? Винтовки вполне можно п о д а р и т ь. Чтобы вошли во вкус. И какой-то запас патронов вместе с винтовками. Да только, вот незадача, патроны имеют свойство заканчиваться. А взять их можно только в одном месте в мире...
>
>>Что же касается многократно повторяемые здесь заверений в невозможности изготовления чего либо...
>Даже непонятно, к чему это. Может не мне ответ?
Не Вам, это касается часто повторяемых здесь утверждений о невозможности создания радиооборудования в нужных количествах и с заданными возможностями.
45. Uky2017/01/06 14:54 >>44.Лысак Сергей Васильевич
>В данном случае "безвозмездность" имеет определенную, далеко идущую цель. Какую именно - будет сказано несколько позже.
И всё-таки, лучше им не пользоваться подобными определениями даже на уровне словесного жонглирования (не говоря уж про мысли), а то как бы не прилипло.
>Что же касается многократно повторяемые здесь заверений в невозможности изготовления чего либо...
Даже непонятно, к чему это. Может не мне ответ?
44. * (lcaptain@mail.ru) 2017/01/06 14:37 >>40.Uky
>
>Если наши герои хотят, чтобы их государство просуществовало хотя бы 100 лет, то они должны стрелять (рефлекторно, без суда и следствия) в любого, кто произнесёт слово "безвозмездно"! Невзирая на должности и звания.
>
В данном случае "безвозмездность" имеет определенную, далеко идущую цель. Какую именно - будет сказано несколько позже.
Что же касается многократно повторяемые здесь заверений в невозможности изготовления чего либо, замечу, что одно время классическая физика считала в принципе невозможным создание лазера. Поскольку, согласно действующим в тот момент постулатам, невозможно было создать пучок не рассеивающегося света. И создание лазера стало для классической физики неприятным сюрпризом. Что еще есть в мире из области "невозможного", в чем многие уверены? Когда-то тоже наука считала незыблемым, что Земля плоская, стоит на трех китах, а Солнце вращается вокруг нее.
43. Угу (ion093k@mail.ru) 2017/01/06 13:55 >>41.Тролль
>Имя Лыссака можно смело ставить в один ряд с тамии позорищами как Ланцов, Михайловский, Корчевский, Поляков, Прозоров, Посняков и прочие бездари.
Г-н, Тролль, можете выложить ссылочки на свою нетленку. Оценим. :-)
.
42. МАБ2017/01/06 13:47 >>40.Uky
>Если наши герои хотят, чтобы их государство просуществовало хотя бы 100 лет, то они должны стрелять (рефлекторно, без суда и следствия) в любого, кто произнесёт слово "безвозмездно"! Невзирая на должности и звания.
>
Да Бог с Вами! Что Вы так кипятитесь? Далеко не все, что провозглашается безвозмездным, является таковым на самом деле. Бесплатным бывает лишь сыр в мышеловке. Данная партия оружия - из той же оперы.
41. Тролль2017/01/06 13:33 Лыссаку следует запретить писать книги ибо его книги это позор всей современной российской литературы.
Имя Лыссака можно смело ставить в один ряд с тамии позорищами как Ланцов, Михайловский, Корчевский, Поляков, Прозоров, Посняков и прочие бездари.
40. Uky2017/01/06 13:31 Из текста:
> ...крупной партии винтовок, револьверов и патронов, предназначенных для б е з в о з м е з д н о й передачи королевской гвардии...
История учит лишь тому, что она никого, никогда, ничему не учит...
Если наши герои хотят, чтобы их государство просуществовало хотя бы 100 лет, то они должны стрелять (рефлекторно, без суда и следствия) в любого, кто произнесёт слово "безвозмездно"! Невзирая на должности и звания.
P.S. Ну, ладно, на первый раз, в честь прошлых заслуг, можно сломать пару рёбер.
39. Иван2017/01/06 12:58 >>29.Костяев Игорь Геннадьевич
>>>25.Лысак Сергей Васильевич
>Радиолампы для этого нужны. ... И нужно электричество для питания оборудования, т.е. какие-то двигатели и к ним генераторы,
Проще.
Это называется "анодная батарея".
Т.е. у радиоприемника две гальванические батареи: одна для питания нитей накала (6 вольт кажись) и питания анодных цепей приемника/передатчика (вроде 120 вольт).
А еще были т.н. умформеры - мотор-генераторы. Вот там - да провода и обмотки.
38. Тролль2017/01/06 12:53 >>35.Савин Влад
>Господи, и сюда Жывотное прискакало!
>Брысь в клетку!
Жывотное ты видишь в зеркале, а я учитель Лыссака, который вправляет ему мозги и наставляет на путь истинный ибо этот пейсатель может только писать слово из трех букв на стенах общественного туалета. На большее он не способен.
37. Иван2017/01/06 12:51 >>35.Савин Влад
>Господи, и сюда Жывотное прискакало!
>Брысь в клетку!
Влад, оно тут почти прописалось. Как родное.
36. luddit2017/01/06 12:55 >>33.Костяев Игорь Геннадьевич
>>>31.Лысак Сергей Васильевич
>>Очевидно, в 30-х годах это все уже было поставлено на поток? И продукт соединения множества технологий, и специальные сорта стекла и вакуумирование? Ой, сомневаюсь.
>А зря сомневаетесь. В 30-е годы радиолампы выпускались уже серийно, на специализированных радиозаводах, в виде конкретных серий изделий с заданными характеристиками, а вовсе не кустарно. Вообще конечно писатели склонны упрощать, особенно в тех сферах техники и технологий, с которыми мало знакомы. А на практике, в реальной истории например нормальную технологию изготовления вольфрамовой проволоки для элементарных ламп накаливания придумывали и отлаживали в производстве чуть не десять лет. Технологические процессы - штука очень не простая. И в бытовой общедоступной литературе не описанная, тем более в деталях.
Что касаемо производства ламп "на коленке", то для иллюстрации возможностей хорошего инженера при недостатке материалов и оборудования достаточно сходить в музей Нижегородской Радиолаборатории, которая выпускала тысячи электронных ламп с 1919 года. А вот для производства транзисторов действительно требуется продвинутая химия и специальное точное оборудование. С другой стороны, в любом современном мониторе/телевизоре/принтере используются десятки и сотни дискретных высококачественных транзисторов, резисторов и диодов, с практически неограниченным сроком годности, что с запасом хватит для производства самого главного - радиостанций вплоть до развития собственной промышленности. А вот электролитические конденсаторы к сожалению, имеют ограниченный срок годности (~10-20лет) и невысокую надежность. Хуже всего с магнетронами для РЛС - наработка на отказ у них от 3 до 10 тыс. часов.
35. (homecat63@mail.ru) 2017/01/06 12:40 Господи, и сюда Жывотное прискакало!
Брысь в клетку!
34. Тролль2017/01/06 12:37 Графоман всея морей,
Старый вонючий бармалей,
ЛЫССАК на мачте висит,
И в сторону берега пердит,
Звание капитана он получил,
А ума так и не нажил,
Книжки пытается писать,
А получается у него один шлак,
Писака слабый и лукавый,
Лыссак от гордости пыхтит,
Дымы над Атлантикой испускает,
И меры никакой не знает,
О лесбиянках он дерьмо строчит,
И никак в психушку не угодит.