414. 2022/06/22 21:10 Сам факт отсутствия длинной руки - уже провоцирует противника.
А так вы правы - жопность попадания компенсируется мощностью и количеством.
413. АВ2022/06/22 20:50 Нереально предоставление попадунам возможности запуска сети навигационных спутников. А без этого ... "мощность боеголовки компенсирует неточность попадания". Стреляли по Пентагону в Вашингтоне, между делом в Филадельфию попали.
412. 2022/06/22 20:17 Это все фигня...
Потягушечки-перепихалочки, поскакушечки-потра...
Оно не обеспечивает главного - возможности гарантированного уничтожения "центров принятия решений" на любом расстоянии. А раз так, с появлением ядерных ракет у аборигенов песенка попадунов спета.
Я потому и написал - версия связи с их родным миром гарантирует охлаждение даже самых жадных голов, в отличие от версии скатерти-самобранки она попадунам предпочтительней...
411. АВ2022/06/22 20:10 >>410.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>120кэмэ без ядерки и систем точного наведения - это "ниачом".
Система наведения есть. Только без спутников она не работает, как и у "Искандеров" . Но возможно инерционное и более точное лазерное наведение. Отклонение не более 2 метров при лазерном и 80 м (на 100 км) при инерционном наведении. Каждая боеголовка - 250 кг в тротиловом эквиваленте, а трюмы "Таврии" позволяют наклепать этих боеголовок сотни. Если учесть, что на дальности 100 км даже инерционная система наведения гарантировано обеспечивает уничтожение ОП батареи любых буксируемых орудий двумя, максимум тремя "Точками", то для 1941 это - вполне достаточно. Если сюда добавить боеголовки с кассетами поражающих элементов, то я даже не представляю в каком шоке будет уцелевший личный состав батальона , атакующего взводный опорный пункт, не имеющий тяжёлого вооружения и при отсутствии, на удалении до 15-20 км, прикрывающей опорный пункт артиллерии.
Точки дорогие очень, но для попаданцев , это - как раз и не проблема.
410. 2022/06/22 15:57 120кэмэ без ядерки и систем точного наведения - это "ниачом".
409. АВ2022/06/22 15:24 >>408.Дидковский Александр Александрович
>>>393.Дзиньштейн
>>>>392.Дидковский Александр Александрович
>>>>
>>>
>Искандер решает все вопросы. Если его нет с собой - надо срочно разрабатывать аналог.
>
Искандеров нет и быть не может. Сирия не является оператором Искандеров. В Сирии имеются Точки-У , с дальностью 120 км. И поскольку снятые с вооружения в России отправляют в Сирию, скорее всего в конвое были и ракеты и пусковые установки. Боеголовка не слабее чем у Искандера, но естественно нет ЯБЧ. Дальность подкачала. Но и так очень серьёзно, особенно с учётом возможности тиражирования ракет , ну и ПУ.
А разработать аналог Искандера ... Проще уж сразу ракету носитель для запуска ИСЗ разрабатывать. И то и другое - клепание АК в средневековой кузнице.
408. 2022/06/22 14:18 >>393.Дзиньштейн
>>>392.Дидковский Александр Александрович
>>>
>>А откуда они взлетят?
>>
>>С авианосцев? Значит надо не допускать авианосцев в радиусе квадрата тумбочки от РСФСР.
>
>а может не получиться не допустить. РЭБ развиваеться будет а поатрули из мелочи перетопят.
Спутники у попаданцев появятся раньше чем подобная группировка будет собрана.
Перетопить патрули - значит выдать свое расположение.
>
>>
>>С аэродромов? Аналогично: аэродромы которые ближе чем скажем 500км от РСФСР настоятельно рекомендуется строить минимального размера,
>
>можно не успеть уследить или прилетят далее чем за 500км - все равно в один конец.
В один конец кроме японцев никто не летает. Все остальные страны воюют "по правилам".
>
>не бывает непробиваемых защит.
согласен, но это применимо в обе стороны. Авианосец тоже "пробиваем".
