Маковецкая Марина Александровна : другие произведения.

Комментарии: Бд-5. Драма-предупреждение
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Маковецкая Марина Александровна (morskaya80@list.ru)
  • Размещен: 29/07/2004, изменен: 09/12/2012. 19k. Статистика.
  • Пьеса; сценарий: Фантастика, Хоррор, Юмор
  • Аннотация:
    Трагикомедия в одном действии. Навеяна печальными размышлениями о судьбах грядущих "БД". В начале вышло скорее мрачно, чем забавно, но ближе к концу - веселее
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (291/12)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:34 "Форум: Трибуна люду" (992/19)
    19:32 "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (291/12)
    19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)
    19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2)
    19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1)
    19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3)
    19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1)
    19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5)
    18:52 Леонова И. "Сон" (2/1)
    18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11)
    18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1)
    18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12)
    18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6)
    18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
    18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    11. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/07/31 12:56 [ответить]
      > > 10.Vit
      >Но обиженных много, хвалебный хор Вы себе наберёте.
      
      А Вы не обижены? Авторы средненьких рассказов любят завидовать тем, кто пытался не просто насочинять что-нибудь на скорую руку для повышения рейтинга, а выложиться по полной и написать по-настоящему оригинальную вещь.
      Хотя МЗ, по-моему, излишне резко оценило Ваш рассказ. ИМХО, не следовало бы писать "ниже всякой критики" из-за одной логической неувязки, пусть и очень существенной. Троечку или четверочку я бы Вашему рассказу поставила.
      Но это не отменяет того факта, что на критику Вы среагировали в высшей степени неадекватно и как человек мне очень неприятны. Не из-за Вашего обзора, не обольщайтесь, а из-за участия в травле МЗ.
      
      >> добродушный, склонный к полноте мужчина, в шляпе, румяный и круглолицый, весело улыбающийся.
      >
      >(смотрясь в зеркало) Никогда бы не подумал...
      
      А именно такие ассоциации почему-то и возникают. Во всяком случае, у меня. Интересно бы сравнить, какие ассоциации возникли у других участников "БД".
    12. Slayer (Булат А. А.) (slayer_bulia@mail.ru) 2004/07/31 13:12 [ответить]
      Забавное описалово того что происходило:-))
    13. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2004/08/01 00:45 [ответить]
      Забавно. ;)
    14. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/02 01:34 [ответить]
      > > 11.Маковецкая Марина
      >> > 10.Vit
      >>Но обиженных много, хвалебный хор Вы себе наберёте.
      >
      >А Вы не обижены?
      
      Нет.
      
      Я на самом деле считаю, что у вас со злобствованием фатальный перебор. Да и идеи особой за текстом не наблюдается. Диалоги тягучие, а действие невнятное. И ещё я не люблю мелочные копания.
      
      >Хотя МЗ, по-моему, излишне резко оценило Ваш рассказ.
      
      МЗ рассказ не оценивала. Она создала свою миниатюру "на основе" и наехала на мои знания о доисторическом периоде. По крайней мере, про литературные достоинства там ничего существенного не было. Меня позабавил её запал, но на первом же вопросе про "Золотую ветвь" она скисла. С остальными я ругался дольше.
      
      >ИМХО, не следовало бы писать "ниже всякой критики" из-за одной логической неувязки, пусть и очень существенной.
      
      Там таких неувязок море. Вот некоторые начали рассказывать сказки про декомпрессию при падении. А один, даже, заявил, что стрелкового оружия тогда не было. Пришлось сообщить про луки. ;-)
      
      >Троечку или четверочку я бы Вашему рассказу поставила.
      
      Спасибо. Я плачу от счастья.
      
      >Но это не отменяет того факта, что на критику Вы среагировали в высшей степени неадекватно и как человек мне очень неприятны. Не из-за Вашего обзора, не обольщайтесь, а из-за участия в травле МЗ.
      
      На Ад Скору я начал наезжать ещё до начала конкурса, а МЗ & Co задолго до того, как ознакомился с их мнением о каменном веке. Просто я очень ядовитый, вот все и травятся. Да, не стоит забывать, что я прекратил пинать её ногами сразу, как только она на меня серъёзно обиделась. Если бы знал, что Мировое Зло настолько хрупко (а кто ж мог догадаться), и не начинал бы.
      
      Кстати, не надо думать, что я настолько мелок, чтобы просто бегать по форумам и кусать обидчикам пятки. Вон, три адекватных ответа на моей странице уже стоят. Пока был в отпуске, делать было нечего, так что и на знатоков истории наехал. Правда, надо ещё с диктофона сбросить, но это уже мелочи.
      
      >>> добродушный, склонный к полноте мужчина, в шляпе, румяный и круглолицый, весело улыбающийся.
      >>
      >>(смотрясь в зеркало) Никогда бы не подумал...
      >
      >А именно такие ассоциации почему-то и возникают. Во всяком случае, у меня.
      
      Я балдю. Судя по вашему же утверждению, всё перечисленное в образе вам крайне неприятно. Следует ли из этого, что вам нравятся злобные, худые, бледные и остроносые, мрачно глядящие на мир мужчины без головных уборов? Как насчёт К. Бессмертного?
      
      >Интересно бы сравнить, какие ассоциации возникли у других участников "БД".
      
      Думаю, другие читают написанное мной внимательнее. ;^)
      
      
    15. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/08/02 08:42 [ответить]
      14.Vit
      > Если бы знал, что Мировое Зло настолько хрупко (а кто ж мог догадаться), и не начинал бы.
      с трудом вспоминая травлю со стороны... эээ... Vit?
      
      Так. Андрей Тёртый считает, что это он сгубил МЗ. 3,14 считает, что это его рук дело. Кто там ещё? В очередь, сукины дети! В очередь! ;)))
      
      просмотрев форум МЗ. Ага, был-таки Vit. Всё как-то заискивающе желал МЗ удачи и сетовал, что МЗ уходит. Видимо, это была травля. Ага, ну и вам, родной, того же, счастьица!
      
      Эх, ну что за народ? Так и хотят примазаться к чужой славе. Рыбки-прилипалы. :)))
    16. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/02 15:23 [ответить]
      > > 14.Vit
      >> > 11.Маковецкая Марина
      >>> > 10.Vit
      
      >Я на самом деле считаю, что у вас со злобствованием фатальный перебор. Да и идеи особой за текстом не наблюдается. Диалоги тягучие, а действие невнятное. И ещё я не люблю мелочные копания.
      
