Май Андрей Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Цивилизации
 (Оценка:5.35*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru)
  • Размещен: 04/02/2013, изменен: 26/04/2017. 178k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    это не фанфик. абсолютно своё. задумано давно, лет десять назад. дозрело!)) под влиянием глобальных стратегий! наверное переиграл. не большое примечание, для горячо любимых мною "роялистов". прежде, чем писать замечания, подумайте или проверьте,верны ли они! у меня много профессий, много пережито. часть из этого перекладывается в то, что я пишу. и если порой, кто то попробует меня упрекнуть в невозможности описанного момента, пускай задумается, может он не совсем прав! конструктивные замечания, приму к исполнению! это обязательно.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:37 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:37 "Форум: все за 12 часов" (182/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. Литвяк Александр Станиславович (alexlityk@mail.ru) 2016/05/10 00:38 [ответить]
      Прода-то будет?
      Стибрить идею что-ли?
    52. Andrei (erohin67@inbox.ru) 2016/06/23 18:54 [ответить]
      все понравилось, класс!!!! когда продолжение цивилизации?
    53. zlukov (vas.fedov@yandex.ru) 2016/07/12 00:40 [ответить]
       Наверное опять Синдром Хорта в действии. Надо наверное идею все таки спереть, продумать, и в зиму сесть и написать подобное. Попробую.
       А проду все таки хочется.
    54. олег л 2017/01/09 04:08 [ответить]
      Могу предложить сделать мультиплеер из написания книги. Поясню автору будет тяжело тянуть события и характеры большого количества народа. Я имею в виду соседние кластеры земли2. Можно отдать на откуп желающим описывать соседние кластеры, или использовать предложения читателей по соседним кластерам как генератор случайных чисел (контакты с соседом, плюшки соседей), принять их или отвергнуть это воля автора книги.
      Предложения к книге:
      Автор не в укор слишком большое разнообразие техники и вооружения набрал.
      1.Первое это вождение у каждого авто свои особенности и легко угробить машину не зная о них.
      2.Ремонт капитальный и профилактика. Уникальные запчасти, более низкий моторесурс импорта без ремонта, и регулярного тех обслуживания.
      3.ГСМ Разное в импорте часто уникальное для их техники и более требовательно к качеству как топлива так и смазок, так и фильтров.
      4. Расходники техники и оружия разные и не заменяемые.
      5.Зачем тупиковые линии развития вооружения копировать, у героев что будет бесконечный ресурс материалов и времени? При копирования специалистами орудий, разных систем старых и современных, будет большой разброс по сплавам металлов и металлообработке, по видам снарядов и химической начинке. По разным ТТХ что не позволит свести вместе в батарею такие разные орудия. По орудиям см. произведение http://samlib.ru/t/tolstoj_w_i/alternativamarshalatuchashevskogo-3.shtml
      5.Обучение. школьные учебники и литература, институт все учебники по специальности (нефтепереработка, электрика, электроника, геология, литье и машины, медицина, фармацевтика, связь, промышленность, сельское хозяйство, прочее), справочники, худ литература, все в бумажном виде и оборудование для практических занятий как в школе так и институте. Тетради для учеников, ручки, карандаши, линейки, инструменты. Почему бумага так электроника сдохнет и все потеряется.Чернил для перьевых руке и перьевые ручки, бумаги.
       копия русского интернета на ДВД дисках(фильмы, книги, музыка, прочее) аппараты для пересъемки на пленку музыки и фильмов, книг.
      6.Личные вещи. Одежда и обувь (зимняя и летняя), столовые приборы и посуда, набор выживания в деревне,детские вещи и игрушки.
      7.Медицина. Фармацевтика (сырье и лекарства),примитивные инструменты (градусники, тонометры, многоразовые шприцы)для дома, брать самые долговечные и в этом случае можно взять примитивные для копирования.
      8.Досуг. Гитары, не электрические музыкальные инструменты, настольные игры (шахматы, шашки, карты, прочее),Спортивные игры (футбол, баскетбол,тенис (с мячом, настольный), бильярд, рулетка (хороший способ перераспределить денежную массу) ну и отвлечь от постоянной работы людей, Кино пленочное и электронная музыка на первое время.
      9.Растения. все основные привычные для населения пищевые, экзотику и пряности можно выращивать в теплицах и домах на подоконнике.
      Промышленные и текстильные. Каучуковые травы (Кок-сагы́з,Тау-сагы́з)хотя бы на жвачку,конопли (пенька на канаты,мешковина)лён, хлопок, бамбук(быстро растет, годится в пищу и одежду, строительство)
      Также кормовые травы и растения, лекарственные растения все местные.
      Почему нужно максимум семян растений? Многие растения используются в промышленности, как пищевые, как источник стойкой краски для тканей и пищи,одежды, обуви, питание животных, как замена напитков привычных (иван-чай, цикорий,добавки в чай)те же привычные растения как лопухи и одуванчики, подорожник часто используются в народной медицине.
      И не факт что эти растения и (деревья) что будут в мире где не было путешествующих людей и селекции, и отстоящие в развитие на несколько тысячелетий в прошлом, окажутся с такими же свойствами как в будущем.
      Все культурные растения как пищевые так и декоративные это плоды много тысячелетней направленной селекции или столетней. Все садовые культуры обычные для нашего огорода столетиями, собирались людьми со всего мира.
      10. Сохранение продовольствия. Машины рефрижераторы для мяса и рыбы с доп. питанием от солнечных и ветряных станций, большие холодильники.
      11.Химия. производство кислот (аккумуляторы) и щелочи.
      12. Металлы можно заказать отливки и прокат металлов всей таблицы Менделеева тоннами,Нужных газов, неметаллов. Нужен будет запас свинца или рудник (для пуль(охота, оружие), грузиков (рыбалка), аккумуляторов, защита ренген кабинета, прочего).
      13. Производство электрики. Лампы накаливания (запас вольфрама), производство кинескопных телевизоров и мониторов (для замены, и развития), электронные лампы (более простое производство и сырье), Электродуговые печи (молибденовая проволока), электрические плиты нихромовая проволока, магнитофонов, раций, фотокамер, видеокамер, кабелей, утюгов, вентиляторов.
      14. Оптика. Линзы очков, приборов наблюдения (телескопов, микроскопов, биноклей, увеличительные лупы,перископов)
      15. Для концепции строительства деревни использовать биогаз (отопление, топливо для двигателей,удобрения для полей, не загрязнение подземных вод (колодцы)фекалиями и органическими отходами.
      16. Животные. коровы мясные и молочные, кролики (быстрое мясо, нежное)меховая шкура на шапки и шубы, козы молочные и шерстяные (молоко,сыр),
      17.Станки для текстиля и шерсти. Носки,перчатки,ткани,свитера. ГГ нужно будет массово одевать,обувать и кормить до 10000 человек. Краска для ткани, сама шерсть отдельно для вязания, и хлопковая и шерстянная ткань(не известны размеры у будущих колонистов, и она легкая) на первое время до 10 лет пока сами не разовьют аналоги, иначе будут жить в каменном веке и бегать в шкурах. Швейные машинки зингер механические для копирования и экономии, электрические для быстроты. Иголки, нитки, пуговицы, молнии прочее. Шёлк можно получать на каспии (шелковица и шелковичные черви), для медицины шить раны,одежды.
      18.Производство пленки. Фото, фильмы, магнитофоны.
      19.Своя телестудия и радио, телефоны проводные и сотовые, газета. Это пропаганда своему населению. производство книг (сохранение знаний)
      20. Подробные карты старой земли почвенные, температурные, тектонические, полезных ископаемых, течений. Физические. Можно сравнить по признакам, на известных местах будет польза.
      21. Книги по истории земли подробные, гос.управлению, экономике,психологии, географии (великих открытий трудности), путешествий (описание чужих климатических зон, риски), словари и самоучители языка,все на бумаге и не по одному экземпляру.
      22.Климатические инструменты измерения (градусники, барометры, гидрометры, высотомеры, прочее.
      23.Географического ориентирования, компасы, секстанты, прочее.
      24.Геологодобычи кирко-мотыги, тачки, металлоискатели, динамит (нитроглицерин+глина+селитрой пропитанный фитиль)самое простое для производства. отбойные молоки. самолетное оборудование для геолого разведки и просто разведки. бурения нефтесважин.
      25. производства бесшовных труб и сварки.
      26. для дома краны, трубы, дверные петли, стекло,замки, патроны, лампы, провода, выключатели, матрасы, постельное, стулья, столы (пластиковые)посуда, ведра, баки, фляги, рукомойники, лопаты, грабли, мясорубки, насосы, шланги и т.д . для печей задвижки, дверки, плита. для бань котлы. Холодильники и морозильники,мыло, ножницы, полотенца. Все хотя бы на тысячу человек рассчитано.
      27. В поселке. магазины с холодильниками, пивное оборудование, пустые пластиковые бутылки, дискотека, ресторан, столовая, кинотеатр, клуб культуры. все оборудовать и электрифицировать. иначе колонисты будут жить в средневековье и привычной производительности труда не будет.
      28. Шпионское оборудован6ие для соседей и своих, а вдруг заговор и им все равно что будет дальше. главное власть захватить.
      29.Запасные части к офисной технике (принтеры лучше матричные легче расходники (лента пропитанная чернилами), не требовательны к бумаге, долговечнее, и лазерные (качество). Запасные мониторы 5-10 лет службы, запасные жесткие диски 2-3 года работы,клавиатуры срок 2-3 года до 10 лет, и все остальное с запасом (легкое). Лазерные печатные ДВД диски срок до 100лет хранения информации,флешки передача инф, сеть и сервер это увеличение вычислительных ресурсов и общественный доступ к хранилищу информации и библиотеке. Паяльники и мультиметры, осциллографы. Производство пальчиковых батареек и маленьких лампочек(фонарики)в шахты и прочее.
      30. Машина (и ручное) фотопечати с расходными материалами, и производством расходников, почему? у многих будут личные фото на электронных носителях их можно распечатать, так не пропадут. Также фоторазведка нового мира и для истории, аэрофоторазведка.
      31. Попросить спутники шпионы и геолого и метео разведки, а также связи и ретрансляции сигнала. Двигатель ракеты и электроника управления, и прочее, кроме корпуса и топлива. Станция космической связи. Зачем? разведка новой планеты,шпионство достижений других секторов или военная угроза от них, дальняя связь с рудниками и моряками, секторами. Спутников хватит лет на 30 если хорошего качества земные. Минимум 10 лет. Максимум если не земные технологии то и в эпилоге через 200 лет можно землю обозреть с высоты и увидеть достижения землян. Спутники запускали в 1957 году так что справятся за ??? лет.
      Много пленки для укрывания техники от осадков. Будет ли зима, или хватит палаток и походного набора мебели, печки, посуды, прочего. Нужно будет на первое время быстро возводимые каркасные дома из легких материалов, для 200-1000? человек. Колючая проволока для защиты от хищников.Ультразвуковая защита полей от травоядных и грызунов.Побольше алюминия в металле и изделиях, потом можно переплавить на двигатели для самолетов и дирижаблей, автомобилей. Его трудно получит, много электричества нужно, и химии. Ювелирные украшения с камнями и инструменты ювелиров, часовая мастерская, и запчасти для механических часов и будильников, Сирена паровая и ручная, Мегафоны. Новых людей встречать на автобусах и со скорой если нужна будет помощь. Кузнечное оборудование, сапожника, швеи, часовщика, химика ,физика, астронома, радиолюбителя, микробиолога, пищевая био лаборатория, медицинская лаборатория, печатный станок, телерадиостудии (телевизоры от портативных с ДВД плеером до больших, радио приемники от портативных на солнечных батареях до сетевых как проводных так и радио), инструменты притягивают мастеров а?
      