>>
>>И понятно что попытка "вдруг" накопить на даже небольших аэродромах запредельное количество самолетов должна вызывать реакцию называемую "предупредительный выстрел в голову".
>
>такая попытка как раз может быть маневром для выманивания АУГ под удар.
Какая УАГ??? Зачем нам такие расходы? Там экипажа больше чем всех попаданцев.
Искандер решает все вопросы. Если его нет с собой - надо срочно разрабатывать аналог.
Даже что-то уровня "Томагавка" в 40е годы будет вундервафлей.
>>
>>Когда например ракета прилетает на заседание правительства соседней с ними страны строящей аэродромы в чрезмерном количестве.
>
>и прекрасно. военным не надо устраивать путч даже.
>а уж создать новое правительство вообще раз плюнуть - не то что завтра - через час найдется кем заменить.
>это вообще не проблема.
Очень спорно. Подготовка к войне была политикой правительства. Сейчас его нет - все умерли.
Будет ли новые министры "ястребами"? Сомневаюсь.
Не забываем что парой ракет можно пульнуть по зданию Ген Штаба. Чтобы оставшиеся в живых генералы подумали о смысле жизни.
>
>>Все соседние страны поймут что попаданцы больны на всю голову паранойей и никаких аэродромов никому не предоставят.
>
>или понаставят типа всех не перестреляете
>))))
>и не перестреляют.
И часто вы видели чтобы куча стран объединилась во имя идеи о НАСТУПАТЕЛЬНОЙ войне?
Я знаю Ирак в 2003, и то потому что амеры всех пиндюлями заставили. И потому что противник был слабак.
Тут же даже если амеры будут пинать то противник уже показал Саудам что бывает с "боевыми хомячками".
Желающих вступить в коалицию не будет.
>ибо станет видно - чего эти попаданцы боятся. а значит это и будут делать.
Дык ВСЕ боятся. Что в этом странного?
407. 2022/06/22 12:53 >>406.хм
>>>10000 со скоростью 0,5 узла.
с такой скоростью она против ветра не выйдет.
7-9узлов на поверхности экономход.
с затачиванием формы корпуса под подводный ход.
под водой 150-200 миль экономходом(3уз) и 50 полным(7уз).
на поверхности 2000 миль экономходом и 500 полным (14уз)
ну для счуки с 4+2ТА без запасных торпед - с торпедами УСЭТ и ГАС/ГЛС из ХХ1 века при минимальном экипаже (и отсутствии пушек - вместо них ПЗРК и ПТРК в укладке) - вполне годное корыто для патрулирования и обороны своих морей.
они же - учебные. курсанты пусть патрулируют. по 3-4 штуки из дюжины экипажа.
406. хм2022/06/22 10:50 >>404.Nerevarr
>>>403.Лысак Сергей Васильевич
>>
>
> Если же акумы будут 2030года аллюминиево-графеновые, то дальность будет под 50000миль, экономным.
Вот!!! Озвученные ранее мной цыфры о тысячах миль даже намного скромнее, никак не более 10000 со скоростью 0,5 узла.
А если электромоторчики))) смогут выдавать соответствующую мощность при разряде аккумов очень большими разрядными токами, то естественно, что электролодка в течение короткого промежутка времени сможет бегать))) очень быстро. Плоскости горизонтальных рулей будут работать как подводное крыло, лодку с перископной глубины поднимет создаваемой им подъёмной силой. Теоретически.)))
За сим - никакой глупости я не написал.
405. 2022/06/22 10:39 >>403.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>Не лучше. Аккумуляторы имеют большой объем и вес, сравнимый с весом запасов топлива и дизелей. Но разряжаются очень быстро. Та же самая XXI ПЛ могла идти полным ходом порядка 17 узлов под водой не более трех часов, а это всего лишь порядка 50 миль. Пусть установка дополнительных аккумуляторов увеличит эту дальность втрое. 150 миль для ПЛ уровня XXI - это ни о чем.
Вы не совсем так считаете. Под водой она МОЖЕТ идти втрое дальше.
а над водой как на дизеле - она пойдет не на 150 км а на 2500-3500 миль экономходом.