      О! Вот это уже хоть какая-то попытка анализа. В Вашем обзоре ее не наблюдалось.
      Я спокойно воспринимаю критику. Но не люблю, когда свое мнение выдают за абсолютное.
      Абсолютной истины не существует. Поэтому более-менее объективной оценкой рассказа будет совокупность всех мнений о нем (в первую очередь важны мнения опытных писателей и критиков, т. е. жюри). В совокупности мой рассказ оценили высоко и жюристы, и лайт. Вы можете считать иначе.
      Если говорить об идее, то смысловая плотность моего текста больше, чем у Вашего. По крайней мере, я немало проблем постаралась в этом рассказе затронуть и по обзорам поняла, что своей цели, в общем, добилась. Кто захотел, тот проникся. Это уже хорошо.
      Что касается "злобствования" - у большинства прочитавших мой рассказ впечатление осталось светлое.
      Диалоги мои ставили в пример авторам, которые тоже пытались подать рассказ в диалогах, но не вышло. Действие невнятное, потому что Вы не постарались понять, что происходит.
      А что такое мелочные копания?
      
      >>Хотя МЗ, по-моему, излишне резко оценило Ваш рассказ.
      >
      >МЗ рассказ не оценивала. По крайней мере, про литературные достоинства там ничего существенного не было.
      
      Потому что она написала "вне всякой критики". Ее право. Когда речь шла о других рассказах, почитать ее рецензии было интересно. Анализ был, как правило, многосторонний (идея, стиль, характеры и проч.). С Вашим обзором не сравнить. Это и неудивительно: она критик уровнем куда как повыше, чем Вы.
      
      >Да, не стоит забывать, что я прекратил пинать её ногами сразу, как только она на меня серъёзно обиделась. Если бы знал, что Мировое Зло настолько хрупко (а кто ж мог догадаться), и не начинал бы.
      
      Вы, кажется, действительно не помните, как все было. Кое-что Чуднова удалила почти сразу (и на том спасибо...). После реплик Тертого вылезли Зотиков, Длясборкин, еще какие-то под черными никами. Ваши высказывания на этом фоне выглядели невнятно и мало усугубляли ситуацию. МЗ сначала ответила спокойно, с выдержкой и даже со смайликами и ОТВЕЧАЛА ТАК ДОЛГОЕ ВРЕМЯ на оскорбления. Цитирую: "спасибо критикам моей критики. Знаете, критику тоже надо совершенствовать, поэтому, фильтруя, в вашем недовольстве можно отыскать зерно истины".
      Была еще куча оскорбительных реплик, главным образом от Зотикова, но и от вас тоже. После чего МЗ заявила о своем уходе. Тут не то что женщина, мужчина бы не выдержал.
      Ваши наезды и потом продолжались. После всего этого, после того, как Зотиков обозвал МЗ "брошенной женщиной", было последним делом участвовать в травле.
      Сплетню о том, что "Зло хрупко" и обиделось после первых же реплик, распространил Тертый, а Вы повторяете.
      И еще скажу по поводу Ваших слов на форуме "Дай оценку" - о том, что координатор не может бегать за скандалистами с ножницами.
      Да, бегать по всему СИ - разумеется. А на конкурсных форумах координатор обязана резать. Потому что судья имеет возможность справиться со скандалистом у себя в разделе, но никак не на форуме. Координатор и судьи - одно целое, координатор должен воспринимать оскорбление в адрес судьи как ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Иначе он не координатор.
      Тертого нужно было заблокировать сразу же, после первой его реплики. Когда я увидела этот комм, у меня, честно говоря, мурашки по коже побежали. Во-первых, жалко Зло. Во-вторых, сразу стало ясно, что сейчас на конкурсе произойдет что-то кошмарное (и так оно и вышло), и еще неизвестно, что будет на следующем "БД". Я не знаю, почему это моментально поняла я - и не поняла Чуднова.
      Люди приходят на конкурс, чтобы развлечься и выслушать мнения о своих рассказах. А не для того, чтобы выслушивать оскорбления в адрес любимых авторов. Координатор должен беречь нервы конкурсантов, они не железные.
      
      >Я балдю. Судя по вашему же утверждению, всё перечисленное в образе вам крайне неприятно. Следует ли из этого, что вам нравятся злобные, худые, бледные и остроносые, мрачно глядящие на мир мужчины без головных уборов? Как насчёт К. Бессмертного?
      
      Если мне не нравятся мужчины ростом два метра и двадцать сантиметров, значит ли это, что я предпочитаю карликов?
      Неприятны Вы мне как личность не из-за вышеописанных ассоциаций, а из-за Ваших конкретных поступков по отношению к МЗ и другим. Добродушный, полноватый, румяный и т. п. - это ассоциации, которые вызвала у меня Ваша неооптимистическая философия (извините, не знаю, как иначе назвать). Сама по себе эта философия не хороша и не плоха. Плохо, когда ее навязывают другим и выдают за единственно верный взгляд.
      
      >Думаю, другие читают написанное мной внимательнее. ;^)
      
      Ну и Вы не постарались вникнуть в мой рассказ. Чего ж мне-то церемониться ;)
      
      
    17. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/02 15:27 [ответить]
      > > 15.Навроцкая Лена
      
      Не расстраивайтесь, Лена :) Несколько человек всегда громче кричат, чем большинство.
    18. Мелкий юркий хищник 2004/08/02 15:33 [ответить]
      > > 15.Навроцкая Лена
      >14.Vit
      >> Если бы знал, что Мировое Зло настолько хрупко (а кто ж мог догадаться), и не начинал бы
      
       "Такси свободен, прошу садиться!" (с)
       Кое кто кое где кое кому сказал, что Мировых слонов может быть много, а вот Мировое Зло одно.
      