    55. олег л 2017/01/09 03:24 [ответить]
      Вопрос из чего колонисты будут строить дома и мебель если леса у автора не наблюдается? Мебель из кирпичей? Чем топить ТЭЦ? печи домов?
      для строительства нужны краны, самосвалы, бульдозера, экскаваторы,трактора, грузовики, гвозди, инструменты, цемент, краска, древесина.
      Из нефти можно наладить производства ниток, пластмасс,свечей, вазелина,красок, пленки, пластика.
      Из леса скипидар, живица,смола, деготь, доски, дрова, бревна, мебель, шкафы, полки.
      На первое время у колонистов должны быть высокие теплицы со всем необходимым (ультрафиолетовые лампы, удобрения средства борьбы с вредителями, пленка тепличная) для акклиматизации деревьев и тропических растений, разведения рассады, опытные посадки редких растений.
      
       То есть я пытаюсь сказать что всё не предусмотреть, и обязательно чего то не будет. Это может быть как важный элемент который край как нужен так и не значительный. Поэтому предлагаю весь груз считать стартовым набором на первое время, а через год скажем дозаказывать нужное на какой нибудь лимит веса, скажем в процентах от первой поставки, в течении нескольких лет. В результате люди не будут висеть на канале ежедневно, но периодически будут получать необходимое, либо расходники на имеющееся или то что не заказали раньше, и использовать имеющее экономно. Так люди не потеряют самостоятельности и в то же время не скатятся в дикость. Да и выдать ГГ график или условия поступления партий колонистов, для ориентирования по срокам строительства.
      Еще предлагаю продлить жизнь и молодость (омоложение старым)первому поколению колонистов всем 10000 человек до 250 лет от инопланетной прививки, а последующие поколения потомки по убывающей до 100 лет здоровой жизни на 10 поколений растянуто. Зачем? Люди слишком быстро старятся, медленно учатся, строят и восстанавливают производство, на создание основной промышленной базы с имеющимися ресурсами уйдут десятилетия, только потом начнется развитие и исследование. А так можно после описания первых лет, проматывать годами и десятилетиями развитие сюжета без потери основных героев. К тому же нормально обученные профи специалисты, геологи, производственники,спецназ, прочее, понадобятся на долгое время развития колонии. Так как в условиях колонии нормальных специалистов не подготовить. Да и будет их чем утешить и вывести из депрессий, а то никто не захочет "играть в реалити-шоу на условиях диктатуры ГГ", могут все разбежаться в разные стороны, поделив имущество. Также всем идеальное здоровье генетический оптимум расы, для потомков чтобы здоровые были с маленьким населением.
    56. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/03/08 19:16 [ответить]
      > > 55.олег л
      >Вопрос из чего колонисты будут строить дома и мебель если леса у
      Вот же гадство! я этот прект отодвинул, а он интересен. моя вина! я в следующий раз скину продолжение, оно есть в черновике. просто в этот приезд не взял. неожиданно. берусь реанимировать. с уважением к читателям.
      
      
      
      
      
      
      
    57. олег л 2017/03/16 20:21 [ответить]
      > > 56.Май Андрей Николаевич
      >Вот же гадство! я этот прект отодвинул, а он интересен. моя вина! я в следующий раз скину продолжение, оно есть в черновике. просто в этот приезд не взял. неожиданно. берусь реанимировать. с уважением к читателям.
      Интересен он конечно, быстрей выкладывай! надеюсь что это будет завершенный проект, хотя бы до промежуточного логического окончания.
      
    58. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/03/31 10:08 [ответить]
      > > 57.олег л
      >> > 56.Май Андрей Николаевич
      Проду выложил!))
      
      
    59. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/03/31 10:11 [ответить]
      > > 54.олег л
      >Могу предложить сделать мультиплеер из написания книги. Поясню
       проду выложил.
    60. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/01 16:40 [ответить]
      Линии по производству того, линии по производству сего...
      Вообще-то сборка происходит из готовых комплектующих. А это на каждую линию ещё по десять дополнительных линий...
      Что есть в крупносерийном производстве, но не для мелочи разной (по объёму). В мелкосерийном производстве значительна доля ручного труда. Сам на таком заводе работаю. Конвейера у нас нет.
      Людей у вас на все ваши хотелки банально не хватит.
      
      А для микроэлектороники требуются так называемые "чистые цеха"... Слыхали о них, наверное.
      
      А многие самые современные производства разных ништяков существуют на планете Земля на парочке-тройке заводов всего. На всю планету. И эти производства массовые, а отнюдь не мелкосерийные.
      
      По-моему, раз людей будет всего 10000, то их уровень неизбежно должен откатиться примерно до середины 20-го века, если не раньше.
      
      С трудом можно наладить один тип трактора, один тип автомобилей.
      Танков не будет, только единичные опытные экземпляры. Артиллерия несложная - та да, особенно миномёты.
      Стрелковка. Винтовки, ну и пулемёты (при условии роторно-конвейерных линий по патронам). Пистолеты - нафиг, это игрушки...
      Самолёты типа дельтапланов, единичные...
    61. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/01 20:19 [ответить]
      Цитата:
      ...было установлено, что для высокоразвитых стран нижний порог численности населения, при котором высокотехнологичные разработки в состоянии окупиться, и, соответственно, дать толчок последующему развитию, составляет 300 миллионов человек. Для менее развитых стран этот порог ниже. Для России, например, сегодня это 200 миллионов.
    62. Наталья (nvk71.13@mail.ru) 2017/04/21 04:40 [ответить]
      Очень интересно.Хочется развития событий в продолжении!
    63. олег л 2017/04/24 04:00 [ответить]
      Читал продолжение понравилось, жду продолжения.
      Небольшие добавления по тексту. Если рассчитывать на количество 10000 человек то никакой промышленности не будет. От 10000 отнимем минимум -5000 женщины остается 5000 человек мужчин из них часть могут быть дети, еще часть которые к производственному труду не годны (требуется полное переобучение или другой профиль как ученные, специалисты и учителя), часть будут пожилые не годные к труду и воспроизводству, так что людей катастрофически мало . Большая часть работящих мужчин будет занята на производстве и переработке продуктов питания и срочном строительстве жилья, на армию выделяется людей не более 10% от населения и та наверняка занята будет строительством, а не тренировками воинского искусства, в ополчение поселения войдут все способные держать оружие, для тренировки навыков стрельбы использовать пневматическое оружие, как замену. Женщин будут беречь (невосполнимы потери) на опасные производства не отправлять, а это все что находится за крепкой оградой, ибо это дикая земля и хищников, змей и других опасностей хватает. При слишком жесткой авторитарной политике (как у ГГ) могут позже отколоться группы людей что уменьшит общее число занятых.
      
