140. Рик2024/01/04 20:52
[ответить]
>>190.Малеев В. В.
>имело ли право человечество вмешиваться во внутренние дела Детоедов?
это не вопрос права.
это вопрос необходимости.
139. Знатокъ2023/12/30 09:33
[ответить]
На обиженных воду возят (с)
138. Рик2023/12/30 15:39
[ответить]
>>134.Кирк Алексей Эрнстович
>ВИКИ статья про блокаду ленинграда и дорогу жизни.
> Автор ! Что ты куришь ? Дайте две.
вам правда порвала пукан?
ну ничего - это бывает с невежами, потерпите)))
>1 Реальная грузоподьемность ПС 84 , он же Ли 2 , он же Дуглас Дакота.
>Три ! Тонны - 70 самолетовылетов в день. И видимо 54 зскадра люфтов это каждый день наблюдала. и ничего не делала. С учетом светлого времени суток нужно 100 машин, один вылет в сутки реально. А их в СССР на 1 ноября всего дай бог 250.
ну во первых - Кроме "дугласов" использовались ПР-5, К-5, У-2, гидросамолёты МБР-2. а также ТБ-3 (АНТ-6).
далее - По первоначальному плану должно было использоваться до 64 самолётов разных типов, но эта цифра так и не была достигнута, в основном, потому что машины выходили из строя, а заменить их было нечем.
Максимальное число воздушных судов, одновременно работающих на линии, - 45.
это - исторические факты.
кроме этого есть список авиационных соединений которые в этом участвовали.
итак резюме - в снабжении ленинграда участвовало от 45 до 64 машин одновременно.
некоторые из них например ТБ - 3 могли брать до 5 тонн груза.
самолеты успевали совершить по 2 вылета в город в день. с учетом небольшого расстояния могли и по 3-4 вылета.
таким образом цифра в 70 самолетовылетов в день не выглядит чем то нереальным.
обтекайте.
>2.Полуторка везет по льду дай бог тонну. У меня бабушка на ней водилой как раз тогда и там. 262000 тонн делим на 150 дней получаем 1700 рейсов в сутки. В сутки реально рейс, два - подвиг.
ну поскольку уровень "знаний" оппонента мы уже разобрали на предидущем примере - здесь ограничимся комментарием что дорога жизни была протяженностью в 30 км.
плюс разгрузка-выгрузка - 50.
загрузка машины для движения по льду должна быть макксимальной для того чтолбы увеличить сцепление шин со скользким льдом.
так что конечно могли грузить и по тонне но если грузили по полторы 2 - будет совсем не удивительно.
сколько рейсов могли делать в день 1 машиной?
один рейс в два конца тоесть туда обратно - около 80-100 км.
это порядка 4-6 часов.
тоесть одна машина за сутки успевала сделать 4-6 рейса.
не меньше.
со сменными водителями это организовать еще проще.
1700/6=285 машин
1700/4= 425 машин.
половина - база в ленинграде половина - по ту сторону дороги, итого по 200 машин с каждой стороны дороги жизни.
является этот автопарк чем то нереальным?
нет.
ЧТД.
а школоте надо учиться включать мозги прежде чем писать тексты.
так что совет - не пишите ерунды.
блокадники еще живы - и могут в ответ на вашу чушь вам и ответить.
например с ноги.
137. * (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/12/30 02:47
[ответить]
>>>135.Малеев В. В.
"Сахар из опилок" требует серной или соляной кислоты, которые есть продукция химической промышленности, с малыми затратами труда и в больших объёмах эти соединения "на коленке в гараже" не сделаешь.
"Атмосферную электростанцию" и "сапфировую лампочку" тоже разбирали люди сведущие в физике.
136. * (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/12/30 02:37
[ответить]
>>135.Малеев В. В.
>>>133.Кацман Изяслав
>Атмосферного электричества нет? Сахаров из опилок нет? Железа из земли нет?