       Так что? Ник свободен? (Повязываю салфетку и ночу нож о вилку) :)))))
      
    19. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/08/02 16:18 [ответить]
      17.Маковецкая Марина
      >> > 15.Навроцкая Лена
      >Не расстраивайтесь, Лена :) Несколько человек всегда громче кричат, чем большинство.
      Марин, даже ни малейшего расстройства. Весьма забавно наблюдать, как Никто Никаковичи, никому не известные до "дела о Мировом Зле", пытаются раскрутиться за чужой счёт. Со стороны выглядит смешно и жалко. Мне даже немножко неловко за них... :)
      
      18. Мелкий юркий хищник
      >Так что? Ник свободен? (Повязываю салфетку и ночу нож о вилку) :)))))
      Агащазблин! МЗ ушло из Самиздата, но живёт и здравствует на просторах Сети. Так, что смотрите скоро в Рунете новые зверства Мирового Зла. (Реклама пойдёт дополнительно). ;)))
    20. Алекс Гарридо (los_garrido@mail.ru) 2004/08/02 17:40 [ответить]
      г-н Вит Р, что-то жаждущий нащот своих художественных достоинств - это нечто, да. в обоих своих иппостасях. особенно когда начинает пугать психоанализом. ой, это он не здесь. здесь он нащот Золотой ветви. похоже, он один здесь ее читал. ну, он так думает, видимо. ну пусть думает. он так нежен, что не выносит чернухи (ой, а как он Золотую-то ветвь переехал? а как же он наедине с психоанализом?)
      а драма мне понравилась. диалоги намного менее вязкие, чем они были в реале, да. и вообще.
      не жалею потраченного времени.
      
      а на г-на Вит Р советую просто не обращать внимания. честное слово. если он скажет "а", то "б" Вы от него ни в жисть не дождетесь. он будет рассказывать, как он крут и как круто мог бы с Вами разделаться, если бы не пожалел Вас, но мы ему не верим, нет, не верим.
      я вот его долго просил круто со мной разделаться. члены секты, к которой я принадлежу, проповедуют ни с чем не сравнимые удовольствия от подвергания себя крутому разделыванию.
      не доставил он мне ни с чем не сравнимого удовольствия...
      
      я не знаю, как у г-на Вит Р с художественными достоинствами. здесь на СИ достаточно приличных людей с несомненными художественными достоинствами, так что нужды общаться на эту тему с г-ном не возникает.
    21. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2004/08/02 19:36 [ответить]
      Гы-гы.
      Прочитал. Поржал.
      Класссно получилося.
      Главное - чтобы в реале не получилося.
      8)))
    22. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/03 00:54 [ответить]
      > > 11.Маковецкая Марина
      >> > 10.Vit
      >Но это не отменяет того факта, что на критику Вы среагировали в высшей степени неадекватно и как человек мне очень неприятны. Не из-за Вашего обзора, не обольщайтесь, а из-за участия в травле МЗ.
      
      Так. Сама же пострадавшая сторона утверждает, что я не участвовал, не был, не превлекался. Требую извинений! (Можно в особо грубой форме)
      
      > > 15.Навроцкая Лена
      >14.Vit
      >просмотрев форум МЗ. Ага, был-таки Vit. Всё как-то заискивающе желал МЗ удачи и сетовал, что МЗ уходит. Видимо, это была травля. Ага, ну и вам, родной, того же, счастьица!
      
      А вот у меня в комментарии, который я стёр, Е. Навроцкая писала....
      Мадам, не надо играть краплёнными картами.
      
      
      > > 16.Маковецкая Марина
      >> > 14.Vit
      >>> > 11.Маковецкая Марина
      >>Я на самом деле считаю, что у вас со злобствованием фатальный перебор. Да и идеи особой за текстом не наблюдается. Диалоги тягучие, а действие невнятное. И ещё я не люблю мелочные копания.
      >
      >О! Вот это уже хоть какая-то попытка анализа. В Вашем обзоре ее не наблюдалось.
      
      
      Это не анализ, это просто мнение.
      
      А на высоты литкритики я и не претендовал. Обзор был по совершенно другому вопросу. Когда анонимы начали плакаться координатору, я, даже, сам предлагал снять меня из судей Лайта. Но это дело как-то не прошло.
      
      >Я спокойно воспринимаю критику. Но не люблю, когда свое мнение выдают за абсолютное.
      
      Ну и какое это к поднятому вопросу имеет отношение? Кажется, вас заносит.
      
      >Если говорить об идее, то смысловая плотность моего текста больше, чем у Вашего.
      
      Ау!!!
      Чего вы имеете ввиду? Я тут писал только о Драмме-пердупреждении. Если сравниваете с пародиями, то сообщите с какой из.
      
      >И еще скажу по поводу Ваших слов на форуме "Дай оценку" - ...
      
      Вот, пойдите на этот форум. Тогда, может быть, и я тоже подключусь к этой теме.
      
      > Координатор и судьи - одно целое, координатор должен воспринимать оскорбление в адрес судьи как ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Иначе он не координатор.
      
      "не люблю, когда свое мнение выдают за абсолютное." (C)
      
      
      >Во-вторых, сразу стало ясно, что сейчас на конкурсе произойдет что-то кошмарное (и так оно и вышло),
      
      Нифига не вышло. Ничего особо интересного на форуме не произошло. Вот если бы кто-то поехал к Логинову на дачу, отбирать рассказ Малицкого, тогда да, о чём-то интересном можно было бы говорить.
      
      >Люди приходят на конкурс, чтобы развлечься и выслушать мнения о своих рассказах. А не для того, чтобы выслушивать оскорбления в адрес любимых авторов. Координатор должен беречь нервы конкурсантов, они не железные.
      
      Правильно. И никаких МЗ на конкурсы, где участвуют нервные начинающие, в жюри не допускать.
      
      >
      >>Я балдю. Судя по вашему же утверждению, всё перечисленное в образе вам крайне неприятно. Следует ли из этого, что вам нравятся злобные, худые, бледные и остроносые, мрачно глядящие на мир мужчины без головных уборов? Как насчёт К. Бессмертного?
      >
      >Если мне не нравятся мужчины ростом два метра и двадцать сантиметров, значит ли это, что я предпочитаю карликов?
      
      Нет. Это вызывает вопрос, почему нормально относитесь к мужчинам 2.19 и 2.21 и бегаете ли за мужиками с сантиметром, чтобы определить ваше к ним отношение?
      
      >Плохо, когда ее навязывают другим и выдают за единственно верный взгляд.
      
      Гнусный поклёп.
      
      
      > > 20.Алекс Гарридо
      
      >я вот его долго просил круто со мной разделаться. члены секты, к которой я принадлежу, проповедуют ни с чем не сравнимые удовольствия от подвергания себя крутому разделыванию.
      >не доставил он мне ни с чем не сравнимого удовольствия...
      