минус экипаж на обслугу дизелей - не так мало, и квалифицированный.
минус объем на этот экипаж - и воздуха и места просто, минус припасы на этих людей.
еще существенный бонус - меньше проблем с балластными цистернами - их объем постоянен, так как энергия расходуется но объем топлива не меняется бо топлива нет.
чисто теоретически взяв лодку типа Щ и переделав под электрику, и ТА без запасных торпед - чтобы их не надо было вообще никак обслуживать-перезаряжать - экипаж там можно сократить до минимума в дюжину человек.
и автономности/дальности оной лодки хватило бы на балтику или черное море.
404. Nerevarr2022/06/22 10:13 >>403.Лысак Сергей Васильевич
> Та же самая XXI ПЛ могла идти полным ходом порядка 17 узлов под водой не более трех часов, а это всего лишь порядка 50 миль. Пусть установка дополнительных аккумуляторов увеличит эту дальность втрое.
Экономным будет за 1000 миль. Но да, меньше дизельки. Для охраны своих берегов вполне подходит. Если же акумы будут 2030года аллюминиево-графеновые, то дальность будет под 50000миль, экономным.
403. * (lcaptain@mail.ru) 2022/06/22 05:35 >>401.Nerevarr
>Если в ту же 21-ую вместо двигателей, редукторов, топлива и 9/10 экипажа, вставить аккумуляторы, дальность и автономность будет даже лучше дизельки.
Не лучше. Аккумуляторы имеют большой объем и вес, сравнимый с весом запасов топлива и дизелей. Но разряжаются очень быстро. Та же самая XXI ПЛ могла идти полным ходом порядка 17 узлов под водой не более трех часов, а это всего лишь порядка 50 миль. Пусть установка дополнительных аккумуляторов увеличит эту дальность втрое. 150 миль для ПЛ уровня XXI - это ни о чем. Именно поэтому чисто электрические ПЛ так и не прижились на флоте. Максимум - средство для диверсий с доставкой к месту операции каким-то носителем.
402. 2022/06/22 00:51 >>401.Nerevarr
>Если в ту же 21-ую вместо двигателей, редукторов, топлива и 9/10 экипажа, вставить аккумуляторы, дальность и автономность будет даже лучше дизельки.
конечно не лучше. дальность хорошо если в половину от дизеля. Надводная. подводная возрастет преизрядно.
проблема еще и в базах - топлива цистерну на любом островке оставить можно или вообще танкер в бухту загнать а то и в море с борта.
а вот зарядку уже сложнее. Да и заряжать АКБ дольше чем перекачать топливо.
Для обороны берегов ЭПЛ вполне годна но не более.
так что я бы скорее говорил не за ХХ1 лодки и даже не за Балао некоторых серий которые не имели привода напрямую от дизелей - дизеля только на генераторы пахали - и такие ДПЛ крайне просто переделать в ЭПЛ.
а скорее за малюток и эсок.
401. Nerevarr2022/06/22 00:40 Если в ту же 21-ую вместо двигателей, редукторов, топлива и 9/10 экипажа, вставить аккумуляторы, дальность и автономность будет даже лучше дизельки.
400. 2022/06/22 00:20 >>396.Лысак Сергей Васильевич
>>>395.хм
сделать мини-подлодку с приличным запасом хода чисто на электро - можно.
за счет минимизации экипажа - а её за счет автоматики. бо электрика способствует.
добавить небольшой генератор на чисто электрическую лодку - именно для подзарядки - не проблема. только неразумно - максимум аварийный. ибо надо еще топливо. много. это объем.
объем это сопротивление и вес. и проблемы с балластом и т.д.
так-то чисто электрическая перспективно. но до сих пор из современных только японцы полноценные боевые большие ПЛ смогли. Хотя во многом это инерция мышления - не доверяют ваенные "электричкам".
на самом деле дело в другом.
именно МИНИ подлодки - это оружие слабого.
Для диверсий и т.д.
а это малоэффективно в абсолюте если смотреть.
этим войны не выиграть, и страну не защитить.