Если и есть - то работает всё совсем не так, как написано у бабушки Назгуль.
Кое-какие назгулячьи ляпы в химической части рассмотрены здесь:
135. * (excel.nch@gmail.com) 2023/12/29 20:05
[ответить]
>>133.Кацман Изяслав
Атмосферного электричества нет? Сахаров из опилок нет? Железа из земли нет?
>>134.Кирк Алексей Эрнстович
>Так что бред написан в ВИКИ. Не тиражируй. Еще живы дети и внуки блокадников.
А вот это больше похоже на правду. Скорее всего, в Википедии приведены ложные данные.
134. Кирк Алексей Эрнстович (kirk1ae@mail.ru) 2023/12/29 10:22
[ответить]
ВИКИ статья про блокаду ленинграда и дорогу жизни.
по дороге жизни завезли что то около 262 тысяч тонн еды по воздуху воздушным мостом - более 200 тонн в день, точные цифры неизвестны.
плюсь до ноября была морская навигация плюс еще пара путей подвоза там написано.
итого на круг около 300 тысяч тонн еды. за пять месяцев от ноября 1941 по апрель 1942.
так что говоря по факту никакой блокады в ленинграде никогда не было, снабжение города непрерывным потоком шли постоянно.
Автор ! Что ты куришь ? Дайте две.
1 Реальная грузоподьемность ПС 84 , он же Ли 2 , он же Дуглас Дакота.
Три ! Тонны - 70 самолетовылетов в день. И видимо 54 зскадра люфтов это каждый день наблюдала. и ничего не делала. С учетом светлого времени суток нужно 100 машин, один вылет в сутки реально. А их в СССР на 1 ноября всего дай бог 250.
2.Полуторка везет по льду дай бог тонну. У меня бабушка на ней водилой как раз тогда и там. 262000 тонн делим на 150 дней получаем 1700 рейсов в сутки. В сутки реально рейс, два - подвиг. Следы автопарка на 1500 машин и сегодня были бы видны из космоса.
3. Какое море ? после Таллинского перехода все. Только катера и подводники. Друг моего деда Леонид Загорулько . инфа из первых рук.
4. А боеприпасы в Ленинград не нужны , а комплектующие для ремонта оружия ? У меня дед директор завода по ремонту оружия , везли по дороге жизни.
Так что бред написан в ВИКИ. Не тиражируй. Еще живы дети и внуки блокадников.
133. (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/12/29 09:22
[ответить]
>>130.Малеев В. В.
>Увидим, что получится в итоге. А НИОКР давно проведены. У него старые технологии. Не все, но абсолютное большинство.
Нет у бабушки Назгуль никаких технологий. По большей части фантазии на основе прочитанного урывками и понятого через абзац.
132. Витя Малеев в школе и дома2023/12/28 18:39
[ответить]
>>129.Рик
Рик, Вы читали "Тройной контакт" Юдковского, ? Мне интересно Ваше мнение по вопросу, имели ли право люди лезть во внутренние дела детоедов?
131. * (excel.nch@gmail.com) 2023/12/12 18:15
[ответить]
>>127.??
>Нет, анархоселюков с "НИОКР-гаражами" и "геноцидом".
Nazgul не выступает за общество сельских жителей. Он указывает на признаки, объективно свойственные коллективам.
130. * (excel.nch@gmail.com) 2023/12/11 21:17
[ответить]
>>128.Рик
>>>126.Малеев В. В.
>>Для меня это не принципиально. Многие технологии создавались из ничего, считались невозможными.
>
>что - не принципиально? тог что высосанная из пальца технология работать не способна?
Да, именно это. Дело в том, что в пространстве параметров скорее всего найдётся технология, работающая именно так, как описал автор.
>>128.Рик
>>Да. Интересно, почему в Ленинграде люди умирали.
>
>их убивала власть. чтобы в городе не было восстания.
>коммунисты прекрасно помнили Кронштадское и не хотели повторения.