      А мне не доставляет удовольствие хождение по кругу, которое кое-кто начал, исчерпав пригодные аргументы. Так что мы взаимно бездарно потеряли время. ;-)
      
      Честное слово, г-н Вит не стоит того времени, которое вы тратите на набивку текстов о том, что обращать внимания на него не надо.
      
    23. Гарридо 2004/08/03 00:58 [ответить]
      > > 22.Vit
      >> > 20.Алекс Гарридо
      
      >Честное слово, г-н Вит не стоит того времени, которое вы тратите на набивку текстов о том, что обращать внимания на него не надо.
      
      я это делаю очень быстро.
      и с удовольствием.
      
      
    24. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/03 04:55 [ответить]
      > > 23.Гарридо
      >> > 22.Vit
      >>> > 20.Алекс Гарридо
      
      >я это делаю очень быстро.
      >и с удовольствием.
      
      
      Ну если с удовольствием, то тогда да.
    25. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/08/03 08:09 [ответить]
      > > 22.Vit
      >Так. Сама же пострадавшая сторона утверждает, что я не участвовал, не был, не превлекался. Требую извинений! (Можно в особо грубой форме)
      
      Ну, во-первых, не прИвлекался, но это не существенно. :) А подмазываться - подмазывались, да. Для МЗ это была не травля, так, забавное вошканье неизвестно кого. :) Но люди могли воспринять по-другому. (По-хорошему, извинений должна требовать я :)
      
      >А вот у меня в комментарии, который я стёр, Е. Навроцкая писала....
      >Мадам, не надо играть краплёнными картами.
      
      Дорогой мой, эти форумы сохранились не только у меня. Так что, советую вам это дело больше не ворошить (оно не по вашим силам), а спокойненько забиться в собственный раздел и заниматься творчеством. Всё продуктивнее. Глядишь, достигнете определённых успехов хотя бы на уровне начинающего. :) Так что, сршенно искренне желаю вам удачи и вдохновения! :)
    26. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/03 12:22 [ответить]
      > > 25.Навроцкая Лена
      >> > 22.Vit
      
      >Для МЗ это была не травля, так, забавное вошканье неизвестно кого. :) Но люди могли воспринять по-другому.
      
      Вот именно. Вит пытался обидеть Зло, а расстроил меня.
      
      > > 22.Vit
      >> > 11.Маковецкая Марина
      >>> > 10.Vit
      
      >Ау!!!
      >Чего вы имеете ввиду? Я тут писал только о Драмме-пердупреждении. Если сравниваете с пародиями, то сообщите с какой из.
      
      Вы отвечали на мою реплику о конкурсных рассказах. Яснее нужно выражать свои мысли.
      
      >>Люди приходят на конкурс, чтобы развлечься и выслушать мнения о своих рассказах. А не для того, чтобы выслушивать оскорбления в адрес любимых авторов. Координатор должен беречь нервы конкурсантов, они не железные.
      >
      >Правильно. И никаких МЗ на конкурсы, где участвуют нервные начинающие, в жюри не допускать.
      
      Нервный начинающий - это вы? Оно и видно. Впрочем, до Киры Ивановой вам далеко.
      
      Все, мне надоел этот разговор. Любите вы рассусоливать. Постарайтесь тратить это время на рассказы, может, тогда у вас и выйдет кой-чего получше.
    27. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/03 12:48 [ответить]
      > > 25.Навроцкая Лена
      >> > 22.Vit
      >Ну, во-первых, не прИвлекался, но это не существенно. :)
      
      Грамматические ошибки на форумах выискивают, когда аргументов нет. ;-)
      
      >Дорогой мой,
      
      не примазывайтесь. :-P
      
      > Глядишь, достигнете определённых успехов хотя бы на уровне начинающего. :)
      
      Уровень начинающего, продолжающего и, даже, законченного сишника меня абсолютно не интересует. Да и не перспективно это - на русском писать.
      
      
      Кстати, спасибо за чудесную идею.
      http://zhurnal.lib.ru/r/rudowich_w_b/bd4evolutionjump.shtml
    28. :) 2004/08/03 14:47 [ответить]
      Вот тут про то же интереснее написано
      http://zhurnal.lib.ru/s/starikborxbowik/5.shtml
      =)))))
    29. *Товкач (t-controlbox@mail.ru) 2004/08/03 15:05 [ответить]
      > > 27.Vit
      >> > 25.Навроцкая Лена
      >>> > 22.Vit
      
      >> Глядишь, достигнете определённых успехов хотя бы на уровне начинающего. :)
      >
      >Уровень начинающего, продолжающего и, даже, законченного сишника меня абсолютно не интересует.
      
      Правильная позиция.
      
      >Да и не перспективно это - на русском писать.
      
      А вот это, извините, весьма спорное утверждение.
      Вы в совершенстве владеете литературным английским и можете конкурировать с англоязычными профессиональными литераторами? Если да, то почему я вижу Вас здесь?
      Кстати, Толстой и Достоевский не считали работу на русском неперспективной. Хорошего автора переведут на любой язык, а плохой может писать хоть на инглише, хоть на иврите, хоть на суахили. Перспектив от этого у него не прибавится. Язык, имхо, решает далеко не всё.
    30. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/04 00:04 [ответить]
      > > 29.Товкач
      >> > 27.Vit
      >>> > 25.Навроцкая Лена
      
      >>Уровень начинающего, продолжающего и, даже, законченного сишника меня абсолютно не интересует.
      >
      >Правильная позиция.
      
      Не согласна. На СИ порой встречаются такие тексты, что и профи позавидует.
      
      >>Да и не перспективно это - на русском писать.
      >
      >А вот это, извините, весьма спорное утверждение.
      >Вы в совершенстве владеете литературным английским и можете конкурировать с англоязычными профессиональными литераторами? Если да, то почему я вижу Вас здесь?
      
      Скорей всего, Вит имел в виду, что все пишущие на русском графоманы, один он гений.
      
      > > 28.:)
      >Вот тут про то же интереснее написано
      >http://zhurnal.lib.ru/s/starikborxbowik/5.shtml
      
      Читала. Очень забавно :)))
      Только почему говорится, что Юля Остапенко добренькая и всем семерки ставит? Напротив, Юля и семерки и шестерки ставила в меру. Даже меньше, чем иные судьи.
    31. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/04 01:57 [ответить]
      > > 29.Товкач
      >> > 27.Vit
      >>> > 25.Навроцкая Лена
      
      >>Да и не перспективно это - на русском писать.
      >
      >А вот это, извините, весьма спорное утверждение.
      >Вы в совершенстве владеете литературным английским и можете конкурировать с англоязычными профессиональными литераторами?
      