      По численности населения вынужден согласится с предыдущим человеком, численности не хватит на развитие. Надо не менее 100000 -500000 человек в одном месте или 10 мл. человек сотрудничающих в рамках одного государства в размерах края, это минимум для промышленного развития иначе развитие откатится на уровень 18-19 века или ниже.
      Почему так низко ставлю развитие? В 18-19 веках были свои уникальные технологии разработки и переработки руды, химического сырья и сельского хозяйства, и производства. Не требующие дефицитных и редко встречающихся материалов и химии. Также тогда технологии были заточены на малое количество людей, и те материалы которые можно найти на месте. Производство современных материалов и сталей и сплавов мало того что требуют много людей, химии и наукоемкой поддержки, также редко встречающихся элементов типа добавок в стальные сплавы это марганец, молибден, ванадий, никель и др. Нужно знать сколько этих добавок и когда нужно в расплав добавлять. Какие режимы и температуры, выдерживать для выплавки. Какую чистоту металла из руды обеспечивать всем этим занимаются не один человек, а много целые институты (сталей и сплавов например) проверяются результаты лабораториями оснащенными микроскопами в том числе электронным, спектрографами, химическими реактивами разными и т.д. Это только то что на один завод сталелитейный требуется, а по производству запчастей своя специфика, здесь нужны пресс формы и штампы (проблемы с ними) они очень дорогие, делаются из крепких сплавов. Далее самое важное как ГГ собирается решать проблему с резиной для замены от подошвы обуви до колес авто, резина имеет свойства истираться и старится сама, и уже через лет пять неиспользованная будет не такой как новая. Искусственный каучук не решает всех проблем для гибкости в него обязательно добавляется натуральный каучук. Пластик на проводах изоляция в жарком и влажном климате будет усиленно разрушатся так что на все взятое ГГ через 5 -10 лет понадобится полноценная замена.
      А значит возврат к натуральной материалам и одежде из кожи животных, и обуви (а где у ГГ знания и технологии по производству её за 19 век).
      Многие растения тогда использовались в качестве натуральных красителей ткани, дубильных веществ, лекарств и прочего т.е в 18-19 веке использовались в промышленности в больших масштабах.
       Кстати замечание для автора не забывать что пишет он не про компьютерных ботов и роботов, а про людей которые не будут сутками бесконечно работать как в игре - по добыче, строительству и производству всего. Они будут уставать, болеть, нуждаться в еде, лекарствах, одежде и еще тысяче мелочей всего. Так что лучше писать про колонизацию сразу, а не игровой клон цивилизации.
      
       Для экономии патронов поселенцами хочу предложить им для охоты сразу использовать арбалеты охотничьи и боевые(что лучше), пневматическое оружие (мощное даже для армии принимали на вооружение) для мелкой дичи. Луки современные охотничьи и композитные средневековые. Для охоты на обильную непуганую дичь этого будет достаточно. Главное достоинство что все это оружие легко возобновляемый ресурс. А все винтовки оставить для встречи с крупными зверями и человеком. По собакам нужны в первую очередь волкодавы (среднеазиатская овчарка) и пастушьи собаки иначе хищники с легкостью самих собак съедят. Растительная еда обязательно должна чередоваться с мясной, одним мясом питаться нельзя. ГГ надо заказать с начало или позже геологические карты -атласы земли старой с отметками месторождений с высокой долей вероятности на новой земле они будут в тех же местах или близко. Также почвенные и животные карты распространения растительности. Описание животных и растений ареал и полезные свойства. Мировые карты даже грубые подобия мира им пригодятся, или заказать старые их можно перерисовать по новой с корректировкой, при этом многии старые части будут совпадать с новыми картами.
      
      По начальному снаряжению для поселенцев, минимальный комплект это- одежда, обувь лето - зима. Индивидуально иметь каждому -Рюкзак, палатка, термос, фляжка, ножи и столовые приборы, кружка и миска титановые (металл для подогрева на костре), лопатка походная, топор, стул, стол походные, зажигалки (запас многоразовых со сменными кремнями), фонарики вечные с динамической подзарядкой, репелленты от насекомых, фильтры для воды (обязательно), обеззараживающие таблетки (временно).
      Одеяло и коврики, спальные мешки, постельное. Ультразвуковое устройство для отпугивания хищников и насекомых (временно для осваивания территории). Бинокли полевые военные и маштабируемые гражданские.
      Мангалы с шампурами, приспособления для жарки рыбы, сковородку, котелок, кастрюлю и чайник металлический и прочее для отдыха на природе и готовке на костре. Обязательный набор специй в виде перца, лаврушки, соли и прочего.
      Соль всем им в обязательном порядке понадобится во влажном жарком климате будет потребляться не менее 11 кг на человека в год, плюс консервирование всего (тару под консервирование -кадки и бочонки).
      Оружие- личный нож охотничий/и боевой большим лезвием, охотничья двухстволка с одним нарезным стволом другим гладким крупнокалиберная. Пригодная для стрельбы в том числе и дымным порохом или самодельным плохим. Запас химии капсулей и свинца, также набор для литья путь и картечи. Револьвер 45 калибра для ближнего боя (мощный и шестизарядный само то). Вообще для вооружения и снабжения снаряжением смотри вестерны про дикий запад и фильмы где собирают дальние экспедиции из того времени. Удочки и прочее для охотника и рыболова. Морозильников нужно будет много.
       Почему советую обратить внимание на снаряжение 19 века которое так не современно? -это имея ввиду его реальное воспроизводство в расчете на производственные возможности локального малочисленного поселения. Кстати коровы и др. домашние животные им для сохранения породы необходимо периодически вливание свежей крови. Примерно на втором третьем поколении при малой популяции, лучше продумать этот пункт заранее запастись замороженой спермой в жидком азоте и всем необходимым оборудованием для поддержания процесса заморозки и искусственного оплодотворения. Кстати и для людей тоже необходим приток свежей крови, в условиях транспортной изоляции будет проблемно обновлять кровь. Все растения в том числе лекарственные имеют свои условия произрастания и время на созревание, что ты из семян вырастешь и когда без создания условий не понятно, сырье для лекарств тоже нужно. Выход из этого в теплицах с регулируемым микроклиматом в том числе и охлаждением и решение транспорта за счет дирижаблей (грузоподъемность, экономичность, дальность) дальние рации с шифрованием обязательны в большом количестве, аккумуляторы и зарядки к ним.
      Для получения чистой воды есть у военных полевой мобильный центр на базе камаза по очистке воды, способен очистить воду даже из болота для примерно батальона (как временное решение). Внешне похож на пожарную машину. Заказать к нему сменные фильтры в большом количестве, а также самих машин десяток, плюс водовозки. По топливу не понятно 2000 тон было куда делось, предложение сделать часть машин на газогенераторной тяге (на дровах как см. вики) пока не будет своего топлива и использовать для дизельных биодизель (растение рапс и др.) и газ (можно из навоза любого, проект биодом). По военным силам ополченцам дать либо мосинки (со штыками? как копья, высокая дальность и убойная сила)или карабины типа СВТ снайперские и патроны тоже снайперские на все 10000 человек одной системы самой массовой и известной (для удобства обслуживания, ремонта и производства патронов ). Можно дополнить маузерами с родными кобурами служат прикладом (делали их из отходы стволов от мосинок, один калибр). Можно одну бронзовую пушку в качестве примера (если скатятся на этот уровень) также как сигнальную и просто дешевого варианта вооружения. Кремниевые пистолеты и ружья для дымного пороха конца 19 века, кавалерийские сабли булатные обязательно для казаков и кавалерии. Почему кремниевое оружие, его теоретически можно изготовить в деревенской кузне, оно надежно и достаточно удобно. И производить дымный порох можно в деревне. По убойной силе в на расстоянии до 10-50м ни чем не хуже, зато просто в изготовлении, дешево, и для охоты сойдет.
      Современный мощный арбалет охотничий может в упор теоретически пробить слабый бронежилет, это по убойной силе. Можно стационарные арбалеты крепящиеся на машины или телеги (например "Скорпион" римской армии прост в устройстве, надежен и очень мощный, быка убьет с легкостью) Совет- посмотри "инженерное машинное" оружие римской армии будешь удивлен, а уж сколько этого разнообразного оружия приходится по штату на легион. у римлян в 1-5 веке были туалеты со смывной канализацией и водопроводы даже в туалете и все без насосов и электричества. А уж трубы их (из выдолбленных стволов лиственницы соединенных между собой) до сих пор иногда целые находят спустя 2000 лет, так и построенных 2000 лет назад дорог до сих пор есть сохранившиеся участки, некоторые чуть ли не в первозданном виде сохранились (под охрану государства взято не более чем 100 лет назад).
      Синтетика одежная ГГ не светит долго так что ему придется осваивать натуральное производство всего, одежды и прочего.Практически бензин можно получать из угля(немцы получали во второй мировой) или теоретически из древесины.
      На побережье моря дует постоянный ветер днем с берега ночью с моря. Ветряки бы пригодились для электричества. думаю также нужны колокола для церкви и для сигнала тревоги/других.
      Нужны всем часы механические влагозащищенные (есть для водолазов механические обычные на вид наручные глубина до ~50м больше погружения защита, фосфорирующие производятся в СССР с 60 годов и России) термометры, всем барометры(погода), компасы.
      Радиостанции свои вешательные длинноволновые средневолновые(обязательно для детекторных приемников)как признак серьезного образования и переговорные коротковолновые дальняя связь и УКВ близкая также местных новостей, музыки, пропаганды и просто фона присутствия.
      Срок службы солнечных батарей современных дорогих не более 30 лет других 10-15 лет. Моторы и генераторы тоже имеют свой срок службы после чего нужно менять обмотку и производить другой ремонт.
      Современная Электроника прослужит не более 10-20 лет. После чего наступит каменный век, так что ГГ нужно всю информацию переводить на бумагу и пленку. На те же лампочки нужен вольфрам, лучше его заранее заказать много в проволоке. Медный провод нужной чистоты может многократно пригодится для моторов и генераторов. Лучше даже посуду брать из полиметалов их труднее достать. Для выплавки алюминия вообще нужно много электричества и химии для очистки руды, целый завод требуется. На авиацию на замену моторам и прочего потребуется много алюминия, в современных автомобилях моторы тоже из алюминиевого сплава. Так что эти нужные металлы лучше заранее запасти в отливках. также надо много готовой резины которая идет на подошову обуви и готовая кожа, также обувной клей, и рулонов ткани самой разной но всей натуральной, швейные машинки механические, запас иголок и и ниток. Для того чтобы поселенцы сами могли сшить одежду по размеру и обувь это сделать на случай если у них не будет нужной запасной, будут нестандартные размеры или дети. Некоторый ткани производятся очень долго или вообще в уникальных местах, также и краски для ткани и ковров натуральные производятся тоже в уникальных местах.
      Например шелковые ткани и пурпур, персидские ковры и яркий огненый цвет. В тех выбранных ГГ местах точно будет расти шелковница и жить тутовый шелкопряд. Растения в виде чая, кофе,тоже будут но их надо вырастить, а мы привыкли их каждый день пить (значит свой большой запас). Лекарства для больных и пожилых людей, детей, в больших количествах и запас сырья для производства новых.
      
