Комментарии: ...И гибели нет

Маковецкая Марина Александровна : другие произведения.

Комментарии: ...И гибели нет
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/04/2005, изменен: 01/12/2016. 25k. Статистика.

Аннотация:
"Грелка-9", лишь чуть не вышел в финал. Не сложились отношения с темой :(

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1)
17:01 Попаданец В. "Ошибка" (1)
17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2)
16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (390/9) 17:31 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (249/56) 17:27 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (21/4) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) 17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1) 17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1) 17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8) 17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5) 17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29) 17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2) 16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1) 16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11) 16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10) 16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15) 16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5) 16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21) 16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

31. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/25 19:42 [ответить]
Что-то такое я накрябал. Получилось не совсем в тему. http://zhurnal.lib.ru/z/zonis_j_a/kuort.shtml Попробую чего еще написать, если это не засчитаете ;)

30. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/25 17:27 [ответить]
  > > 29.Белка
  >> > 28.Маковецкая Марина
  >>> > 26.Белка
  >>Странно, ведь "шрр" - это звуки никак не взрывные... а долгие... тягучие, как катание шара...
  >Может, это у меня такое странное восприятие.
  >"торчат во все стороны ворсинки" - не могу с собой ничего поделать, представляю желтый теннисный мячик! А он шуршит по-другому. Здесь скорее звук шины, медленно катящейся по песку(опять же, как я слышу).

  Там должен быть огромный, мягкий шар, а ворсинки - длинные, тонкие, как лучики. Почти прозрачный. И легкий... сравнительно, для такой величины. Но все равно нужно прилагать усилия, чтобы его катить.
  А шуршание разных мячей я плохо различаю :(

29. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/04/25 01:09 [ответить]
  > > 28.Маковецкая Марина
  >> > 26.Белка
  >>> > 21.Маковецкая Марина
  >Странно, ведь "шрр" - это звуки никак не взрывные... а долгие... тягучие, как катание шара...
  Может, это у меня такое странное восприятие.
  "торчат во все стороны ворсинки" - не могу с собой ничего поделать, представляю желтый теннисный мячик! А он шуршит по-другому. Здесь скорее звук шины, медленно катящейся по песку(опять же, как я слышу).

28. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/25 00:29 [ответить]
  > > 26.Белка
  >> > 21.Маковецкая Марина
  >>> > 20.Белка
  >Еще раз прочитала... Нет, не против я "шаров", хороша мысль-то! Первое предложение в первом курсиве не нравится. Кажется мне, что лучше создать звук художественными средствами. А ведь почти получилось. Может, я не "шрр" из этого описания услышала, а легкие частые щелчки?

  Странно, ведь "шрр" - это звуки никак не взрывные... а долгие... тягучие, как катание шара...

27. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/25 00:28 [ответить]
  > > Джу-Лисс

  >Ха. Вот те раз. Всегда писал от имени хищников, никогда - жертвы. Круто, надо поробовать ;)

  Азарт есть - значит, интересно должно получиться ;)
  Буду ждать.

  >Вопрос: герой должен быть взрослым?

  Не обязательно...

26. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/04/24 20:49 [ответить]
  > > 21.Маковецкая Марина
  >> > 20.Белка
  >Да? А они как-то сами собой придумались, и жаль было бы обойтись без этого...
  >
  Еще раз прочитала... Нет, не против я "шаров", хороша мысль-то! Первое предложение в первом курсиве не нравится. Кажется мне, что лучше создать звук художественными средствами. А ведь почти получилось. Может, я не "шрр" из этого описания услышала, а легкие частые щелчки?
  Вот на какие мелочи внимание обращаю:(
  >>Уже начинаю думать, стоит ли делать конкурсный рассказ абсолютно понятным?:))))
  >
  >Не знаю... Кажется, у понятного рассказа больше шансов. С другой стороны, я что-то совсем перестала понимать, от чего зависит удача. Этот рассказ мне кажется лучшим из моих, а вот не прошел.
  - Аналогично, коллега! - пропищала Белка голосом одного из Колобков:)))

25. Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/24 18:08 [ответить]
  > > 24.Джу-Лисс
  >> > 23.Маковецкая Марина
  >>> > 22.Джу-Лисс

  Вопрос: герой должен быть взрослым?

24. Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/24 18:03 [ответить]
  > > 23.Маковецкая Марина
  >> > 22.Джу-Лисс
  >>> > 17.Маковецкая Марина
  >>Давайте только четко тему сформулируем. Любовь ГГ к Смерти? Гибель тела предотвращает гибель души? Или как-то иначе? Дайте определение, и я напишу свой рассказ. ;)
  >
  >Любовь ГГ и Смерти - сама по себе не оригинальная идея, было. Про гибель тела и гибель души - тоже не оригинально, но более общо, т.е. можно обыграть самым разным образом. Поэтому это ближе. А вот мне кажется лучше сформулировать, как это в рассказе звучит: про "волков и овец". Т.е. хищники убивают твоих собратьев, а тебе покровительствуют, и в собственном завтрашнем дне ты уверен. И что в этом случае делать - спрятаться, не видеть, что вокруг творится (это и есть деформация совести, личности)? Или искать другой выход?
  >Вот какая задачка :)


  Ха. Вот те раз. Всегда писал от имени хищников, никогда - жертвы. Круто, надо поробовать ;)

23. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/24 17:55 [ответить]
  > > 22.Джу-Лисс
  >> > 17.Маковецкая Марина
  >>> > 16.Джу-Лисс
  >Давайте только четко тему сформулируем. Любовь ГГ к Смерти? Гибель тела предотвращает гибель души? Или как-то иначе? Дайте определение, и я напишу свой рассказ. ;)

  Любовь ГГ и Смерти - сама по себе не оригинальная идея, было. Про гибель тела и гибель души - тоже не оригинально, но более общо, т.е. можно обыграть самым разным образом. Поэтому это ближе. А вот мне кажется лучше сформулировать, как это в рассказе звучит: про "волков и овец". Т.е. хищники убивают твоих собратьев, а тебе покровительствуют, и в собственном завтрашнем дне ты уверен. И что в этом случае делать - спрятаться, не видеть, что вокруг творится (это и есть деформация совести, личности)? Или искать другой выход?
  Вот какая задачка :)

22. Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/24 04:18 [ответить]
  > > 17.Маковецкая Марина
  >> > 16.Джу-Лисс
  >>> > 14.Маковецкая Марина
  >>>>Но точно знаю, что я бы выбрал одну из двух альтернативных концовок - герой должен умереть окончательно или стать как она.
  >>>
  >>>Но это все-таки слишком ожидаемо...
  >>
  >>Это да. Сложный рассказ. Попробовать что ли выдать свой вариант размышлизмов на ту же тему? ;)
  >
  >А давайте ;)

  Давайте только четко тему сформулируем. Любовь ГГ к Смерти? Гибель тела предотвращает гибель души? Или как-то иначе? Дайте определение, и я напишу свой рассказ. ;)

21. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/23 23:26 [ответить]
  > > 20.Белка
  >Воздушный рассказ получился, легкий, как паутинка.

  У меня тоже похожее ощущение...

  >Единственное - первый курсив резанул своим "шр-рр" и "светящийся такой"... Не стыкуются во мне эти шары со всем остальным почему-то.

  Да? А они как-то сами собой придумались, и жаль было бы обойтись без этого...

  >А вообще, по легкости восприятия рассказ чем-то напомнил очень понравившийся мне "Светофор", там тоже оригинальная "странная" идея(совершенно другая), но объяснено еще меньше, чем у вас. Уже начинаю думать, стоит ли делать конкурсный рассказ абсолютно понятным?:))))

  Не знаю... Кажется, у понятного рассказа больше шансов. С другой стороны, я что-то совсем перестала понимать, от чего зависит удача. Этот рассказ мне кажется лучшим из моих, а вот не прошел.

20. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/04/23 21:18 [ответить]
  Воздушный рассказ получился, легкий, как паутинка.
  Единственное - первый курсив резанул своим "шр-рр" и "светящийся такой"... Не стыкуются во мне эти шары со всем остальным почему-то.
  А вообще, по легкости восприятия рассказ чем-то напомнил очень понравившийся мне "Светофор", там тоже оригинальная "странная" идея(совершенно другая), но объяснено еще меньше, чем у вас. Уже начинаю думать, стоит ли делать конкурсный рассказ абсолютно понятным?:))))

19. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/23 20:05 [ответить]
  > > 18.Скворцов Валерий
  >Основная идея - хороша: противопоставить "гибель" и "смерть" (умереть, но не погибнуть ИЛИ погибнуть, но продолжать жить; телесная смерть ИЛИ гибель души и т.п.). Мда, вечная жизнь в молодом теле, но без души... Хотя... Откуда-то ведь взялась "совесть" у "буратины". Значит, не вся душа окончательно загнулась.

  Без души все же не буквально, а очерстветь душою... А вообще хорошо ты это понял и сказал. Спасибо :)))

  >Не понравился стиль - туману больно много, а в концовке я с "шарами" окончательно запутался.

  Немного перебор со стилем. Не за той гранью, где начинается заумь, но все же...
  А "шаров" в конце было два: один - тот приятель Димка, которого она укатила "по расписанию", и второй шар (любимый, ярко светящийся) - это сам главгер, она его видит и сквозь расстояние, и в телесной оболочке. А потом и его тоже убивает и катит.

  >И к чему тут "уводящие" (почему "их" вдруг стали видеть)?

  В том мире посланцев смерти видят, и они почти так же реальны, как и люди.

  >А "серебристые, будто крашенные, волосы" вообще с первого абзаца ввели в ступор - что за "девочка" с седыми волосами? Или так задумывалось?

  Бывает такая разновидность блондинистых волос, не седые - другой цвет, молодые девчонки с такими ходят. Видела. Не знаю, как его описать, но очень этот цвет понравился. Хотя, наверно, именно крашеные, вряд ли цвет естественный.

  >И ещё - я тут последнее время в себе шаблонные красивости искореняю (в т.ч. и по твоему совету) - так "темное, злобное, как хищный мохнатый зверек, зашевелилось на дне сознания" показалось больно искусственным - у меня тут есть один знакомый хищный мохнатый зверек - кошка называется - так она никакая не темная и не злобная :-)))

  Да, чуть-чуть перебор. Вообще, в рассказе цветистых сравнений многовато. Уж таким он получился :(

  >А с темой - спасение, на мой вкус, есть в наличии. Отсутствует, наверное, не-человеческая логика, хотя тут народ спорил, что не-человеческой логикой мы, человеки, можем с полным правом назвать только полный абсурд. Так что, тема - отстой. А в финал тоже вышла соответствующая непонятка - по крайней мере, из моих двух групп - только пара стоящих рассказов.

  Из моей группы тоже :(

18. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2005/04/23 14:35 [ответить]
  Обхожу пролетевших (как и я).
  Ну, ты, Маринка, даешь: в постели со смертью, говоришь?..
  Основная идея - хороша: противопоставить "гибель" и "смерть" (умереть, но не погибнуть ИЛИ погибнуть, но продолжать жить; телесная смерть ИЛИ гибель души и т.п.). Мда, вечная жизнь в молодом теле, но без души... Хотя... Откуда-то ведь взялась "совесть" у "буратины". Значит, не вся душа окончательно загнулась. В общем, идея понравилась - молодца!
  Не понравился стиль - туману больно много, а в концовке я с "шарами" окончательно запутался. И к чему тут "уводящие" (почему "их" вдруг стали видеть)? А "серебристые, будто крашенные, волосы" вообще с первого абзаца ввели в ступор - что за "девочка" с седыми волосами? Или так задумывалось?
  И ещё - "темное, злобное, как хищный мохнатый зверек, зашевелилось на дне сознания" показалось больно искусственным - у меня тут есть один знакомый хищный мохнатый зверек - кошка называется - так она никакая не темная и не злобная :-)))
  А с соответствием теме - спасение, на мой вкус, есть в наличии. Отсутствует, наверное, не-человеческая логика, хотя тут народ спорил, что не-человеческой логикой мы, человеки, можем с полным правом назвать только полный абсурд. Так что, тема Грелки по определению - не шибко корректна. И в финал вышла соответствующая непонятка - по крайней мере, из моих двух групп - только пара стоящих рассказов.
  С уважением, С.В.

17. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/22 23:37 [ответить]
  > > 16.Джу-Лисс
  >> > 14.Маковецкая Марина
  >>> > 12.Джу-Лисс
  >>>Но точно знаю, что я бы выбрал одну из двух альтернативных концовок - герой должен умереть окончательно или стать как она.
  >>
  >>Но это все-таки слишком ожидаемо...
  >
  >Это да. Сложный рассказ. Попробовать что ли выдать свой вариант размышлизмов на ту же тему? ;)

  А давайте ;)

16. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/22 19:15 [ответить]
  > > 14.Маковецкая Марина
  >> > 12.Джу-Лисс

  >>Но точно знаю, что я бы выбрал одну из двух альтернативных концовок - герой должен умереть окончательно или стать как она.
  >
  >Но это все-таки слишком ожидаемо...

  Это да. Сложный рассказ. Попробовать что ли выдать свой вариант размышлизмов на ту же тему? ;)

15. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/22 15:41 [ответить]
  > > 13.М.Т.А.
  >Я думаю что этат расказ про то что люди всигда баятся смерти. И по всякому увиливают канечно чтобы только смерть ни пришла за ними со сваей острой косой. И становятся канечно слепы, ведь смерть очень харошо умеит притворяца. Даже девушкой любимой притворяца умеит. Поэтому канечно герой ниправ. Надо было девушку ему убить а самому жить дальше и уже ни боятца смерти. Мне рассказ понравился наверно только я нипонял что за шар и про дверь. Про то что кагда смерть придет со сваей косой надо ее убить быстро эта я понял. Спасиба афтар! У тибя хароший расказ. А на грелки он не прашел патаму что все критики там это самаабучающиеся праграмы каторые написал Нестров. Они канечно спициално гнобили маладых и талантливых атаров. И во втарой тур грелки прошла фигня какаято.

  Привет!
  Рада познакомиться :)
  "Наш атвет грелачным критикам!" и "Мой расказ во 2-м туре" - просто блеск, давно так не веселилась. Этот комм - тоже.
  Пеши есчо!

14. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/22 15:39 [ответить]
  > > 12.Джу-Лисс
  >> > 11.Маковецкая Марина

  >Перечитаю еще раз. Буду думать. Пока в башке некоторый диссонанс. С одной стороны, неоднозначность героев, вроде, всегда в плюс. С другой, речь идет о глобальных вещах, так что рассказ превращается как бы в притчу. А в притче лучше все доводить до конца, до крайности.

  Нет, я люблю глобальность, но не люблю однозначных решений...
  Так что притча в буквальном смысле, как нечто с раз и навсегда определенной моралью, - не про меня.

  >Но точно знаю, что я бы выбрал одну из двух альтернативных концовок - герой должен умереть окончательно или стать как она.

  Но это все-таки слишком ожидаемо...

13. М.Т.А. 2005/04/22 11:03 [ответить]
Я думаю что этат расказ про то что люди всигда баятся смерти. И по всякому увиливают канечно чтобы только смерть ни пришла за ними со сваей острой косой. И становятся канечно слепы, ведь смерть очень харошо умеит притворяца. Даже девушкой любимой притворяца умеит. Поэтому канечно герой ниправ. Надо было девушку ему убить а самому жить дальше и уже ни боятца смерти. Мне рассказ понравился наверно только я нипонял что за шар и про дверь. Про то что кагда смерть придет со сваей косой надо ее убить быстро эта я понял. Спасиба афтар! У тибя хароший расказ. А на грелки он не прашел патаму что все критики там это самаабучающиеся праграмы каторые написал Нестров. Они канечно спициално гнобили маладых и талантливых атаров. И во втарой тур грелки прошла фигня какаято.

12. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/22 03:53 [ответить]
  > > 11.Маковецкая Марина

  >> > 9.Джу-Лисс
  >

  >
  >>В рассказе хорошо как раз то, что героиня в основном смерть, без романтических рассусоливаний, а любовь для нее - игра. ИМХА махровая ;)
  >
  >А так не слишком ли однобоко было бы? Притом мне хочется, чтобы тот поступок героини, когда она убивает его, диктовался именно любовью... желанием ему помочь, см. ниже Артему о спасении. Убила бы лишь по прихоти - это обеднило бы суть рассказа... Хотела убить - и убила, чего тут сложного?

  Перечитаю еще раз. Буду думать. Пока в башке некоторый диссонанс. С одной стороны, неоднозначность героев, вроде, всегда в плюс. С другой, речь идет о глобальных вещах, так что рассказ превращается как бы в притчу. А в притче лучше все доводить до конца, до крайности. Звучит сумбурно, но я невыспавшийся и офигевший. Завтра постараюсь сформулировать получше. Но точно знаю, что я бы выбрал одну из двух альтернативных концовок - герой должен умереть окончательно или стать как она. Старческий максимализм? ;))))

11. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/22 02:59 [ответить]
  > > 8.Шрайбикус
  >Отличный рассказ! Я так и написал в комментарии. Больше и добавить нечего.
  >Был, кстати, в моем топе на 3-м месте.
  >Спасибо!

  Спасибо вам! Очень рада была отзыву :))


  > > 9.Джу-Лисс

  >Идея Смерть-Любовь не шибко нова

  А что ново? :(

  >В рассказе хорошо как раз то, что героиня в основном смерть, без романтических рассусоливаний, а любовь для нее - игра. ИМХА махровая ;)

  А так не слишком ли однобоко было бы? Притом мне хочется, чтобы тот поступок героини, когда она убивает его, диктовался именно любовью... желанием ему помочь, см. ниже Артему о спасении. Убила бы лишь по прихоти - это обеднило бы суть рассказа... Хотела убить - и убила, чего тут сложного?

10. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/22 02:57 [ответить]
  > > 7.bjorn (Белоглазов Артем)
  >Мне понравилось, но мимо темы. Смерть есть смерть, она вечна, неотвратима. Кто избежит ее?
  >Теперь про "душу". Герой не очень-то терзался, что стал таким особенным. Вроде и не предавал никого, да и вообще ничего не делал. Никаких сделок с дьяволом, etc. что ему угрожает? Разочарование от такой жизни? От бывшей любимой?
  >Выкарабкаться из этой жизни в смерть это спасение? Хм.
  >Я в своей группе таким рассказам сознательно занижал место в топе. Но, блин, у меня в группе не было все-таки таких хороших рассказов :)))

  Спасибо, Артем! Правда, мне кажется, все-таки в тему... Придется объяснять. Вот, внизу об этом уже Алисия чуть-чуть написала.
  Сейчас будет грубое такое сравнение (не в масть рассказу), но без него трудно объяснить, что я хочу сказать.
  Недавно я читала книгу "Освенцим глазами СС", состоящую из воспоминаний и дневников эсэсовцев. У жены Рудольфа Гесса, коменданта Аушвица, был превосходный домик недалеко от лагеря. Кладовые полны продуктов, прекрасный сад, куча слуг и прочее. Гесс пишет: "Это правда, что моей семье было хорошо в Освенциме. Исполнялось каждое желание жены и детей. Дети могли играть вволю, у жены было столько любимых цветов, что она чувствовала себя, как в раю". И еще: "Моя жена никогда не могла объяснить себе, почему я так часто бываю угрюмым, и приписывала это неприятностям по службе".
  То есть она не желала видеть, что творится вокруг нее. Не знаю, что это была за женщина, но мне кажется, в ней не осталось ничего человеческого.
  Или какие-нибудь жёны НКВДистов у нас в 30-е годы (да и сами эти НКВДисты)...
  Так вот это и есть своего рода смерть, смерть личности и души (во вполне реальном, а не религиозно-мистическом смысле). Блин, ну почему все поняли тему так буквально? Почему не подумали, что "смертельная ситуация" - может быть смысл в т.ч. и метафорический?
  А "герой не терзается, что стал особенным", "вроде не предавал никого, да и ничего не делал"... гм... Иногда ничего не делать - это и значит предавать людей. Другое дело, он забыл (и девочка-Смерть ему в этом помогла), что по-своему причастен к совершающемуся. Что она, его любимая, и есть Смерть. Но где-то в подсознании - все равно помнится. И отсюда злость героя, цинизм, внушаемое самому себе равнодушие к окружающим, брезгливость. Господи, да это же, в начале рассказа, почти в каждой его фразе сквозит, разве не видно? Просто, когда человек чувствует себя виноватым перед другими, то так легко всё перевернуть и подумать: это они, мол, сволочи, а не я.
  Все в голове искажается. Нравственные ориентиры - это ведь параметры в т.ч. и биологические. И когда человек их утрачивает, то перестает быть собой.
  А благодаря ситуации с Димкой он все понял. И чтобы не окончательно умереть душой, решил умереть физически. И Смерть тоже это поняла... очень по-своему... своей логикой.
  Зато за Дверью, в пустоте, он уже ни перед кем не виноват, т.к. ни за что и не ответствен. Сам разделил общую участь. Совесть уже не мучает. Но единственное, что осталось, - любовь. Она-то и выдергивает из небытия. Поэтому и спасся...

