8. (Annavanzon@aol.com) 2002/01/25 13:16
[ответить]
Здравствуй, Алёша. "Научи меня гласной науке вещей" - одно из моих любимых стихотворений на сайте. А сегодня, перечитав всю подборку, увидела, как оно и "Обезьян на короткой ноге", и гвельфы с гибеллинами начитнают светиться. Это просто не понять, почему я к тебе как поэту так долго привыкала. Сейчас всё твоё, написанное в прошлом году, начинает приобретать для меня другой, более основательный смысл. Видимо, правильно считаеся, что необъективный любящий взгляд и есть самый объективный... А всё же, почему не вошло стихотворение, написанное у нас в Санедерленде? По-моему, оно заслуживает того...
Обнимаю. Аня.
ЗЫ. вообще-то, еле жива: достал плечевой радикулит. Видимо, всё душевное мучение последних дней таким образом материализовалось...
Да, опечатка в слове "грошовый"... И в ст. по мотивам В.Юшмановой - так и должно быть мАя, вместо моя?
7. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/25 13:08
[ответить]
Юрий, спасибо за подробный отзыв!
>>7.Южин Юрий Евгеньевич
>
>Очень понравились "Научи меня гласной науке вещей" и конечно "В темноту глядят открытые глаза". Явственно ощущается влияние Мандельштама, я бы сказал, что "наука вещей" написана на мотив звучащий в мандельштамовской поэзии, например, в "В сохрани мою речь...".
мне пожалуй эти стихи тоже нравятся больше других из последних.
Здесь необходимо пояснение. Я не поэт. Каких-то задач в этой области не ставлю. Стихи 2000 года - это попытка поупражняться (размяться) перед рядом других проектов с литературой не связанных. Поупражняться после почти 20-ти летнего перерыва. Собственно все остальные стихи на страничке написаны примерно 20-25 лет назад. Понравивишиеся Вам стихи просто последние в этой чреде упражнений и поэтому может быть чуть лучше других. Влияние Мандельштама - несомненно, так как он пожалуй мне ближе всего из поэтов ушедшего века.
>Хочу отметить возвращаясь к нашему диалогу начатому по поводу моих "видов родины", что Ваши стихи можно разделить на две группы: первая к которой относяться два упомянутых мной стихотворения очень цельны, то есть такое ощущение, что автор приступая к первой строке уже "видел" перед собою все стихотворение знал о чем оно будет и не допускал никаких сюрпризов, такое стихотворение написано на одном образе; тогда как другие, к примеру, второе стихотворение цикла, вели автора, образы рождали образы и сами диктовали развитие стиха - из торгового ряда автора переносило в театральный, от родника к книге и т. д. Мне, пожалуй (как сочинителю, а не как читателю), последний из перечисленных путей ближе. Для меня стих это путешествие,точнее экспедиция, исследование, просто отдаешься во власть языка - куда он заведет, то ли до Киева (что кстати и произошло в одном из стихотворений) то ли ещё куда.
Юрий, Вы совершенно правы. Сочинителю этот путь и прием близок и привлекателен. Он особенно хорош, когда пишешь только для самого себя.
Беда лишь в том, что стихи при этом приеме чаще всего получаются закукленные, закрытые, застегнутые на все пуговицы, понятные только для автора. Здесь это уже не раз звучало и обсуждалось в комментах к разным моим старым стихам.
Я как образчик такого, очень близкого и интересного автору стиха, специально для Вас положил сейчас стих "Щелкунчик" и сделал к нему маленький комментарий. На мой взгляд это замечательный пример того, как симпатичный исследовательский проект совершенно не понятен не подготовленному читателю! Будет любопытно, посмотрите...
>В заключении позвольте заметить по поводу строчки:"Пену прилива сглотнул песок". При всей поэтичности этого образа, он помоему не совсем точен. Песок как раз пену не глотает. Пена остается на берегу, когда волна отхлынывает.
Возможно, возможно... Я ориентировался на приливы Белого моря. На плоских песчаных отмелях в отлив вода уходит очень быстро и песок на глазах съедает, впитывает отступившую воду, мелкие пузырьки. Конечно эта не та пена, которая сбивается в белые шапки и подолгу лежит на берегу.