      Насчет как жить поселенцам и им строить забор или нет, то думаю что забор высокий больше 4 метров надо и толщиной не менее метра и желательно ров перед ним (забор двойной плотный и землей с камнями запрессовать расстояние метр между ними, внутренний можно ниже на метр, полтора). Без забора поселенцы не смогут себя чувствовать в безопасности от хищников и людей, заставы ставить на расстоянии. Кстати для охоты на хищников пещерных и саблезубых ГГ понадобятся ружья слонобои в нужных количествах.
       По добыче соли можно поставить обычную опреснительную станцию и использовать для пищи морскую соль. Из дерева добывать скипидар и спирт для осветительных целей, преимущества не требуется электричество и провода с лампочками.
      "Древесный спирт под названием камфина использовался для освещения. Его применяли в смеси со скипидаром (3 ч. мефила - - 1 ч. скипидара). Применение этой смеси давало яркое, без копоти, пламя. Лампы, работавшие на этой смеси, применялись в течение трех лет в солдатских казармах, госпиталях, Академии художеств и частных домах. Для таких ламп стекол не требовалось."
       По продолжительности жизни Автору все же продли её до 250 лет, а то поселенцы вымрут так и ничего существенного не сделав. По Америке выбору Справка -В США есть все полезные ископаемые и расположены они компактно и климатически более доступны в большом количестве, также много плодородной земли, теплый климат, идеал для быстрого промышленного развития, ничего импортировать не надо и строить сверхдальние дороги через горы тоже.
      
      Сейчас в произведении написано мало смыслового текста -не раскрыты цели и причины игры, не показаны перспективы развития общества, неизвестно сколько времени займет игра, что люди получат во время игры и после. Какие требования к участникам и будут ли вмешиваться игроки в свои подконтрольные участки карая и милуя. Больше текста отведено под описание техники и оружия (как лит РПГ сплошные цифры) чем само действие. Такое впечатление по тексту что ГГ набрал всего разного рассчитывая что попадет со всем этим в современную Россию с её человеческими и промышленными возможностями, а не реальными как у него описаны.
      
      В общем успехов в творчестве и жду продолжения!
      
    64. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/24 00:33 [ответить]
      Да, 10000 чел. - это маловато.
      Нужно побольше исходно. Плюс - подгрести под себя соседние анклавы.
    65. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/04/26 09:10 [ответить]
      > > 60.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Линии по производству того, линии по производству сего...
      >..
      Всё почти верно. Ну скептик я и Фома не верующий. Электроника?! А какой поток чипов и микросхем нужен? ну ни как 1000000 чипов и микросхем разного уровня в год. первые лет пять "вылетит" от 20% до 30% стартового задела. эта убыль покроется из запасников. через 10 лет убыль особо высокотехнологичных чипов , даже с учётом запасников 50%. каков ресурс КЦ, пока не ведомо. вопрос, а насколько актуально производство камней самого высшего уровня? или хватит уровня "Памиров"? Пеньтиума 3-4? я специально просмотрел вопрос о лабораториях разработчиков, это ядро системы производства. это сравнительно небольшие помещения, ясно, полностью чистая зона, но там нет конвейера. сделать сотню чипов за год, даже с учётом 90% брака, вполне. главное, гибкость оборудования. вспомогательные службы, тут немногим проще. главное высокотехнологичное ядро системы.
      
      
      
    66. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/04/26 09:12 [ответить]
      > > 63.олег л
      >Читал продолжение понравилось, жду продолжения.
      Благодарю! К сожалению страшно спешу, не смогу развёрнуто ответить. ваш пост сохранил на флешку, в деревне разберу и проанализирую.
      
      
    67. Макс 2017/04/26 18:50 [ответить]
      Кассам - в рассказе - кассан:) он же кустарная копия града (уже смешно да?) что есть обычный нурс с баллистикой. Ну местные пропагандисты все переврали и типа это на самом деле грады* (мол лично путин лепил) и обязательно поставки из России.. Ну понты дороже денег у этих идиотов..
      Да я вот в многих произведениях на си и не только видел, мол впк в израиле огого.. Я в шоке.. Какой впк? Вы..р пропагандистов и только - как можно отверточное производство называть впк? В израиле нет! и не было! литейки для брони.. это как бы намекает на что то? Компоненты для электроники в израиле тоже не производят.. Вся авионика мейд ин юса.. Какой впк?!
    68. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/26 19:00 [ответить]
      Мелкая придирка. По имеющемуся в закромах комплексу по производству туалетной бумаги.
      Зачем оно нужно? Там обойдутся и местными лопухами. На крайняк - паклей или ещё чем менее технологичным.
      В СССР обходились.
      А бумага в первую голову нужна нормальная, писчая.
    69. олег л 2017/04/27 03:39 [ответить]
       СОВЕТУЮ почитать или просмотреть: Для пояснения трудностей и возможностей производства и воспроизводства в прошлом, предлагаю почитать следующие произведения.
      
       Для формирования стартового набора:
       Беразинский Дмитрий - По ту сторону черной дыры -наиболее близко к теме произведения, попаданцы в прошлое с полным !!!сбалансированным!!! реалистичным набором полезных вещей и машин для комфортного выживания в прошлом сотням людей, учитывать также и содержимое квартир военнослужащих, на базе.Также и обычных машин запасов и прочего, без складов. Вес переноса окажется большим чем у ГГ. Тема продления жизни присутствует.
      
       Попаданцы в прошлое и прогрессорство один человек:
       http://samlib.ru/l/luizafransuaza/ в 19 век Россия, серпом по недостаткам, и вот вам молот2. -промышленность развитие и трудности.
      http://samlib.ru/t/tolstoj_w_i/alternativamarshalatuchashevskogo-3.shtml /Альтернатива маршала Тухачевского Владислав Игоревич Толстой- 20-е годы 20 века создание вооружения и бронетехники для армии, сроки и усилия для создания модернизированного вооружения.
       http://samlib.ru/m/marishin_m_e/ Маришин Михаил Егорович звоночек -создание новых автомобильных моторов, оружия, трудности 1929г.
      
       !!!Лучший цикл в своем классе, один человек с женой в прошлом и такие достижения.
      http://samlib.ru/s/skworcow_w_n/sursk_1_izm_1.shtml Владимир Николаевич Скворцов, ПОПАДАНЕЦ НА РЫБАЛКЕ Книги 1 -7 (СИ)-создание промышленности с нуля в лесу, малым количеством людей, без станков и оборудования. место действия примерно близко от выбранного. От простого к сложному, развитие.
       Не все решает в соревновании кто победит и выживет, современная техника и электроника.
      
      "Частности мало производства, в основном художественная.:
       Отрок (Красницкий Евгений)-создание кремниевого оружия в кузнице.
       Прозоров Александр -цикл ()в 16 веке прогрессорство -создание бумаги и пр."
    70. олег л 2017/04/27 13:23 [ответить]
      Скорпион римский! -для охоты и защиты от диких зверей.
      http://www.xlegio.ru/throwing-machines/antiquity/scorpion/
      
      Ссылка на сайт древних машин и инженерных античных вооружений, времен римской империи и средневековья.
      Им не нужен град, они и так обойдутся. Особенно если добавить самодельных современных боеприпасов.
      
    71. Макс 2017/04/30 23:17 [ответить]
      Уважаемый Автор! Проду можно ожидать в течении недели или какой график? :)
    72. Макс 2017/05/15 22:38 [ответить]
      Умер проект.. Печально.
    73. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/05/20 09:46 [ответить]
      > > 72.Макс
      >Умер проект.. Печально.
      Ноу! ноу! ноу! готовлю обновление!
      
      
      
    74. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/05/20 09:49 [ответить]
      > > 67.Макс
      >Кассам - в рассказе - кассан:) он же кустарная копия града (уже с
      За поправку спасибо!. а вот про израильский впк, тут не всё так просто. у меня друзья в Израиле много лет. и в их армии служили. я немного в курсе, что там мейд, и что своё. мы вот тоже производим свою электронику, и очень даже высокого полёта, да вот в магазине её не увидишь. а жаль, нароботочки есть дай бог!
      