  А по придиркам - не знаю... может, и коряво, но мне эти фразы нравятся. Это же внутренняя речь героя. "Я совершенно определенно, очевидно мог не ехать" - по-моему, вообще хорошая фраза. А "но шофер среагировал вовремя, задавить не пришлось" передает цинизм и отстраненность героя.

  >>Кажется, уходил волоча за собой нечто невидимое

  >лишнее ОН выбросила? Зря. Ну поставь: Кажется, черный уходил

  Да, надо подумать. Что-то с этой фразой решить... Почему-то "черный" или "он" сюда не лезет :(

9. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/21 16:14 [ответить]
  > > 6.Маковецкая Марина
  >Спасибо всем! Я боялась, о моем рассказе забыли... Теперь не так грустно :))
  >
  >
  >> > 3.Джу-Лисс
  >>Рассказ хороший. Но я бы, чисто литературы ради, выбросил "Спасение 2. " Оно кажется грелочным довеском и... нарушает целостность шара? ;)
  >
  >А именно "Спасение 2" (в отличие от конца 1-го спасения) придумалось до Грелки. Причем как раз представлялось, что это будет оригинальный ход и, главное, добавит объемности миру и героям. Чтобы героиня не была только губительницей героя, а герой, несмотря на все, не утратил способности любить...
  >Хотя кто-то еще на Грелке написал, что в финал не верит, притом что в целом ему рассказ понравился. М.б., получился этот финал не очень искренним.
  >

  Идея Смерть-Любовь не шибко нова, хоть у Бродского (точную цитату не помню, но что-то вроде "это смерть. У нее были твои глаза"), Брэдбери или даже в последнем сборнике "Аэлита" рассказ был такой. В рассказе хорошо как раз то, что героиня в основном смерть, без романтических рассусоливаний, а любовь для нее - игра. ИМХА махровая ;)

  Кстати, о моем "День 1" не выскажитесь? Собираю противоречивые рецензии ;)

8. Шрайбикус (but_an@rambler.ru) 2005/04/21 16:03 [ответить]
  Отличный рассказ! Я так и написал в комментарии. Больше и добавить нечего.
  Был, кстати, в моем топе на 3-м месте.
  Спасибо!

7. bjorn (Белоглазов Артем) 2005/04/21 09:33 [ответить]
  Мне понравилось, но мимо темы. Смерть есть смерть, она вечна, неотвратима. Кто избежит ее?
  Теперь про "душу". Герой не очень-то терзался, что стал таким особенным. Вроде и не предавал никого, да и вообще ничего не делал. Никаких сделок с дьяволом, etc. что ему угрожает? Разочарование от такой жизни? От бывшей любимой?
  Выкарабкаться из этой жизни в смерть это спасение? Хм.
  Я в своей группе таким рассказам сознательно занижал место в топе. Но, блин, у меня в группе не было все-таки таких хороших рассказов :)))

  Придирки:

  >но шофер среагировал вовремя, задавить не пришлось.

  >Тут она взвизгнула, как тормоза:

  >Я совершенно определенно, очевидно мог не ехать.