      Вопрос не в литературных достоинствах текста. Кое-что может быть написано весьма средне, но идти на ура. По крайней мере, на немецком и английском для технических целей у меня такое проходило. Потом, можно и аборигена в соавторы взять.
      
      
      > Если да, то почему я вижу Вас здесь?
      
      Я тут фигнёй страдаю. Разве не заметно?
      
      >Кстати, Толстой и Достоевский не считали работу на русском неперспективной. Хорошего автора переведут на любой язык,
      
      Ага. И переводчик получит по евро за строчку, а автор куций российский гонорар. В этом случае и на Бейсике писать выгоднее.
      
      А Толстой и Достоевский давно жили, да и маловато их было.
      
      > > 30.Маковецкая Марина
      >> > 29.Товкач
      >>> > 27.Vit
      
      >Скорей всего, Вит имел в виду, что все пишущие на русском графоманы, один он гений.
      
      Скорее всего Вит имеет ввиду чего-нибудь другое, а кое кто упражняется в женской логике.
    32. 3.14 2004/08/04 03:58 [ответить]
      > > 15.Навроцкая Лена
      >Так. Андрей Тёртый считает, что это он сгубил МЗ. 3,14 считает, что это его рук дело.
      Глупости какие... Не выдавайте желаемое за действительное. 3,14 всю дорогу считало и много раз говорило, что "уход МЗ" был спланированной заранее акцией.
      Уж права я или нет - а мнения своего не таила.
      Манию величия лечить надо некоторым.
      И давайте не будем спорить относительно того, что именно 3.14 считает. Это уж совсем смешно выйдет.
    33. 3.14 2004/08/04 03:51 [ответить]
      > > 16.Маковецкая Марина
      
      >Абсолютной истины не существует. Поэтому более-менее объективной оценкой рассказа
      
      >... на конкурсных форумах координатор обязана резать. ... координатор должен воспринимать оскорбление в адрес судьи как ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. ...Тертого нужно было заблокировать сразу же ... Я не знаю, почему это моментально поняла я - и не поняла Чуднова.
      
      Интересно чисто теоретически: как один и тот же человек в пределах одного поста пишет то, что я выделила синеньким. И противоречия не видит в своих словах.
      Значит, о рассказе единственно верного мнения не существует, а о чьих-то действиях, да ещё в ситуации, всех деталей которой мы можем и не знать - существует? причём, разумеется, это единственно-верное мнение, выражающее абсолютную истину - именно Ваше... Чуднова не поняла того, что Маковецкая поняла моментально... :)))
      
      Марина, Вы были на СИ во время конкурса БС-2? Видели, как там блокировали одного гнусного нарушителя? Вот так, тоже, моментально поняли, что надо блокировать, и потом некто Ад Скодра как попугай сидел несколько суток и жал на кнопочку "блок". У Ада Скодры время есть - ума ему не надо. Но не все же так богаты. И, кстати, таки да: это были самые примерные форумы за всю историю сишных конкурсов, на них не происходило в эти несколько суток вообще ничего, кроме увлечённого сопения двоих игроков: изощрённого блоковзломщика, постящего грубости, и техкоора, вдохновенно их стирающего и блочащего.
      Я не хочу сказать, что надо идти на поводу у шантажистов. Но немножко гибкости никогда и никому не помешает.
      
      По поводу того, что координатор должен воспринимать всё, сказанное в адрес судьи, как личное оскорбление...
      Вы, по существу, сказали, что координатор должен защищать судью против участника в любой ситуации, независимо от того, кто прав. И любую претензию к судье трактовать как оскорбление.
      Что же, это - точка зрения. Одна из возможных. Я её совершенно не разделяю, придерживаясь прямо противоволожной по всем направлениям (не буду вдаваться в детали, ибо разговор не о них). Итого, налицо две точки зрения. Это - нормально. Проблема в другом, как бы Вам объяснить... Ну, в общем, так: если кто-то не встал на ту точку зрения, на которую моментально встали Вы, и более того, если он даже моментально встал на отличную от Вашей точку зрения - это ещё не значит, что он идиот.
      
      >Я не знаю, почему это моментально поняла я - и не поняла Чуднова.
      Марина, Вы - прелесть :) Без подколов!
      
      Не трудитесь особенно с ответом, я не собираюсь тут дискутировать о точках зрения. Мне интересно в Ваших словах только одно: точка зрения на точки зрения :)))
    34. Андрей Тертый 2004/08/04 08:56 [ответить]
      > > 33.3.14
      >> > 16.Маковецкая Марина
      >
      >Марина, Вы были на СИ во время конкурса БС-2? Видели, как там блокировали одного гнусного нарушителя? Вот так, тоже, моментально поняли, что надо блокировать, и потом некто Ад Скодра как попугай сидел несколько суток и жал на кнопочку "блок". У Ада Скодры время есть - ума ему не надо. Но не все же так богаты. И, кстати, таки да: это были самые примерные форумы за всю историю сишных конкурсов, на них не происходило в эти несколько суток вообще ничего, кроме увлечённого сопения двоих игроков: изощрённого блоковзломщика, постящего грубости, и техкоора, вдохновенно их стирающего и блочащего.
      Простите, уважаемая Пи, немного уточню. Сопел несколько суток только один из участников того инцидента, я же преспокойно ходил на работу и занимался другими делами.
      Не могу не добавить. Я всегда восхищался и продолжаю восхищаться вашей логикой. Вы несравненны!
      По поводу самого произведения. Это яркий пример особого вида субкультуры, субкультуры Самиздата. Нет, мне понравилось, и даже очень смеялся в некоторых местах, но только после того, когда догадался о чем вообще идет речь(ну, не сразу до меня дошло:). Но я успел прочитать текст глазами "непосвященного" человека. И вот эти два ощущения, непосвященного и посвященного человека, диаметрально противоположны. Ощущение "непосвященного": фу, как все козябло написано, читаешь, как какой то сценарий. Я же читатель, а не режиссер-поставщик... ну, что мне подсовывают какой то полуфабрикат?!.. Но вот когда я понял, что речь в некоторых местах идет о тебе, любимом, тогда СРАЗУ все несовершенства текста отошли на задний план, и чтиво из унылого и рутинного стало и увлекательным и занимательным.
      К сожалению очень многие тесты на СИ обладают таким свойством. И вовсе не только те, в которых речь идет о конкретных персоналиях, но и те, которые по ряду вторичных критериев (авторство, тематика или пиар) попадают в круг почета Самиздатовской общественности. Такие тексты как бы наследуют в себе качества от предыдущих текстов автора, они аккумулируют в себе и отношение к самому автору, наследуя в себе и характер восприятия этих текстов. Десятка фаворитов Конкурса (за исключением двух) и ниже по списку отражает вкусы местной литературной общественности, но вовсе не читательский интерес, а тем более не литературное качество текстов. Тексты фаворитов во многом похожи друг на друга, по крайней мере по своему эмоциональному настрою, и отличаются друг от друга также, как отличаются друг от друга сочинения учеников девятого класса на заданную тему. Марина, к вам вопрос - ну вот зачем писать произведение в форме сценария? Ведь читать сценарий дело очень непростое. Вы предполагаете, что его кто-либо поставит на сцене? Конечно же вы так не думаете. Тогда ЗАЧЕМ?????
      