      
      
    75. олег л 2017/05/24 20:53 [ответить]
      Где прода?
      Давно не было.
    76. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/05/26 12:35 [ответить]
      > > 69.олег л
      
      Здравствуйте! Благодарствую за ваш пост.
      Просто потрясён проработкой темы. Но как человек, у которого 'выживание' в крови и в душе, не со всем вами изложенным согласен. И дабы упредить не нужные измышления, просто для информации чуток о некоторых сферах бытия о которых знаю не понаслышке. Работал в лесу, мастером леса. Долго и упорно работал в оборонке. Токарь универсал пятого разряда и оператор ЧПУ. До 2008 года была своя рекламная студия, потом частным порядком. Высшее достижение, моя ученица Анастасия Ковшикова, топ модель мирового уровня, ныне всё по Парижам, Лондонам и Шанхаям. Купался в трёх морях(Чёрном, Балтийском, Японском), жил в Средней Азии, на Дальнем Востоке. Обожаю Северную Пальмиру. Долгие походы в горы и тайгу, жизнь на подножном корме. Хоть и ношу очки, стреляю не плохо. Оружие, особенно стрелковку, обожаю. Сам делаю ножи. С компом на ты. Ныне живу в глухой деревеньке, без сети, с плохой сотовой связью. О чём и не сожалею. Держу свиней больше трёх десятков, бараны, пара коров, гуси, куры, индюки, пчёлки. Два сына, двое приёмных детей. Обожаю психологические эксперименты. С 2002 года и до сих пор председатель УИК. Много общался и общаюсь с молодёжью. Для многих из них за своего. Особенно среди музыкантов, ролевиков, геймеров, альтернативщиков. Могу ещё много чего, но рассказывать об этом излишне. Не скромно и не люблю. Всё вышеизложенное, дабы не быть зачисленным в касту диванных стратегов.
      А теперь, по существу.
      Как всех гипнотизируют числа! Что такое 10000 человек? В моём посёлке, где я прописан, живу то в деревне, как раз такое население. Два крупных предприятия, много частных. Две школы, прачечная, филиал института, магазинов, даже не скажу сколько. Четыре детсада. Это полное отсутствие промышленности? Дело не в том, сколько и какие ресурсы есть, дело в том, как ими распорядится! Что самое ключевое в развитии промышленности? Средства производства и технологии! Привожу пример. В далёком 1982 году я встал к станку на опытном участке, где осваивали производство нового военного заказа. Сейчас это изделие производится на роботолиниях, низкая себестоимость, бешенная производительность. Но в 1982 году это изделие изготавливалось на обычных универсальных станках 1К62, с пооперационной разбивкой. Через несколько лет, линию перевели на восьмишпиндельные полуавтоматы. На них никакой электроники, копир и коммутатор на релюшках. Имея универсальное оборудование, а значит быстро перенастраиваемое с одного изделия на другое, пусть при большей затратности и меньшей производительности, всегда можно запустить производство, пусть мелкосерийное, любого, даже сложного изделия. Второй пример. Традиционность производства и устоявшееся инфраструктура обслуживания. Почему сейчас так трудно пробиваются электромобили? Да потому, что сейчас всё заточено под ДВС! Ремонт, обслуживание, вся армия автомехаников, производство бензина и соляры, заправки и т.д. Всё это смести? Невозможно! Лет сто, если не больше будем переходить с ДВС на электро. А если изначально взять курс на технологии следующих поколений? Ещё пример, все Интеловские и АМДешные чипы работают на принципе последовательной логики. На данный момент принцип этой логики выжат почти до предела возможности. Много ядерность только лишь отсрочила наступление предела. Но ещё пара тройка поколений и всё! Наши 'Памиры' работавшие на параллельном принципе логики, имея более скромные характеристики, работали не хуже, а порой и устойчивее своих аналогов за рубежом. И главная плюшка, бинарный код(да-нет) не даёт перейти к по-настоящему самообучаемым нейронным сетям. А вот трайты(да-нет-может быть), ближе к человеческой логике и более приемлемы для создания ИИ. В СССР были компьютеры 'Сетунь', использовавшие трайты. Работали чуть ли не до конца 80, если не 90. Пока Интел не задавил. И вот представьте, сейчас всю эту махину свернуть! Имея как бы послезнания, где какие засады, не имея пресса сопутствующих структур и производств, переселенцы вольны в выборе своего пути развития. Над ними не довлеет уже отстроенная инфраструктура. Её просто нет. Маленькое мы управления был процессор сравнимый по производительности с процессором игровой приставки 'Денди'. Однако, всё работало вполне. Когда-то, мой друг наглядно доказал, сколько 'лишнего' в операционке 'Виндовс'. Он запустил винду, на компе, на котором она без тормозов просто не могла работать, но работала. Всё просто, все процессоры последних поколений, они тратят на 'плюшки' слишком много ресурсов. А значит, зачем нам такие слишком продвинутые процессоры?
      По населению. Я почему вы решили что 10000 человек, это на всю Евразию? Чётко же сказано, сектор 500 км в диаметре. А рядом вполне вероятно будут соседи. Едем дальше, из 10000, примерно от 1500 до 2000 дети всех возрастов. В условиях фронтира, 14 летние уже могут быть задействованы, пусть ограниченно в некоторых производствах. Беременных и ухаживающих за грудничками будет примерно 500 женщин в год, максимум 1000. Они выпадают из производственных отношений. Ито, не во всех. Если домашнее или фермерское хозяйство, тут всё очень неопределённо. Военных, тут вы правы, 10% населения, из них половина на казарменном положении( в смысле постоянной готовности), половина дома. Но военнообязанные все взрослые. Ибо это вопрос выживания, как такового.
      А почему вы решили, что ГГ выбрал авторитарный стиль управления??? В корне не согласен! Он договорщик по натуре! Есть два типа людей, пришёл песец, одни кричат - Шеф! Всё пропало! Гипс снимают. Другие мобилизуются, собираются, ибо понимают, если не он, то кто? Вся жёсткость ГГ, всего лишь реакция на стресс. Если ведомые, пошедшие за ведущим, увидят его метания, неуверенность, вот тогда всё пропало! Устаканится ситуация, его немного отпустит, и он вернётся в свою ипостась именно договорщика. Отсев и отколы некой части переселенцев неизбежны, при любом стиле управления. Люди есть люди, они таковы, какими являются. Кстати, в тексте уже было про первых ласточек в этом направлении. Я несколько не идеализирую.
      Что вы так упёрлись в население? У Денисова 3000 человек, чугун плавят, оружие делают, а у них ситуация много хуже. Огромная помощь донор канала. А тут всё сразу на месте. Есть оборудование, есть технологии. Взрослый адекватный человек может освоить на высоком уровне 5-10 специальностей, посредственно до 40-50. Иметь представление, уж точно более сотни. Разве стоит вопрос поточного производства? Пока потребность только в сырье. Потом мелкосерийные производства, быстро переходящие с одного изделия на другое. Переселенцы могут упасть на уровень производства 30-40 годов 20 века и это в самом неблагоприятном сценарии. Ожидаемо, 50-60 годы.
      По резине. Опять традиционность довлеет. Ну кто сказал, что гивея ЕДИНСТВЕННОЕ сырьё для РТИ? Все привыкли к этому, но это не константа. Из гивеи традиционно, сравнительно просто, отработано годами. Но есть другие исходники. В СССР были успешные опыты, получения сырья для производства резины из одуванчиков. Скажете экзотично? Безумно! Дорого, трудно, но возможно! Как говаривал один мой друг, за неимением горничной, подойдёт и дворничиха! Откат к естественному сырью для текстиля и обуви, закономерен. Как и к натуральным красителям. А также к мылу взамен СМС и шампуню с ПАВами и много чему ещё.
      По оружию, как я люблю эту тему! Арбалеты, пневматика, это хорошие изыски. Ни каких кремнёвок! Минимум капсульные однозарядки. В чём проблема? Нет хлопка для пороха? Ну и чёрт с ним! Есть лён, конопля! Даже крапива может стать сырьём для нитропороха. Гремучая ртуть? Но получение азотной кислоты не такая уж непосильная задача, а киноварь широко распространена на планете. Главное, есть оборудование.
      По собачкам, немецкая и восточноевропейские овчарки, московская сторожевая, бернский зеехунд, колли, лайки-сахалинская и хаски. Бразильская фила, русская гончая, спаниель. Среднеазиат не плох, но не то. И поверьте, волки не самый опасный хищник нового мира.
      По картам согласен, хотя вариации возможны.
      По индивидуальному снаряжения, в общем соглашусь, но не для поголовного оснащения. Это всё есть в контейнерах. И кстати, зачем? Если есть база, крыша над головой, охраняемый периметр. Нормальное питание и сон. На старте быт относительно неплохо обустроен.
      По свежей крови, как животной, так и человеческой. Для животинки сперму в замороженном состоянии хранить можно, но насколько целесообразно? Будут другие анклавы, не проще осуществить обмен? Насколько я знаю, примерно 40-50000 Хомо Сапиенсов пришло в Европу из Африки, их потомки захватили весь континент. У современного человечества так много признаков генетического вырождения? Больше от химии, плохой воды и других техногенных факторов. 10000 это как раз почти низший предел численности закрытой группы. Но закрытых групп не будет!
      Био топливо для авто, актуально, как и био газ. А вот вопрос дополнительного топлива, ещё возникнет, не забыл. Всё вот вам сразу выложи!))) А главное там были УСЛОВНЫЕ тонны, сюрпрайз обеспечен!
      Давайте не будем про кремнёвки и прочее. Баловство это! Для охоты на крупную дичь, 'Африканский штуцер', двух или трёх ствольный. Калибр *358, *500, *600 нитроэкспрессы. 45 пистолетный калибр, а против кого? Опять же баловство! Лучше пуля с гладкоствола 12 или 16 калибра. Убойная дистанция чуть дальше, остановочное действие сильнее, как и проникающее. И гладкоствольное ружьё функциональнее, можно дробью по пташкам или зайцу, можно пулей по мишке или кабану. Выдать мосинки? А к чаму? Так много хороших стрелков на километр? Нормальная дистанция для средне подготовленного стрелка, 250-350 метров. На пол километра стрелять, это уже частые тренировки. По мелкой и средне размерной дичи стрелять вполне хватит оружия под автоматные патроны и их клоны(7,62; 5,45; 5,56; 6,5мм). Винтовочный патрон мощный, убойный. Следствие, сильная отдача и другие факторы. А так, для охоты лучше всего гладкоствол. Или комбинированное ружьё, нарезной свол и гладкий.
      Сабли булатные, а нафига? Сабля, шашка, катана, оружие против человека! Против зверя, протазан, нож, кинжал, край мачете. Булат, сложность ковки, дороговизна, трудоёмкость. Японцы во ВМВ своим офицерам делали мечи, никак не булат, просто хорошая сталь. И это целесообразно.
      Все эти баллисты, катапульты, требуше, хороши как вынужденная мера. Дайте мне токарный станок, точечную сварку, трубы разного диаметра, я сделаю миномёт. Селитра, соляр, алюминиевая пудра, ещё несколько компонентов, вот и метательный заряд, и начинка. Если нет ствольной артиллерии, делаем реактивную. Селитра и сахар или уголь, топливо. Бензин плюс мыло, начинка. Вариантов очень много. Трубы из листвянки? На кой? Вы забыли про Новгород, там тоже были такие трубы, дренаж. Хотя римляне больше труб делали из свинца, токсичная штука, однако. А что, керамические трубы совсем не катят? Цементные?
      Вы не поверите, но топливо для машин можно получать из очень большого списка растений. Даже керосин и соляру. Ведомо мне. По одежде писал, не вижу в этом супер проблемы. По часам и приборам согласен. По радиоприборам, согласен, не со всем, но в большей степени. Медь можно получать с помощью бактерий из очень бедных руд, металл на выходе потрясающей чистоты. Алюминий, есть иные способы получения этого металла, отличные от традиционного. Сложность больше в получении дюраля. Тут точно надо попасть в рецептуру. Иначе, швах. Самая большая трудность в титане, как в выработке, так и в обработке.
      По тутовнику и шелкопряду, знамо дело, не спорю. Хотя есть ещё с чем поработать. Во Франции было дело, наладили производство чулков из паутины. Это как пример. А ещё некоторые морские моллюски, их нить крепче шёлка. Китайцы выделывали. По солнечным батареям, микроэлектронике, согласен. По ветроэнергетике, в приоритете. Тем более есть новейшие разработки, очень интересные. Не надо высоких башен с огромными лопастями.
      До светильников на спирте со скипидаром, думаю не опущу поселенцев. Да, по обычным лампочкам, есть идеи. В США, в одной пожарной части до сих пор светит электрическая лампочка, выпущенная в начале 20 века. А почему так? Так не выгодно производителям делать такие долго живущие электролампы. А если изначально запустить производство именно таких долгоживущих ламп?
      Срок жизни населения оставлю прежним, может чуток накину. Экология, питание, медицина и другие положительные факторы.
      В заключении, вот всё сразу, цели, задачи, явки и пороли сдай! Неееее! Так в нашем колхозе не пашут! Вы играли в глобальные стратегии? Я их обожаю! Так вот, даже если пройдёшь игру не по разу, за разные расы, на разном уровне сложности, станешь играть заново, всегда есть место открытию! Так и в моей книге, вводная дана, картинка скупыми мазками накидана, а дальше мир интриги, открытий и приключений. Мне даже порой в снах приходится путешествовать по этому миру. А главное, мы сами творцы своего счастья и бед!
      