399. 2022/06/22 00:14 >>398.Дзиньштейн
>отнюдь.
>наоборот им придется соответствовать ожиданиям экспериментаторов
А я не про них. Я про местных жирных котов, которые сообразят, что у попадунов есть неуязвимый тыл (и свое командование, не только военное) и всех быкующих аборигенов могут "шлепнуть без некролога" (С)
398. 2022/06/22 00:11 >>397.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>>
>Батенька, наличие ракетно-ядерного как раз и позволяет перестрелять всех.
при попытке это сделать очевидно эксперимент тоже закроют.
ибо результат неинтересен.
>Потому, после первых неудачных попыток нагнуть попадунов... все кинутся строить ракеты. Против попадунов.
непременно. Вот это и надо пресекать. На дальних подступах.
а по этим подступам и будут херачить ракетами и всем подряд. И надо чтобы эти подступы - в виде тех же АВ были ракетам и прочему не по зубам.
>И вот тут вылезает мегазрада - версия связи попадунов со своей первичной реальностью делает их неприкасаемыми.
отнюдь.
наоборот им придется соответствовать ожиданиям экспериментаторов и выкручиваться с минимальной опорой на иномирное и даже на ставриду в собственном соку.
о чем им собсно почти прямым текстом и заявлено.
397. 2022/06/21 21:22 >>393.Дзиньштейн
>или понаставят типа всех не перестреляете
Батенька, наличие ракетно-ядерного как раз и позволяет перестрелять всех.
Потому, после первых неудачных попыток нагнуть попадунов... все кинутся строить ракеты. Против попадунов.
И вот тут вылезает мегазрада - версия связи попадунов со своей первичной реальностью делает их неприкасаемыми. В отличие от версии скатерти-самобранки...
396. * (lcaptain@mail.ru) 2022/06/21 19:08 >>395.хм
>
>Не, ну почему же невозможно даже теоретически, поставить аккумуляторы от 3Д-айфонов 2032 года, тысячи миль полузловым ходом,
Милостивый государь, Вы так и не поняли различие между хохмой и глупостью. Над вашим "юмором" здесь никто не смеется.
395. хм2022/06/21 18:57 >>394.Лысак Сергей Васильевич
>>>390.Звёзды Светят
>>>>381.АВ
>>
> невозможно даже теоретически, поскольку это были чисто электрические ПЛ с очень малым радиусом действия.
Не, ну почему же невозможно даже теоретически, поставить аккумуляторы от 3Д-айфонов 2032 года, тысячи миль полузловым ходом, а если переключить на режим мгновенного разряда выпрыгнет с перископной на глиссирование и обгонит торпедный катер Г-5, Рабинович не даст соврать.)))
Но всё равно устаревший хлам, дроны-комары эффективнее, нырять в Марианскую впадину только жаль не могут.)))
394. * (lcaptain@mail.ru) 2022/06/21 18:27 >>390.Звёзды Светят
>>>381.АВ
>
>> А нужны ли, так уж сильно, попаданцам авианосцы 40-х ?
>> Нужны дизельные ПЛ на уровне 21 серии.
>
>В реале у японцев были несколько вариантов сверхмалых ПЛ.
>Только что до ума их не довели и грамотно использовать не хватило опыта.
Довести их до ума было невозможно даже теоретически, поскольку это были чисто электрические ПЛ с очень малым радиусом действия. Подзаряжать аккумуляторы самостоятельно эти лодки не могли. Американские и английские мини-ПЛ были в этом плане гораздо лучше, поскольку благодаря наличию нормальной дизель-электрической силовой установки имели гораздо большую автономность и радиус действия.
>
>В трюм "Тавриды" такие вполне влезут...
>
>Купить, довести до ума, оттавридить, использовать!
>Вожможно, что и в режиме подводного беспилотника...
См.выше.
393. 2022/06/21 17:50 >>392.Дидковский Александр Александрович
>>
>А откуда они взлетят?
>
>С авианосцев? Значит надо не допускать авианосцев в радиусе квадрата тумбочки от РСФСР.