    35. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/08/04 09:29 [ответить]
      Марина, извините за то, что позволю дать вам совет, но я просто не хочу, чтобы начался очередной виток борьбы с тёртыми математическими кровососами, теперь уже с вашим участием. Мне жаль ваше время и нервы. Я просто напомню вам один радикальный метод устранения упырей: без разговоров осиновый кол в грудь, и дело с концом.
      И пусть идут жаловаться в Ночной Дозор. ;)))
    36. 3.14 2004/08/04 09:30 [ответить]
      > > 35.Навроцкая Лена
      Совершенно верно!
      Марина, прислушайтесь и усвойте: хотите, чтобы победила Ваша точка зрения - отключите микрофон сторонникам других точек и общайтесь с единогласными. Очень качественый совет Вы получили сейчас и очень честный. Цените.
      Вперёд :)))
    37. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/08/04 10:00 [ответить]
      > > 36.3.14
      >> > 35.Навроцкая Лена
      >Совершенно верно!
      >Марина, прислушайтесь и усвойте: хотите, чтобы победила Ваша точка зрения - отключите микрофон сторонникам других точек и общайтесь с единогласными. Очень качественый совет Вы получили сейчас и очень честный. Цените.
      А я говорила не про "сторонников других точек зрения" (например, с Витом вполне можно общаться), а про упырей. Неадекватный упырь, жаждущий исключительно флейма и здравомыслящий оппонент - два совершенно разных субъекта. Вы, 3,14 и ваш милый друг Андрей, уж извините, но давно записаны в категорию неуправляемых вербальных вампиров. И не только мной. И не только на СИ. Так что, кем вы там сами себя полагаете, для истории уже неважно.
      Кол. :)
    38. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/04 11:19 [ответить]
      > > 37.Навроцкая Лена
      >> > 36.3.14
      >>> > 35.Навроцкая Лена
      >например, с Витом вполне можно общаться
      
      потому как Вит свою точку зрения только один раз выссказывает и не занимается фигнёй, пытаясь кое-кого переубедить. Только это не общение, а констатация мнений получается. У ЧП и Тёртого проповеднеческий запал ещё не выветрился. Вот они и талдычат одно и то же по сотне раз. Зачем? :-/
    39. 3.14 2004/08/04 12:07 [ответить]
      > > 37.Навроцкая Лена
      >Вы, 3,14 ... давно записаны в категорию неуправляемых вербальных вампиров. И не только мной. И не только на СИ. Так что, кем вы там сами себя полагаете, для истории уже неважно.
      Каждый раз спрашиваю себя, стоит ли тратить на Вас, Лена, ещё пять минут, и каждый раз вижу, что нет, но опять и опять прокалываюсь. Есть в Вас что-то такое... вроде и одно и то же говорите, по кругу ходите, всё старое - а всё чуть-чуть на новый лад. Умеете вызвать эмоцию, не отнимешь. Вот есть такие люди - если они всё сказали, но остановиться никак не могут и начинают ходить кругами след в след, то спокойно оставляешь разговор и последнее слово за собеседником (так, например, у меня всегда с Дарьей Булатниковой получается). А Вам хочется ответить. Может быть, потому что Вы задорная такая? Да нет. Скорее, потому что неправды много произносите, а махнуть рукой не каждый умеет. Вот как ниже, к примеру: приписали мне чего-то и даже не повинились. Мифотворчеством любите заниматься, не без этого. Наверное, пора мне к этому привыкнуть; да, собственно, уже. Только иногда охота языком почесать - так почему бы и не в Ваш адрес, если так подставляетесь.
      А насчёт кто кого и куда записал - я знаю на СИ двух с половиной человек, которые мнение себя и своих близких друзгей без стеснения представляют мнением ООН, СИ и всея рулинета: это Вы, Ад Скодра и Ворон. Полчеловека - это я так Ворона считаю, потому что он повторюшничает, у него нет образа, он его по кальке сводит с полюбившихся персон. (Это тоже не насчёт точек зрения, а насчёт точек зрения на точки зрения.)
      По поводу "кем я там себя полагаю" :))) я себя никак и никем не полагаю; я просто делаю, что и как мне нравится. Вы опять судите по себе: положение (полагание) собственной персоны в собственных глазах на центральном пьедестале мироздания, по моему ощущению, очень Вам свойственно. Не приписывайте другим собственные болячки. (Хотя - да приписывайте, Вы всё равно не можете иначе воспринимать, кроме как через призму собственных проблем, так что на здоровье; лучше так, чем никак :) да здравствует жизнь во всех её проявлениях! :) )
      
      ===
      Хозяйке раздела, касательно комма 28: он прав.
    40. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/04 12:55 [ответить]
      > > 38.Vit
      
      > потому как Вит свою точку зрения только один раз выссказывает и не занимается фигнёй, пытаясь кое-кого переубедить.
      
      Уверены? ;) Со стороны это выглядит немножко иначе.
      
      > > 31.Vit
      
      > Ага. И переводчик получит по евро за строчку, а автор куций российский гонорар. В этом случае и на Бейсике писать выгоднее.
      