      
    77. олег л 2017/06/03 16:01 [ответить]
      > > 76.Май Андрей Николаевич
      >> > 69.олег л
      
       Здравствуйте! Благодарствую за ваш ответ.
      
       По населению. Я почему вы решили что 10000 человек, это на всю Евразию? Чётко же сказано, сектор 500 км в диаметре. А рядом вполне вероятно будут соседи.
      
      Соседи такие мирные? На которые уже готовы три стратегии развития, и все три военные в разной степени! Почему вы думаете что соседи проев начальный капитал не примутся за концепцию быстрого обогащения разбойными методами.
      Все анклавы в обязательном порядке должны набирать оружие, и зная что они не одни, не рассчитывая на наивность и миролюбие соседей, будут брать вооружение по максимуму боевое также и крупнокалиберное (единая армия, единые стандарты). После того как проедят начальный капитал, станут смотреть на соседей что у них есть, зависть такое человеческое чувство, даже если у тебя все есть, все равно у соседа что ни будь да приглянется.
      Поэтому набирая уникальное современное оборудование, которым надо еще уметь пользоваться, значит рисковать тем что при гибели уникальных специалистов (если они еще будут) окажется под угрозой, само наличие производства (цивилизации), погибнуть люди могут от многих факторов особенно в первые годы, в непривычной среде (местности, условиях) смертность будет очень высокая это доказано историей (от разных факторов). Значит первоначальные расчеты на доступное количество человек никак не годятся, если в итоге у него останутся 20-30% от десяти тысяч человек и то в основном дети и женщины (как самые охраняемые). Как? Разные случаи от гибели от разных факторов (на рыбалке охоте просто прогулке) до сманивания в другие анклавы где от них не будут требовать сверх усилий по построению цивилизации, а предложат жить как на курорте с минимальными требованиями (сельская и на охоту и рыбалку завязанная стратегия). К тому же естественный прирост населения не будет выше чем сейчас в цивилизованном мире по таким же причинам, не уверенность в том что большее количество детей смогут прокормить обеспечить родители.
      Далее промышленность- в тридцатых годах в СССР были проблемы с подшипниками, их заказывали за границей, без них производство стояло. Это как пример что в отрыве от остальных производств что производят детали и сырье, сами конечные заводы мало что значат. Сломается у ГГ оборудование или станок, как он будет это чинить. Где возьмет запчасти. Для больницы где возьмет лекарства и прочее оборудование на замену. Даже для школы ГГ заказал учебники или нет. А институт, для него нужно и оборудование тоже? Так что сравнение со своим поселком автора вообще не работает, все в поселке работает на привозном сырье и материалах также запчастях и специалистах. А попробуй автор представь что в одном поселке нужно производить все от гвоздя до компьютера. все сельское хозяйство в одном месте, добычу и переработку сырья в одном месте, на все от стекла до редких металлов в промышленных масштабах. Вам как автору воображения не хватит, поэтому я голосую за канал как у денисова.
      
       А почему вы решили, что ГГ выбрал авторитарный стиль управления??? В корне не согласен! Он договорщик по натуреУстаканится ситуация, его немного отпустит, и он вернётся в свою ипостась именно договорщика. Отсев и отколы некой части переселенцев неизбежны, при любом стиле управления.
      
      Смотря какой стиль, при любом стиле надо понимать что люди это главное богатство правителя. Терять их по глупым причинам, типа эти люди владеют бесполезными профессиями и навыками нельзя. Потому что сейчас в современном мире нужными навыками для самостоятельной жизни в отрыве от всей цивилизации владеют очень мало людей, и шанс на то что набор будет состоять чисто из этих людей стремится к минус бесконечности. Значит это будут обычные горожане которых, нахватали просто по статистики так как их больше.
      Далее авторитарный ГГ фактически обрек на смерть трех человек в самом начале, показав всем что ценность жизни человека для него равна нулю. Запугав население можно править но не долго. Вручив населению оружие для защиты,и научив им пользоваться можно опасаться что такого правителя после казнят. Или ГГ думает что заперевшись в крепости и все равно боясь диких животных они с изгнанниками в равном положении. Если они вернутся потеряв кого то то пусть ждет что ему выстрелят в спину, и никто больше не будет спорить кому принадлежит вся эта гора добра что ГГ заказал.
      Из этого следует что их нужно будет переучивать с нуля на нужные специальности и навыки и в первую очередь это навыки выживания в Диких местах. Даже охотники современные не владеют по настоящему этими навыками. Как пример сейчас в современном мире все по настоящему опасные хищники выбиты в цивилизованных местах под чистую (поэтому эти места и безопасны). В других местах их минимум, и из-за частой охоты на них они привыкли, боятся человека. В мире, где никогда не было современного человека совсем другая ситуация. Привычки и инстинкты животных и пресмыкающихся, не известные современному человеку представляют для него прямую опасность. Почему люди думают что если в стаде травоядных подстрелить одно животное они убегут? А не нападут даже на машину. У хищников есть свои территории, которые они защищают, в том числе от других хищников. А ядовитые растения, которые не известны современной науке, не говоря уже о всяких паразитах и прочему что водится в теплых краях.
      