А почему в принципе боялись восстания? Тем более, гасить восстание геноцидом как-то странно.
>>129.Рик
>анархизм - это когда его пристрелят как только он в принципе откроет рот и начнет раздавать указивки.
Вы полагаете, что при анархизме будут стрелять людей? Гм... А вот какой вопрос, Вы читали Three Worlds Collide? Как Вы считаете, в рамках предложенных условий имели ли вообще люди право вмешиваться в дела детоедов, начинать войну?
>>127.??
>>>122.Рик
>> поэтому он придумал себе секту назгулокоммунистов))
>Нет, анархоселюков с "НИОКР-гаражами" и "геноцидом".
Увидим, что получится в итоге. А НИОКР давно проведены. У него старые технологии. Не все, но абсолютное большинство.
>>129.Рик
>Назгулка не строит анархизм - он хочет именно коммунизм где он лично будет властью.
Хотеть власти ради власти несколько странно.
129. Рик2023/12/07 12:41
[ответить]
>>127.??
>Нет, анархоселюков с "НИОКР-гаражами" и "геноцидом".
Назгулка не строит анархизм - он хочет именно коммунизм где он лично будет властью.
анархизм - это когда его пристрелят как только он в принципе откроет рот и начнет раздавать указивки.
128. Рик2023/12/07 12:40
[ответить]
>>126.Малеев В. В.
>Для меня это не принципиально. Многие технологии создавались из ничего, считались невозможными.
что - не принципиально? тог что высосанная из пальца технология работать не способна?
>Тоже мне проблема. Вот рак или слепота - это проблема. А не добиться ничего в жизни - удел миллиардов.
проблема - она в том в чем сам человек видит проблему.
у кого то щи жидкие а у кого то бриллианты мелкие (с)
>Да. Интересно, почему в Ленинграде люди умирали.
их убивала власть. чтобы в городе не было восстания.
коммунисты прекрасно помнили Кронштадское и не хотели повторения.
127. ??2023/12/07 12:33
[ответить]
>>122.Рик
> поэтому он придумал себе секту назгулокоммунистов))
Нет, анархоселюков с "НИОКР-гаражами" и "геноцидом".
Из коммунистов он только Ульянова-Ленина "признаёт".
126. * (excel.nch@gmail.com) 2023/11/29 20:30
[ответить]
>>124.Рик
>>>123.Малеев В. В.
>>Да любую технологию на словах можно заболтать. Работать она от этого не перестанет.
>
>это верно и в другую сторону - напесдеть можно любую технологию. бумага как говорится все стерпит.
>работать технология от этого не будет
Для меня это не принципиально. Многие технологии создавались из ничего, считались невозможными.
>>124.Рик
>его основная проблема - он добился в жизни меньше чем мог бы.
>и гораздо гораздо меньше чем хотел.
Тоже мне проблема. Вот рак или слепота — это проблема. А не добиться ничего в жизни — удел миллиардов.
>>124.Рик
>>Не вижу признаков, что ему нужна власть. Как я мог бы это заметить?
>
>легко. человеку вообще свойственно не замечать того что лично он видеть не хочет.
>если бы назгул не любил власть он бы никогда никого не банил у себя на страничке или делал бы это редко неохотно и в исключительных случаях.
>
>а он это любит. очень. потому что это проявление его личной власть над жизнью и смертью людей (ну применительно к самиздату конечно))
>
>это очень яркий симптом доминантных самцов.
>они терпеть не могут тех кто ставит под сомнение их доминантность и всегда стараются уничтожить такую особь.
>из любви к власти.
Наверное, так и есть.
>>124.Рик
>так что говоря по факту никакой блокады в ленинграде никогда не было, снабжение города непрерывным потоком шли постоянно.
Да. Интересно, почему в Ленинграде люди умирали.
>>124.Рик
>пока фаворитом на ближайшие 100 лет выглядит социализация экономики под государственной властью.
>
>закрепление деления людей на сословия по принципу "есть власть-нету власти".