      А что, все на свете делается ради денег?
      Люди, получившие ПМЖ в Германии, ездят по несколько раз год на родину, потому что все, чем они дорожат, осталось тут. Пытаются что-то издавать, продвигать русскоязычную культуру в Германии.
      Да и не так уж хорошо живется средненькому автору на Западе. Ролинг за первого "Гарри Поттера" получила эквивалент 4 тысяч долларов - для них это зарплата за один или два-три месяца. То есть то же, что для нас 400.
      Если мои слова вас не убедили, почитайте это
      http://zhurnal.lib.ru/a/al_a/publishdoc.shtml
      Там среди других материалов есть "Признания писателя-середнячка", перевод с английского.
      На Западе конкуренция еще больше, чем у нас.
    42. *Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/05 00:21 [ответить]
      > > 41.Vit
      
      Ваш комм удален. Нет, намеренно-то оскорбить вы меня не хотели - но оскорбили случайно... Думать нужно, прежде чем что-то писать.
      "Отбросы общества" издают в Германии журнал, который пользуется популярностью в культурной среде "русских немцев", получают за это деньги и публикуют там фантастику. А ваши рассказы в этом журнале не опубликовали бы. Не тот уровень...
      На немецком же языке никакой приличной фантастики не издается, кроме переводов с английского. Такая вот у них "культура". С фэнтези дело получше, но и там едва ли легко пробиться начинающему.
      Нефантастика же меня не интересует.
      У разных людей разные ценности. Для иных дороже своя культура, чем деньги.
    43. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/05 00:39 [ответить]
      > > 42.Маковецкая Марина
      >> > 41.Vit
      >
      >Ваш комм удален. Нет, намеренно-то оскорбить вы меня не хотели - но оскорбили случайно... Думать нужно, прежде чем что-то писать.
      
      Я думаю. Написанное бесследно не пропадёт.
      Стирать посты, выводящие на чистую воду, - это, конечно, правильно.
      
      >"Отбросы общества" издают в Германии журнал, который пользуется популярностью в культурной среде "русских немцев", получают за это деньги и публикуют там фантастику.
      
      Если можете, сообщите название пользующегося популярностью журнала. А то, я о нём ни от кого ничего не слышал. Даже, неудобно как-то.
      
      
      >На немецком же языке никакой приличной фантастики не издается, кроме переводов с английского.
      
      Я не понял, вы немецким прилично владеете и сами знакомитесь с новинками или полагаетесь на чьё-то авторитетное мнение?
      
      >Нефантастика же меня не интересует.
      
      Так. Я молчу. Пуская ЧП эту тему продолжает. Ей нравится, когда её трут.
      
      >У разных людей разные ценности. Для иных дороже своя культура, чем деньги.
      
      А совместить их нельзя? Почему?
      
      
    44. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/05 01:21 [ответить]
      > > 43.Vit
      >> > 42.Маковецкая Марина
      >>> > 41.Vit
      
      >Я думаю. Написанное бесследно не пропадёт.
      
      Написанное Тертым и удаленное Чудновой (не сразу) тоже бесследно не пропадало... Из этого следует, что он писал святую истину?
      
      >Стирать посты, выводящие на чистую воду, - это, конечно, правильно.
      
      Если вы начнете ругаться по матушке, это тоже будет пост, выводящий на чистую воду?
      
      >Если можете, сообщите название пользующегося популярностью журнала.
      
      "Меридиан", издающийся в Ганновере. Журнал очень нестандартный по немецким меркам и потому пользующийся популярностью. Еще бы: никто из читателей немецких журналов прежде и не подозревал, что можно публиковать фантастику и хорошие научно-популярные статьи... Немецкая русскоязычная пресса - обычно сплошь деловые статьи и скрытая реклама.
      
      >Я не понял, вы немецким прилично владеете и сами знакомитесь с новинками или полагаетесь на чьё-то авторитетное мнение?
      
      На мнение главреда журнала, который занимался переводами с немецкого и публиковался в "Если". Когда он отыскивал рассказы для перевода, выбор был небогатый...
      
      >>У разных людей разные ценности. Для иных дороже своя культура, чем деньги.
      >
      >А совместить их нельзя? Почему?
      
      Потому что вы не совмещаете, а плюете на русскую литературу с высокой колокольни. Считаете, что на русском можно писать спустя рукава (оно и видно по вашим текстам), а на немецком - ну, тут можно поднапрячься.
      
      Да, чуть не забыла. Ваш комм удален и из-за "цирка" в том числе. И больше таких высказываний на моем форуме себе не позволяйте.
      Кстати, чего вы разозлились? Пародия была прежде всего на Тертого, а не на вас. Известно: чем больше объект сатиры злится, тем лучше она попала в цель. Тертый это понял и выбрал другую тактику.
    45. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/06 00:05 [ответить]
      > > 44.Маковецкая Марина
      >> > 43.Vit
      >>> > 42.Маковецкая Марина
      >>Я думаю. Написанное бесследно не пропадёт.
      >
      >Написанное Тертым и удаленное Чудновой (не сразу) тоже бесследно не пропадало... Из этого следует, что он писал святую истину?
      
      Я не об этом. Просто решил у себя в разделе собирать информацию по коммерции.
      
      >>Я не понял, вы немецким прилично владеете и сами знакомитесь с новинками или полагаетесь на чьё-то авторитетное мнение?
      >
      >На мнение главреда журнала, который занимался переводами с немецкого и публиковался в "Если". Когда он отыскивал рассказы для перевода, выбор был небогатый...
      
      Немцы жадные. Скорее всего на предлагавшиеся деньги никто из приличных немецких писателей не польстился. Да и отличается немецкая культура от американской. Слишком анально всё ориентировано. И занудно. Но им нравится.
      
      
      >>>У разных людей разные ценности. Для иных дороже своя культура, чем деньги.
      >>
      >>А совместить их нельзя? Почему?
      >
      >Потому что вы не совмещаете, а плюете на русскую литературу с высокой колокольни. Считаете, что на русском можно писать спустя рукава (оно и видно по вашим текстам), а на немецком - ну, тут можно поднапрячься.
      
      Напрягаться нужно в соответствии с поставленными целями. Язык тут не при чём.
      
      >Кстати, чего вы разозлились? Пародия была прежде всего на Тертого, а не на вас. Известно: чем больше объект сатиры злится, тем лучше она попала в цель. Тертый это понял и выбрал другую тактику.
      