а может не получиться не допустить. РЭБ развиваеться будет а поатрули из мелочи перетопят.
>
>С аэродромов? Аналогично: аэродромы которые ближе чем скажем 500км от РСФСР настоятельно рекомендуется строить минимального размера,
можно не успеть уследить или прилетят далее чем за 500км - все равно в один конец.
а еще авианосец сам подойти может и должен чтоб авиацию применить. могут и дальность самолетам критически поднять.
за счет брони и вооружения например - если половина из них камикадзе или беспилотники.
а еще могут быть не самолеты а имитаторы - мишени. игнорировать которые система не сможет и распознать тоже.
не бывает непробиваемых защит.
>
>И понятно что попытка "вдруг" накопить на даже небольших аэродромах запредельное количество самолетов должна вызывать реакцию называемую "предупредительный выстрел в голову".
такая попытка как раз может быть маневром для выманивания АУГ под удар.
>
>Когда например ракета прилетает на заседание правительства соседней с ними страны строящей аэродромы в чрезмерном количестве.
и прекрасно. военным не надо устраивать путч даже.
а уж создать новое правительство вообще раз плюнуть - не то что завтра - через час найдется кем заменить.
это вообще не проблема.
>Все соседние страны поймут что попаданцы больны на всю голову паранойей и никаких аэродромов никому не предоставят.
или понаставят типа всех не перестреляете
))))
и не перестреляют.
ибо станет видно - чего эти попаданцы боятся. а значит это и будут делать.
не проблема на самом деле их достать - вопрос желания и расходов (не столь и больших)
вопрос - а дальше-то чего?
)))))))
392. *2022/06/21 17:21 >>359.Дзиньштейн
>>>356.Мне нравиться Рамблер
>>
>ибо вечно рассчитывать на превосходство нельзя. в конце-концов любая оборона пробивается тупо числом.
>2, 3, 5 сотен самолетов.
>или целей идентифицированных как оные.
А откуда они взлетят?
С авианосцев? Значит надо не допускать авианосцев в радиусе квадрата тумбочки от РСФСР.
С аэродромов? Аналогично: аэродромы которые ближе чем скажем 500км от РСФСР настоятельно рекомендуется строить минимального размера, чтобы там могла разместиться не более чем эскадрилья. Тем странам которые это не понимают - объяснять еще раз.
И понятно что попытка "вдруг" накопить на даже небольших аэродромах запредельное количество самолетов должна вызывать реакцию называемую "предупредительный выстрел в голову".
Когда например ракета прилетает на заседание правительства соседней с ними страны строящей аэродромы в чрезмерном количестве.
А через минуту попаданцы объявляют по радио "ввиду недружественных агрессивных действий нами было принято решение отправить всё правительство Гондураса в отставку".
Все соседние страны поймут что попаданцы больны на всю голову паранойей и никаких аэродромов никому не предоставят.
391. 2022/06/21 16:48 >>390.Звёзды Светят
>>>
>В реале у японцев были несколько вариантов сверхмалых ПЛ.
>Только что до ума их не довели и грамотно использовать не хватило опыта.
сверхмалые ПЛ использовать нормально и сейчас особо не получается ибо херня.
хотя понемногу идет в массы - вон картели дурь уже через океан отправляют такими ПЛ...
а у попадунов свое есть точно такое.
но оно ж бестолковое в общем.
интересно какой габарит трюма и главное люков? ведь подрезать что-=то на ставриде побоятся.
так-то сборочная секция ПЛ типа7 не очень большая - порядка 10х5Ф метров.
тока собирать-добирать придется заклепками - ибо копирсталь скорее всего не варится нормально.
а вот на океанские ПЛ только листы отдельные под сборку, увы.
> А нужны ли, так уж сильно, попаданцам авианосцы 40-х ?
> Нужны дизельные ПЛ на уровне 21 серии.
В реале у японцев были несколько вариантов сверхмалых ПЛ.
Только что до ума их не довели и грамотно использовать не хватило опыта.
В трюм "Тавриды" такие вполне влезут...
Купить, довести до ума, оттавридить, использовать!