       Что вы так упёрлись в население? У Денисова 3000 человек, чугун плавят, оружие делают, а у них ситуация много хуже. Огромная помощь донор канала. А тут всё сразу на месте. Есть оборудование, есть технологии.
      
      Ситуация с денисовым совсем отличная от вашей ничего похожего, у него нет автономности как у вас.
      Поясняю на примерах. С начала у него в активе -это построенный замок с причалом и судном и аэропортом, далее деревня со всеми постройками нет только животных.
      Далее анклавы близко расположены, типа белой церкви и ментовки и прочего, во всех готовые здания для жилья и к ним ведут асфальтированные дороги и мосты через реки. Самим строить им пришлось минимум и то по мере увеличения населения. Далее донор канал который может предоставить каждый день всё что угодно практически по 300-400кг с увеличением населения вес растет. Локалки в которых находят машины станки и материалы с продуктами и оружием. Что не влазит по габаритам в донор канал. Далее инопланетяне рядом с замком с легкостью меняют ландшафт поставили НПЗ готовый с запасом нефти, расположили выход угля и руды в границах анклава. Авторемонтная мастерская и прочее. У денисова более похожа ситуация на компьютерную игру цивилизацию, когда рудники искусственно расположены рядом, дома сами появляются не строятся и производственные помещения тоже. Дороги сами образуются ко всем объектам и т.д.
      Описанная ситуация у денисова очень похожа на современный северный поселок в близи норильска который производит что то дорогое, из- за чего его снабжают не смотря на расходы. Локалки и негабарит -это северный завоз баржами, донор канал доставка вертолетом каждый день.
      То есть на вашу ситуацию совсем не похожа.
      
       Взрослый адекватный человек может освоить на высоком уровне 5-10 специальностей, посредственно до 40-50. Иметь представление, уж точно более сотни. Разве стоит вопрос поточного производства? Пока потребность только в сырье. Потом мелкосерийные производства, быстро переходящие с одного изделия на другое. Переселенцы могут упасть на уровень производства 30-40 годов 20 века и это в самом неблагоприятном сценарии. Ожидаемо, 50-60 годы.
      
      Тут вы фантазер, взрослый современный человек всем доволен и осваивать другие специальности не хочет, а часто и не может. Далее на высоком уровне освоить человек за свою жизнь может 1-2 профессии с которых он кормится, осваивать другие в зависимости от индивидуальных способностей и интеллекта, также базового образования и возраста. То что человек может иметь или не иметь навыки пригодные для ремонта дома или обращения с животными и растениями, то это все зависит от того где человек жил до этого. Чистый горожанин, из большого города и понятия не имеет, что где растет и как ухаживать за животными. Помните как ГГ денисова сокрушался что у него нет кержаков которые будь у него все бы сделали. А в итоге что получилось? Нашлись эти кержаки, и что? Они оказались хорошими выживальщиками в лесу и деревне и все. Но они никакие производственники и сельскохозяйственники, так же не военные! То есть будь у него только они, была бы ситуация не государства единого анклава как получилось, а независимых примитивных поселений охотников-добытчиков ресурсов, которым все равно на государство.
      
       По резине. Опять традиционность довлеет. Ну кто сказал, что гивея ЕДИНСТВЕННОЕ сырьё для РТИ?
      
      По резине уже писал раньше, что СССР нашло хорошую промышленную альтернативу гивеи, этот кустарник выращивался в казахстане массово. См предыдущие комментарии.
      
       По оружию, как я люблю эту тему! Арбалеты, пневматика, это хорошие изыски. Ни каких кремнёвок! Минимум капсульные однозарядки.
      
      А соседям то же будешь продавать современное оружие, что бы потом отблагодарили. Далее огнестрел хорош в убойной силе, универсальности, и громкий звук можно использовать как сигнал или запугивание.
      Далее почему мосинки, у них дальность 2 км, научить обращаться с ними можно даже крестьянина. Очень простое устройство, дешевое. Согласен что проблема с патронами возникнет, но кто мешает ГГ открыть свой патронный завод. Проще же заказать патронный завод под уже готовое массовое конкретное оружие, и на крайний случай заняться переснаряжением гильз. Для охоты хороша двухстволка, но для защиты лучше брать карабин с магазином на несколько патронов, и быстрым переснаряжением. Подошел бы полуавтомат. С достаточной скорострельностью и запасом патронов, а также останавливающими свойствами пули.
      Дале почему автор считает что все 10000 человек будут его клонами по навыкам в выживании, тоесть и швец и жнец и на дуде игрун. Все 10000 человек надо будет обязательно обучать и охоте и рыбалке. Также выживанию на природе. И самое обязательное это умение стрелять должны обучится всё достаточно взрослое население колонии, иначе никакого ополчения не будет у ГГ. Из этого видно что патроны для населения и запасные стволы к оружию ГГ явно понадобятся.
      Кто сказал что оружие нужно только для охоты? А для защиты своей территории и имущества.
      
      По собачкам. Среднеазиат не плох, но не то. И поверьте, волки не самый опасный хищник нового мира.
      
      Крупные собаки нужны для того что бы они могли сами защитить себя от хищников и травоядных (типа кабанов), а все охотничьи гончие еще не сразу понадобятся колонистам, при плотности зверей в новом мире они пока не нужны. С развитием своего хозяйства и животноводства они уже не нужны. Что понадобится это пастушьи и сторожевые собаки.
      
      По картам согласен, хотя вариации возможны.
      
      Карты особенно мировые это не только информация о существующей местности но еще и о развитии и функционировании всех систем планеты. Что в любом случае пригодится хотя бы как пример при обучении любой специальности, связанной с картами. Примеры карт известных территорий где все известно ( по рельефу геологии, климату, почвам, водным системам и прочего) и все вымерено до километров расстояний и метров высоты, многое могут рассказать специалистам и серьезно помочь при обучении будущих картографов, путешественников-первооткрывателей, торговцев, и геологов, других.
      
      По индивидуальному снаряжения, в общем соглашусь, но не для поголовного оснащения. Это всё есть в контейнерах. И кстати, зачем? Если есть база, крыша над головой, охраняемый периметр. Нормальное питание и сон. На старте быт относительно неплохо обустроен.
      
      Только для жалкой сотни человек в тесноте, а для будущих тысяч где?
      
       По свежей крови, как животной, так и человеческой. Для животинки сперму в замороженном состоянии хранить можно, но насколько целесообразно? Будут другие анклавы, не проще осуществить обмен?
      
      А ты уверен что у них будет такая же порода что у тебя? Тем более пород много, и все они чем то отличаются друг от друга, плюс по видам продукции отличии -мясная, молочная, шерсть высокого качества и т.д. Если только у них вообще будут нужные одомашненные животные, и они смогут их сохранить в целости и сохранности в диком мире и без защиты государства. Пока еще поселенцы наладят контакты и дороги к другим поселениям. у них тоже кстати не будет большого количества стартовых животных. И им также понадобится помощь в сохранении породы. Необходимо будет сотни представителей одной породы если не тысячи.
      
      Насколько я знаю, примерно 40-50000 Хомо Сапиенсов пришло в Европу из Африки, их потомки захватили весь континент.
      
      Ты в этом так уверен? Приблизительно 70 тыс лет назад, погибло примерно ~90% всего человеческого населения земли. 12 тысяч лет назад в генофонд человека попали цветные глаза, до этого были только карие и кто знает что еще. Это доказали ученные генетики. Откуда ты знаешь что не произошла деградация генофонда. Даже библия говорит что человек жил до 900 лет (ной). А в индийских легендах "Махабхарате" говорится и о большей продолжительности жизни до 100000 лет (Сатья-юга). Также о бывших сверх способностях человека.
      
       Био топливо для авто, актуально, как и био газ. А вот вопрос дополнительного топлива, ещё возникнет, не забыл. Всё вот вам сразу выложи!))) А главное там были УСЛОВНЫЕ тонны, сюрпрайз обеспечен!
      
      Все это био хорошо тем что находится рядом на подконтрольной охраняемой территории и для добычи и доставки не надо городить инфраструктуру дорогостоящую в строительстве и обслуживании. Пример сейчас идет суд европейский с украиной по газу который она заказала и не выбрала, все потому что газ сам из трубы не течет, для его добычи нужно вложить много денег.
      
       Давайте не будем про кремнёвки и прочее. Баловство это!
      
      Кремневки с мешочками развешанного пороха заранее, снаряжаются быстро. С нарезными стволами (штуцеры) бьют далеко и точно. И это уж точно не похоже на баловство.
      
       Выдать мосинки? А к чаму? Так много хороших стрелков на километр? Нормальная дистанция для средне подготовленного стрелка, 250-350 метров. На пол километра стрелять, это уже частые тренировки.
      
      А как вы научите стрелять народ который ни разу не стрелял? Дале при столкновении с другим анклавом, дальнобойное и мощное оружие будет преимуществом.
      
       Сабли булатные, а нафига? Сабля, шашка, катана, оружие против человека!
      
      Сабли булатные выбрать для первоначального стартового заказа, они хороши для всадников. Почему булат? Его труднее получить чем обычную сталь, но он не превзойден своей универсальностью. Цельная структура, а не как в дамаске слоистая, гибкий, прочный, твердый, не ржавеет как простое железо, прочее.
      