Очень понравились "Научи меня гласной науке вещей" и конечно "В темноту глядят открытые глаза". Явственно ощущается влияние Мандельштама, я бы сказал, что "наука вещей" написана на мотив звучащий в мандельштамовской поэзии, например, в "В сохрани мою речь...". Хочу отметить возвращаясь к нашему диалогу начатому по поводу моих "видов родины", что Ваши стихи можно разделить на две группы: первая к которой относяться два упомянутых мной стихотворения очень цельны, то есть такое ощущение, что автор приступая к первой строке уже "видел" перед собою все стихотворение знал о чем оно будет и не допускал никаких сюрпризов, такое стихотворение написано на одном образе; тогда как другие, к примеру, второе стихотворение цикла, вели автора, образы рождали образы и сами диктовали развитие стиха - из торгового ряда автора переносило в театральный, от родника к книге и т. д. Мне, пожалуй (как сочинителю, а не как читателю), последний из перечисленных путей ближе. Для меня стих это путешествие,точнее экспедиция, исследование, просто отдаешься во власть языка - куда он заведет, то ли до Киева (что кстати и произошло в одном из стихотворений) то ли ещё куда.
В заключении позвольте заметить по поводу строчки:"Пену прилива сглотнул песок". При всей поэтичности этого образа, он помоему не совсем точен. Песок как раз пену не глотает. Пена остается на берегу, когда волна отхлынывает.
С наилучшими пожеланиями
Юрий
5. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/08 13:27
[ответить]
Алекс,
>>4.Трудлер Алекс
>>>3.Макаров Алексей
>>>>2.Трудлер Алекс
>>>Алексей, мне очень понравились Ваши стихи Анне, "В темноту глядят открытые глаза", "этот говор прост и наивен" и "Научи меня гласной науке вещей".
>>
>>моя оценка очень близка к Вашей.
>>Это забавно, так как мы с Вами пытаемся позиционироваться на разных полюсах мотивации к творчеству.
>>
>>А.М.
>>
>Алексей, всегда интересней искать в поэзии притягивающее, чем отталкивающее. Поэтому для меня важно в каждом поэте исктать и находить точки соприкосновения. Ваши стихи долгое время были, как закрытая книга. Я их читал умом, а не сердцем. Етот сборник 2001 года ( некоторые стихи из него я читал и прежде) заставил обратить внимание на то, что ранее неуловимым образом ускользало от меня.
>Алекс
>
Вашей позиции и Вашему трудолюбию можно только завидывать! И Вам за это несомненно воздастся! Слух Ваш, как я могу судить по Вашим многочисленным отзывам, довольно чуток. Меня же всегда останавливает стремление не навязывать свою точку зрения и сознание бессмысленности замечания по сути дела (если человек к нему просто не готов), а вести равнодушно-светскую беседу мне просто скучно.
А.М.
4. (sababa_habibi@mail.ru) 2002/01/08 12:46
[ответить]
>>3.Макаров Алексей
>Алекс,
>
>>>2.Трудлер Алекс
>>Алексей, мне очень понравились Ваши стихи Анне, "В темноту глядят открытые глаза", "этот говор прост и наивен" и "Научи меня гласной науке вещей".
>
>моя оценка очень близка к Вашей.
>Это забавно, так как мы с Вами пытаемся позиционироваться на разных полюсах мотивации к творчеству.
>
>А.М.
>
Алексей, всегда интересней искать в поэзии притягивающее, чем отталкивающее. Поэтому для меня важно в каждом поэте исктать и находить точки соприкосновения. Ваши стихи долгое время были, как закрытая книга. Я их читал умом, а не сердцем. Етот сборник 2001 года ( некоторые стихи из него я читал и прежде) заставил обратить внимание на то, что ранее неуловимым образом ускользало от меня.
Алекс
3. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/08 12:27
[ответить]
Алекс,
>>2.Трудлер Алекс
>Алексей, мне очень понравились Ваши стихи Анне, "В темноту глядят открытые глаза", "этот говор прост и наивен" и "Научи меня гласной науке вещей".
моя оценка очень близка к Вашей.
Это забавно, так как мы с Вами пытаемся позиционироваться на разных полюсах мотивации к творчеству.
А.М.
2. (sababa_habibi@mail.ru) 2002/01/08 12:20
[ответить]
Алексей, мне очень понравились Ваши стихи Анне, "В темноту глядят открытые глаза", "этот говор прост и наивен" и "Научи меня гласной науке вещей". Последний - просто шедевреальный. Спасибо за доставленное удовольствие. Стихов немного, но за каждым чувствуется кусочек судьбы и страдания.
С уважением, Алекс
1. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/08 12:08
[ответить]
Горстка стихов ушедшего года.