Вожможно, что и в режиме подводного беспилотника...
388. НИР2022/06/21 12:47 >>387.хм
>Радиации от копированных ядрёнбатонов то нет, то есть можно хоть всю Турцию остеклить и всех турок загеноцидить, чо их басурман жалеть то.)))
Радиация от копированных ядрёнбатонов есть. Поэтому пусть тов. Сталин Царьградом занимается.
387. хм2022/06/21 11:57 >>384.НИР
>>>383.Dzima6691
>>>>378.НИР
>>>Здесь СССР вернул себе черноморские дредноуты. Сталин пойдет возвращать Царьград? И они сразятся с Гёбеном?
>
>>Дык Селим гебен явуз того потоп вроде как.
>>Его злой автор уконтрапупил .
>
>Действительно, так. Ну значит, исконно русские проливы должны быть советскими. Вперед - на Царьград!
А почему не рсфсрэшными?))) Илларионов предъявит туркам ультиматум: в 24 часа поставить на Св.Софии кресты, минареты снести нахер, Стамбул переименовать в Царьград и доставить ему ключи от города, в случае невыполнения предъявленных требований - отЭрРиядивание, начиная с Анкары и далее везде пока не выполнят.))) Радиации от копированных ядрёнбатонов то нет, то есть можно хоть всю Турцию остеклить и всех турок загеноцидить, чо их басурман жалеть то.)))
386. 2022/06/21 11:55 >>381.АВ
> А нужны ли, так уж сильно, попаданцам авианосцы 40-х ?
им нужны авианосцы 50х и позже.
огромные 300метровые а то и больше.
немного.
по два на атлантический и индийский океан и два бродячих.
может - сократить до одного то есть не 6 а 3 всего
фишка в том что такой огромный корабль, уникальный - очень дорогой.
его много построить не получится и многие страны не осилят вообще никак его копию.
но он если делать как есть - выйдет просто огромной мишенью.
потому что забронировать его 100мм броней в таком водоизмещении можно но 100мм ОБЫЧНАЯ броня - в 40х вполне проницаема и для бомб и для снарядов и для ракет. Плюс подводная часть - и мины торпеды и т.д.
а вот применив копирсталь получаем эквивалент 250-300мм брони. такую палубу не прошибет почти ничего даже сейчас.
брот в 150мм - эквивалент 350-450мм стали - и подавно. Хотя это паранойя думать что линкор сможет подойти ближе 9-7км чтоб попадать в борт а не в палубу.
а подводная часть с обшивкой в 25-30мм - эквивалентна 60/75-90мм брони. торпеды тоже идут нахер.
остается только ЯО и то уже есть вопросы.
>> Неужели доверить это кому-то ?
а почему нет? Вопрос в другом. именно собирать. с поставками копированных деталей как набора так и обшивки и бронеплит. вся сталь которая хоть какие-то сверхнагрузки может испытать - со ставриды.
а собирают пусть другие.
не жалко.
и проектирую пусть они по заказу и с сопровождением проекта надзором.
не жалко. повторить такое они все равно не смогут (а попытаются получится хлам который может вообще в первый шторм развалится)
касаемо кораблей-ракетоносцев то на ЛЮБОЙ приличного размера транспорт ставятся пусковые.
а калибры вообще из ТА запускаться могут.
Теоретически - из ТА эсминцев пр7 или там торпедных катеров и даже ПЛ тиа Малютка )))))))
385. 2022/06/21 11:38 >>379.АВ
>>>
> Нельзя передавать в чужие руки строительство и ремонт наиболее перспективных судов.
А они бесперспективны.
))) сами по себе АВ - говно.
а уж сделанные с использованием копирстали - при попытке повторить (300метровый бьронированный 150мм броней цитадель, 100мм палуба и 30мм ВСЕ остальное включая ВСЮ подводную часть) - при попытке скосплеить местными выйдет полным уе6ищем.
а ремонт - дело такое что можно отложить на 2-3-5 лет и построить док. тем более для ремонта док строить просто - выкопай себе озерцо и плотину насыпь. как наш крейсер у норвегии на металл разбирали - вот так же и ремонтировать.