       Все эти баллисты, катапульты, требуше, хороши как вынужденная мера.
      
      На это на начальном этапе достаточно подробных чертежей на бумаге и всей технологии производства. А пригодится они могут даже в космической эре, в основном для диверсий.
      
      Трубы из листвянки? На кой?
      
      Как временная мера, или у ГГ уже стоит завод и выпускает эти трубы? А на складах от них не протолкнутся?
      
       До светильников на спирте со скипидаром, думаю не опущу поселенцев.
      
      Это зависит сможет ли ГГ обеспечить все отдаленные поселки и дома электричеством, или проще будет на первых порах использовать для отдельных домов охотников и рыболовов именно светильники.
      
      В США, в одной пожарной части до сих пор светит электрическая лампочка, выпущенная в начале 20 века. А почему так? Так не выгодно производителям делать такие долго живущие электролампы. А если изначально запустить производство именно таких долгоживущих ламп?
      
      В СССР что думали о выгоде? Есть неустранимые технические трудности по производству именно долгоживущих ламп накаливания. Связано как раз с тем что чем ярче светит лампа тем меньше служит. Далее про чудо лампу США, в США электрическая сеть на 110 вольт что продляет срок службы оборудования, но вызывает большие потери на расстоянии электричества. Далее чудо лампочка в пожарке всего на 4 ватта и работает в сети на 110 вольт и она не выключается никогда за все 100 лет. Известно всем что наибольшую нагрузку оборудование получает как раз при включении.
      
       Срок жизни населения оставлю прежним, может чуток накину.
      
      В связи с тем что раньше люди жили дольше и только с наступлением Калиюги по индийским легендам (см. вики), стали жить до 100 лет. То обычные сроки жизни колонистов смешны, 90% будут в возрасте за 30 лет (состоявшийся специалист), что они успеют сделать до наступления преждевременно старости от тяжелой работы, мне не понятно. Ученые считают, что раньше люди жили до 50-60 лет из-за условий жизни. В 40 лет это уже старик, смотри у классика литературы 18-19 века цитата 'вошла в комнату старуха лет сорока'.
      
      Вывод- жду проду, без неё считаю бессмысленное дальнейшее обсуждение.
    78. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/06/08 10:21 [ответить]
      > > 77.олег л
      Благодарю! Всё таки позволю себе предметно ответить. но позже. просто время в дефиците. очень! Мне нравится ваш настрой и кругозор. Просто знайте, про что пишу, что использую, это не на обум Лазаря. Либо из личного опыта, из опыта друзей, ну и так же помощь многих знакомых, среди них даже есть с учёными степенями. я медленно пишу, первое отрыв от информационной базы, второе, дурная привычка проверять информацию для написания не по разу, в разных источниках. по сему, удачи вам и здоровья.
      
      
    79. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/06/08 10:41 [ответить]
      > > 77.олег л
      >> > 76.Май Андрей Николаевич
      >>> > 69.олег л
      > Здравствуйте! Благодарствую за ваш ответ.
      Забыл, простите склеротика. Читал я "Попаданца на рыбалке". давно читал, средней степени интересности. Исторических и технических ляпов, многовасто. Из сериии, прочитал и забыл. Главное, что читать можно. Я чаще всего подобное удаляю после прочтения 5-10 страницы.
      
      
      
    80. олег л 2017/06/08 12:28 [ответить]
      > > 79.Май Андрей Николаевич
      >> > 77.олег л
      >>> > 76.Май Андрей Николаевич
      >> Здравствуйте!
      Все это хорошо, но где прода?
      p.s. Никогда не поверю что у вас нет возможности провести себе в дом интернет, даже в отдаленных поселках, есть спутниковый телефон общественный и по желанию интернет. А вы живя в поселке на 10000 человек, не имеете его, вы должны иметь сотовый интернет и это как минимум.
      
    81. олег л 2017/06/08 19:26 [ответить]
      > > 79.Май Андрей Николаевич
      >> > 77.олег л
      >>> > 76.Май Андрей Николаевич
      >> Здравствуйте! Благодарствую за ваш ответ.
      >Забыл, простите склеротика. Читал я "Попаданца на рыбалке". давно читал, средней степени интересности. Исторических и технических ляпов, многовасто. Из сериии, прочитал и забыл. Главное, что читать можно. Я чаще всего подобное удаляю после прочтения 5-10 страницы.
      
      Это показывает разницу восприятия литературы, вся фантастика это не точный рецепт отмеренный до микрограмма, а скорее концепт какой то идеи. Пусть даже она расходящейся с текущими знаниями о её возможности и вероятности воплощения в реальности. Ваш концепт идеи в том что нужно по минимуму людям, чтобы возродить цивилизацию при мировой катастрофе или колонизации, но это только мое мнение.
      
      Так что успехов вам в творчестве!
      
    82. *Май Андрей Николаевич (fotohunter59@yandex.ru) 2017/06/29 20:12 [ответить]
      > > 80.олег л
      >> > 79.Май Андрей Николаевич
      >>> > 77.олег л
      >>> Здравствуйте!
      >Все это хорошо, но где прода?
       Пишу, усиленно. Просто не успеваю. буду выкладывать по главам. тут ещё покос начал, травы надо много, кошу вручную. у меня корова вот-вот родит и ещё два бычка на откорме. связи нет. порой случайно выхожу с телефона в сеть. как сейчас. спутниковый интернет??? цены знаете? а тарифы? я реально живу в деревне где местных жителей осталось трое. остальное дачники. до посёлка, вернее микрорайона города 25км. дорога как после бомбёжки. прописан я в городе, но живу именно в такой вот деревне. веду хозяйство. живём кланом, некоторым не нравится, аж чуть не сектантами обзывают. а мне пофиг! сын из армии на днях придёт, очень жду... так, что не обессудьте. сам себя ругаю, понимаю, ждут люди, но порой прихожу с улицы и падаю, в голове всё до конца выстроил и думаю интересно будет. но печатать просто нет сил. примерно до августа ждите. закончу покос, будет легче.
      
      
    83. олег л 2017/08/11 13:06 [ответить]
      Идея доп. автору, так как вы человек в возрасте и большого трудового опыта. Есть предложение. Показать как человек старой советской закалки, который привык все сам делать своими руками, отличается от современных молодых менеджеров и прочих современных работников.
      То есть в СССР было много в дефиците, и люди учились самостоятельно изготавливать из заготовок и сырья или мусора, нужные им вещи. Вот и покажите свой опыт в таких вот домашних не фабричных самоделках. Расскажите приспособления и приемы хозяйствования СССР в деревне и городе, ведь вам это знакомо.
      p.s.Жду проды!
    84. ... 2017/08/14 03:01 [ответить]
      Оставьте свои реквизиты где нибудь
    85. zlukov (vas.fedov@yandex.ru) 2017/09/16 02:28 [ответить]
       Спасибо, Андрей Николаевич, за столь ожидаемое продолжение. Очень интересно идет развитие сюжета, понравилось. Буду ждать проду.
       Нужно ввести или НПЗ со скважиной, или завод по производству синтетоплива, потому что полученного его /топлива/ на много не хватит. А на нем завязанно все перемещение.
       По производству электроэнергии - самое выгодное, это погружные турбоэлектрогенераторы. Сам сталкивался с соткой. По словам хозяев ее, могут быть до одного, двух мегаватт. (Тысяча кВт, если я правильно понял.
       По боеприпасам - нужна четкая и максимальная унификация. Иначе на только их производстве можно голову сломать при сильном разбросе.
       Вводить ствольную и реактивную артиллерию в дло стоит только после явной угрозы альянсу - та же лавочка. Боеприпасы - не вечны.
       В качестве разведывательных зондов очень выгодны их носители - небольшие воздушные шары или аэростаты, с жестким тросовым креплением на одном месте. И ресурс двигателей не используется, и обзор при массовом их размещении просто огромный.
       И в морских перемещениях - самое выгодное, это парусно - моторные суда. Резон тот же - не налажено производство запчастей к судовым двигателям, а они не вечны, к сожалению.
       Так же и по авто и броне технике - нужны два, три, максимум - четыре вида, разновидности - самые ремонтопригодные и простые в обслуживании модели. Ну и уже к ним - самый максимум и запчастей и расходников.
       Ведь это не /Стратегия/ Денисова, и поставок через /донор - канал/ не предвидится.
       Ну вот пока все, что вспомнилось.
       И!
       Это не критика, просто мои предложения по оптимизации и улучшению произведения. Как я это вижу.
       С уважением к автору!
       Привод в действие пилорамм - старый, добрый локомобиль-. Главное - нужна вода, а топливо они сами для себя будут производить.
    86. Наталья (nvk71.13@mail.ru) 2017/11/01 07:13 [ответить]
      Спасибо большое очень понравилось!
    87. Андрей 2017/11/25 11:29 [ответить]
      Скоро новый год хотелось бы подарок-проду.
    88. олег л 2017/12/10 10:54 [ответить]
      Интересно автор живой? кто знает скажите.
    89. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/12/10 11:38 [ответить]
      > > 88.олег л
      >Интересно автор живой? кто знает скажите.
      Примерно раз в год автор подаёт признаки жизни...
      
      
      
    90. zlukov (vas.fedov@yandex.ru) 2018/03/23 13:08 [ответить]
       Да, автор появляется на просто редко а очччень редко. Очень жалко. Пишет то хорошо, но уж очень редко выкладывает что то.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"