      С чего вы взяли, что я разозлился? Других поводов беседовать с вами нету? К пародии я остался равнодушным. Впрочем, как и к другим наездам. Может быть, только бМЗ задела, ткнув носом в глупейшую ошибку. Но это совсем другие заморочки. Корректором она ко мне работать не пойдёт. ;-)
    46. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/06 02:12 [ответить]
      > > 45.Vit
      >> > 44.Маковецкая Марина
      >>> > 43.Vit
      
      >>На мнение главреда журнала, который занимался переводами с немецкого и публиковался в "Если". Когда он отыскивал рассказы для перевода, выбор был небогатый...
      >
      >Немцы жадные. Скорее всего на предлагавшиеся деньги никто из приличных немецких писателей не польстился.
      
      Не в том дело. "Если" платит деньги только переводчикам, а авторам оригиналов - нет. Они считают, что в крайнем случае, если от иностранцев будут претензии, можно откупиться. Но претензий не бывает.
      Отобраны были действительно самые известные из публикующихся немецких фантастов (научных). Кто ж виноват, что у них такие рассказы... Переводчику еще и улучшать пришлось.
      
      >С чего вы взяли, что я разозлился? Других поводов беседовать с вами нету?
      
      Ну и слава богу. Поводы действительно есть, хотя бы та же Германия.
      Кстати, Каменецкий (автор "Смоковницы") там живет и регулярно в Харьков ездит. Я с ним знакома. Неплохой автор.
    47. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/08/07 00:50 [ответить]
      > > 46.Маковецкая Марина
      >> > 45.Vit
      >>> > 44.Маковецкая Марина
      >>>На мнение главреда журнала, который занимался переводами с немецкого и публиковался в "Если". Когда он отыскивал рассказы для перевода, выбор был небогатый...
      >>
      >>Немцы жадные. Скорее всего на предлагавшиеся деньги никто из приличных немецких писателей не польстился.
      >
      >Не в том дело. "Если" платит деньги только переводчикам, а авторам оригиналов - нет.
      
      Понимаете-ли, принцип "Чем просить и унижаться лучше ... и молчать" не везде считается социальной нормой.
      
      >Они считают, что в крайнем случае, если от иностранцев будут претензии, можно откупиться. Но претензий не бывает.
      
      Если будут претензии, откупиться им не удастся.
      
      >Кстати, Каменецкий (автор "Смоковницы") там живет и регулярно в Харьков ездит. Я с ним знакома. Неплохой автор.
      
      Автор он весьма приличный. Однако, посмотрите где он работает и почему начал рассказы писать. Удачным его положение в немецком обществе я бы не назвал.
      
    48. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/08/07 17:08 [ответить]
      > > 47.Vit
      >> > 46.Маковецкая Марина
      >>> > 45.Vit
      >
      >>Они считают, что в крайнем случае, если от иностранцев будут претензии, можно откупиться. Но претензий не бывает.
      
      >Если будут претензии, откупиться им не удастся.
      
      Чего хотят обычно обладатели авторских прав - денег или судебных издержек? Думаю, все-таки первое. А "Если" - журнал достаточно богатый, чтобы откупиться.
      Поэтому, кстати, мелкие издательства и не любят шалить с авторскими правами, а крупные делают это регулярно. Мелкие больше собой рискуют.
      
      >Автор он весьма приличный. Однако, посмотрите где он работает и почему начал рассказы писать. Удачным его положение в немецком обществе я бы не назвал.
      >
      А где он работает? Мы общались с ним на заседании харьковского семинара фантастики, там было, конечно, неудобно об этом спрашивать.
      Ага, посмотрела в его разделе на litera.ru: занимается психиатрией. Ну и что?
    49. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/09/01 22:35 [ответить]
      > > 48.Маковецкая Марина
      >> > 47.Vit
      >>> > 46.Маковецкая Марина
      
      >Чего хотят обычно обладатели авторских прав - денег или судебных издержек? Думаю, все-таки первое. А "Если" - журнал достаточно богатый, чтобы откупиться.
      
      
      Так по суду можно и поболе получить.
      
      >Поэтому, кстати, мелкие издательства и не любят шалить с авторскими правами, а крупные делают это регулярно. Мелкие больше собой рискуют.
      
      А хулиганят обычно мелкие. Пока суд да дело, издательство развалилось и концы в воду.
      
      >>Автор он весьма приличный. Однако, посмотрите где он работает и почему начал рассказы писать. Удачным его положение в немецком обществе я бы не назвал.
      >>
      >А где он работает? Мы общались с ним на заседании харьковского семинара фантастики, там было, конечно, неудобно об этом спрашивать.
      >Ага, посмотрела в его разделе на litera.ru: занимается психиатрией. Ну и что?
      
      Это социальная реабилитация. Не думаю, что та работа, о которой он мечтал. Кстати, основные тексты им написаны, чтобы выйти из депрессии
      
      
    50. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/09/04 18:03 [ответить]
      > > 49.Vit
      >> > 48.Маковецкая Марина
      >>> > 47.Vit
      >>Чего хотят обычно обладатели авторских прав - денег или судебных издержек? Думаю, все-таки первое. А "Если" - журнал достаточно богатый, чтобы откупиться.
      >
      >Так по суду можно и поболе получить.
      
      Но самим сначала потратиться.
      
      >>Поэтому, кстати, мелкие издательства и не любят шалить с авторскими правами, а крупные делают это регулярно. Мелкие больше собой рискуют.
      >
      >А хулиганят обычно мелкие. Пока суд да дело, издательство развалилось и концы в воду.
      
      Да ну - что я, с теми и с другими не общалась? Крупные, в частности, гораздо менее формально подходят к вопросам авторского права. Т. е. меньше проволочек с заключением договора.
      >
      >Это социальная реабилитация. Не думаю, что та работа, о которой он мечтал. Кстати, основные тексты им написаны, чтобы выйти из депрессии
      >
      Да, в его вещах этакий надрыв ощущается. Хотел бы он сам им (надрывом) пожертвовать? Не знаю... Иные авторы так и считают: мои невзгоды - мое богатство, мой путь и долг. Может быть, это и правда? Конечно, это страшное упрощение, и вообще, напрасно я обобщаю в том, что касается личной сферы самого автора... Но все-таки для Александра его тексты, думаю, больше значат, чем просто психологическое переключение.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"