не спеша.
>> Что либо простенькое можно на уровне строительства передать иностранным подрядчикам,
Вот как раз простенькое-маленькое вплоть до корветов и подлодок - неплохо саим освоить.
> А в перспективе, есть возможность строить более крупные танкеры на своих судостроительных заводах и осуществлять их ремонт. Целесообразно увеличить пропускную способность канала с 50 тыс тонн до ,хотя бы, 100 тыс тонн.
порочная практика. это не им надо будет - торговать а всем остальным. вот они пусть и строят для этого флоты.
и - что самое главное - военные фллоты для защиты своей торговли или прерывания вражеской.
а РСФСР нужно самодостаточной быть и деинтегрированной из мировой экономики. Все свое и перевозки - каботаж.
а за море хотите так берите и везите. не хотите - идите. нахер.
и с тем как защитить свою торговлю от конкурентов или просто ператоф - е6итесь сами.
а мы только АУГ в океан выпустим критиковать тех кто политику плохую делает. Размениваться на идиотские стратегии "подорвать экономическую мощь путем удара по торговле" - не станет. въе6ем сразу по "центрам принятия решений"тм. ну и по центрам военно-промышленным и военным.
сразу.
без объявления войны в рамках спецоперации.
а вы пока торгуйте, торгуйте.
не нравится - можете наложить себе в штаны эмбарго и страдать.
так что нехер связываться с торговлей и навяливать себе чужие геморрои.
384. НИР2022/06/21 10:11 >>383.Dzima6691
>>>378.НИР
>>Здесь СССР вернул себе черноморские дредноуты. Сталин пойдет возвращать Царьград? И они сразятся с Гёбеном?
>Дык Селим гебен явуз того потоп вроде как.
>Его злой автор уконтрапупил .
Действительно, так. Ну значит, исконно русские проливы должны быть советскими. Вперед - на Царьград!
383. Dzima66912022/06/21 06:53 >>378.НИР
>Здесь история не совпадает с реалом: СССР вернул себе черноморские дредноуты. Сталин пойдет возвращать исконно русский Царьград? И эти дредноуты сразятся с Гёбеном, который Явуз-Селим?
Дык Селим гебен явуз того потоп вроде как.
Его злой автор уконтрапупил .
382. * (kanovin@yahoo.com) 2022/06/21 05:12 >>380.Звёзды Светят
>>>379.АВ
>
>> Нельзя передавать в чужие руки строительство и ремонт наиболее перспективных судов.
>
>Содрать контрибуцию с Англии и США!
>Кораблями!
>Авианосцами...
Заебе..сь из дюймов/фунтов в метрическую систему переводить. Про запчасти даже и не говорю.
381. АВ2022/06/21 01:31 >>380.Звёзды Светят
>>>379.АВ
>
>> Нельзя передавать в чужие руки строительство и ремонт наиболее перспективных судов.
>
>Содрать контрибуцию с Англии и США!
>Кораблями!
>Авианосцами...
А нужны ли, так уж сильно, попаданцам авианосцы 40-х ? Там даже пилоты авиагрупп нужны такие, что жонглёры и акробаты лучших цирковых трупп от зависти сдохнут, а у Илларионова в кабинах самолётов пацаны. И как их обслуживать, проводить профилактику без нормальных доков ? И не подложат ли бывшие собственники в такую контрибуцию какую-нибудь гадость ? Если серьёзно, то артиллерийские корабли попаданцам и не нужны. Ну кроме мелких патрульных судов. Нужны в первую очередь десантные и танкодесантные суда, вертолётоносцы, в том числе универсальные десантные вертолётоносцы. Этих судов хроноаборигены пока и не строят. Задач под них нет, пока тихоокеанская война не началась. Вертолётов нормальных, за отсутствием турбовальных двигателей, тоже нет. Нужны суда, на которые с минимальными усилиями можно установить пусковые установки тактических и оперативно-тактических ракет и устройства их перезарядки. Нужны дизельные ПЛ на уровне 21 серии. Все необходимые комплектующие есть и могут быть тиражированы, или даже запрошены через Рабиновича. Но вот собрать, построить судно ? Неужели доверить это кому-то ?