  >Люди прижаты друг к другу, ухватились за поручни: трясет машину, и колыхаются взад-вперед

  >Когда для нас еще что-то значили имена.

  >Думаешь, может быть какой-то третий выход, кроме - люди или Мы?

  КОРЯВО


  >Кажется, уходил волоча за собой нечто невидимое

  лишнее ОН выбросила? Зря. Ну поставь: Кажется, черный уходил

6. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2005/04/21 00:39 [ответить]
  Спасибо всем! Я боялась, о моем рассказе забыли... Теперь не так грустно :))

  > > 1.Алисия
  >А тема... ну, она вообще-то есть, но решена не так прямолинейно, как у подавляющего большинства. Ситуация, смертельная для души, для личности...

  Алисия, как правильно вы это поняли! Я тоже в точности так сама себе и формулировала: для совести, а значит, для личности... Именно тема помогла все состыковать, т.е. отчего и для чего он умер, - хотя замысел-то был до Грелки, но все воедино раньше не складывалось...

  > > 2.АБВГД
  >Блин, какой классный рассказ! Жаль, что не вышел. Мой топ...:(

  Да, я видела ваш отзыв. Очень ему обрадовалась :))

  > > 3.Джу-Лисс
  >Рассказ хороший. Но я бы, чисто литературы ради, выбросил "Спасение 2. " Оно кажется грелочным довеском и... нарушает целостность шара? ;)

  А именно "Спасение 2" (в отличие от конца 1-го спасения) придумалось до Грелки. Причем как раз представлялось, что это будет оригинальный ход и, главное, добавит объемности миру и героям. Чтобы героиня не была только губительницей героя, а герой, несмотря на все, не утратил способности любить...
  Хотя кто-то еще на Грелке написал, что в финал не верит, притом что в целом ему рассказ понравился. М.б., получился этот финал не очень искренним.

  > > 4.Ад Скодра
  >"Все преходящее, а музыка - вечное" (с).

  >Не стоит грустить, рассказ-то все равно хорош. :-)))

  Да, я тоже так себя утешаю... Но ведь рассказы-то для людей пишутся, а хотелось, чтобы те, кто сейчас в финале, прочли :(

  > > 5.Крымов
  >Жаль. 2-е место моего топа.

  Спасибо :))

  >Темы, скорее всего, нет. Но у кого она-таки была?

  Увы :(

5. *Крымов (okrymov@yandex.ru) 2005/04/20 23:12 [ответить]
Жаль. 2-е место моего топа. Темы, скорее всего, нет. Но у кого она-таки была?

4. Ад Скодра 2005/04/20 21:50 [ответить]
  "Все преходящее, а музыка - вечное" (с).

  Не стоит грустить, рассказ-то все равно хорош. :-)))

3. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2005/04/20 21:43 [ответить]
Рассказ хороший. Но я бы, чисто литературы ради, выбросил "Спасение 2. " Оно кажется грелочным довеском и... нарушает целостность шара? ;)

2. АБВГД 2005/04/20 20:52 [ответить]
  Блин, какой классный рассказ! Жаль, что не вышел. Мой топ...:(

  Танкист.

1. Алисия 2005/04/20 20:03 [ответить]
  Привет!
  Прочитала. Грустный :((
  А тема... ну, она вообще-то есть, но решена не так прямолинейно, как у подавляющего большинства. Ситуация, смертельная для души, для личности... в "Б" ни одного рассказа с таким вывертом не было. Подозреваю, что и в других тоже. Возможно, потому и не поняли. Жаль, правда. Рассказ на самом деле достоин второго тура.

  Марина, правда, классно!!!

  Критиковать я уже не в силах :), но все-таки кину пару фраз, зацепившихся за глаза. Без пояснений, я на них уже не способна, но отмечу, что именно не нравится. как информацию к размышлению.

  >Мы смотрели - глаза в глаза, и я действительно понял, что не боюсь.
  >сглаживаются из памяти все понятия, которые ты за жизнь свою знал.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маковецкая Марина Александровна : другие произведения.

Комментарии: ...И гибели нет ()

Комментарии: ...И гибели нет
()