380. (ZvjozdySvetjat@Yandex.ru) 2022/06/21 00:50 >>379.АВ
> Нельзя передавать в чужие руки строительство и ремонт наиболее перспективных судов.
Содрать контрибуцию с Англии и США!
Кораблями!
Авианосцами...
379. АВ2022/06/20 23:51 >>369.Дзиньштейн
>>>364.Звёзды Светят
>
>
>> Стапеля и сухие доки самим надо строить, чужими руками, за хорошие деньги.
>
>а - зачем? если надо условно - 6 штук уникальных бронированных суперавианосцев-УРОкрейсеров?
>
>и все?
>нет, в целом мелочь строить надо, обслуживать надо, торгашей-транспортов надо.
>
>но мегоавианосцы, плюс пара мегоУДК и наверное пару дюжин океанских ДПЛ (а то и ракето-торпедных АПЛ) - вполне можно на аутсорс отдать.
Нельзя передавать в чужие руки строительство и ремонт наиболее перспективных судов. Во первых уплывёт ценная информация, во вторых может быть заблокирован ремонт судов. Что либо простенькое можно на уровне строительства передать иностранным подрядчикам, но уже ремонт надо делать самим, на своих сухих доках и оснащать после спуска на воду самим. Ведь даже американцы имея сухой док крупного размера в Сан-Диего , построили ещё один на Гавайях. Ну не гонять же корабли типа "Айова" для ремонта и профилактики через пол Тихого океана. Деньги есть, так почему бы не сделать ? А в перспективе, есть возможность строить более крупные танкеры на своих судостроительных заводах и осуществлять их ремонт. Целесообразно увеличить пропускную способность канала с 50 тыс тонн до ,хотя бы, 100 тыс тонн. И речь даже не о перевозке в перспективе углеводородного топлива и сырья на более крупных танкерах (до этого ещё десятилетия), а о свободном проходе своих военных судов. В настоящее время ни одно военное судно не дотягивает до 100 тонн и только потому, что проход через Панамский канал более крупных судов не возможен. США не строят военных судов большего водоизмещения, чтобы обеспечить возможность оперативной переброски сил флота из Атлантики в Тихий океан и наоборот, а остальным это и не по карману.
378. НИР2022/06/20 23:28 Здесь история не совпадает с реалом: СССР вернул себе черноморские дредноуты. Сталин пойдет возвращать исконно русский Царьград? И эти дредноуты сразятся с Гёбеном, который Явуз-Селим?
377. Nerevarr2022/06/20 23:20 >>375.Dzima6691
>Появился глонас и за 2000 полетел.
Ну так первое чем озаботятся попадуны - создание спутниковой группировки. Благо новые спутники - мелкие, и соответственно ракеты для их вывода -тоже тонн в 10 уложатся.
376. 2022/06/20 23:17 >>375.Dzima6691
>Не было глонаса был калибр 400км (экспортный до сих пор)
>
>Появился глонас и за 2000 полетел.
он всегда летал на 1800км. с ЯБЧ - она легкая очень ибо.
а с обычной он и с глонас далеко не летает.
а до 2500 глонасс поднял в плане что - скорректировался и точнее попал.
но точно так же корректируется наведением или своей РЛС.
все равно там главное - инерционка.
тем что томагавк что калибр опасен - рэб им похрену, только сбивать. Благо пока отбиваться не умеют от ракет ПВО энти колибры и прочее.
когда ужен додумаются миг-21 пулять по врагу - с полным фаршем - и горючка под завязку и боевая нагрузка - и основная БЧ и УРВВ чтоб ракеты сбивать и тепловые ловушки...
))))
а балалайка она и крепкая и скорость такая, что калибр нервно курит.
))))
в торпедный аппарат только вот плохо лезщет...
375. Dzima66912022/06/20 23:09 Не было глонаса был калибр 400км (экспортный до сих пор)