>сильное обнищание среднего класса ликвидация частной собственности де-факто, инфляция огромные налоги...
>
>что то в таком духе сегодня рассматривается как один из магистральных вариантов.
>
>не факт что так и пойдет но многим кажется этио наиболее веротяным
Спасибо, очень интересно.
125.Удалено написавшим. 2023/11/27 20:05
124. Рик2023/11/27 20:02
[ответить]
>>123.Малеев В. В.
>Да любую технологию на словах можно заболтать. Работать она от этого не перестанет.
это верно и в другую сторону - напесдеть можно любую технологию. бумага как говорится все стерпит.
работать технология от этого не будет
>Вы бы ещё онкологов упомянули. А что, распоряжаются жизнью и смертью. Власть.
есть профессии которые ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ могут быть конвертированы во власть.
самое наглядное - вспомнить советских продавцов из магазинов))
а есть профессии или занятия которые сами по себе являются властью.
их не надо в это конвертировать они сами по себе - она.
>Так уж и нужно?
очень.
его основная проблема - он добился в жизни меньше чем мог бы.
и гораздо гораздо меньше чем хотел.
>Не вижу признаков, что ему нужна власть. Как я мог бы это заметить?
легко. человеку вообще свойственно не замечать того что лично он видеть не хочет.
если бы назгул не любил власть он бы никогда никого не банил у себя на страничке или делал бы это редко неохотно и в исключительных случаях.
а он это любит. очень. потому что это проявление его личной власть над жизнью и смертью людей (ну применительно к самиздату конечно))
это очень яркий симптом доминантных самцов.
они терпеть не могут тех кто ставит под сомнение их доминантность и всегда стараются уничтожить такую особь.
из любви к власти.
>А если назвать коммунистов лишёнными всего человеческого, это тоже будет истина?
в морально нравственном плане - да.
>Источники про завоз еды в Ленинград Вы приведёте?
ВИКИ статья про блокаду ленинграда и дорогу жизни.
по дороге жизни завезли что то около 262 тысяч тонн еды по воздуху воздушным мостом - более 200 тонн в день, точные цифры неизвестны.
плюсь до ноября была морская навигация плюс еще пара путей подвоза там написано.
итого на круг около 300 тысяч тонн еды. за пять месяцев от ноября 1941 по апрель 1942.
так что говоря по факту никакой блокады в ленинграде никогда не было, снабжение города непрерывным потоком шли постоянно.
>Кстати, Рик, а что Вы думаете о будущем человечества? Каким оно реализуется?
не понятно, много точек ветвления.
есть несколько основных тенденций которые борются между собой.
кто победит - бой покажет.
пока фаворитом на ближайшие 100 лет выглядит социализация экономики под государственной властью.
закрепление деления людей на сословия по принципу "есть власть-нету власти".
сильное обнищание среднего класса ликвидация частной собственности де-факто, инфляция огромные налоги...
что то в таком духе сегодня рассматривается как один из магистральных вариантов.
не факт что так и пойдет но многим кажется этио наиболее веротяным
123. * (excel.nch@gmail.com) 2023/11/27 19:32
[ответить]
>>122.Рик
>>>120.Малеев В. В.
>>Думаю, всё там нормально.
>
>главное не то что Вы думаете а как на самом деле.
>и есть неплохой шанс что там все как раз не так как думает назгул.
Да любую технологию на словах можно заболтать. Работать она от этого не перестанет.
>>122.Рик
>могут пойти в менты
Вы бы ещё онкологов упомянули. А что, распоряжаются жизнью и смертью. Власть.
>>122.Рик
>Кышу нужно высокое место в государственной социальной иерархии.
Так уж и нужно?
>>122.Рик
>а вот с назгулом все проще - ему нужна именно личная власть. в его личной иерархии. не важно банде или секте - но лично его.
>поэтому он придумал себе секту назгулокоммунистов))
>
>второе что он любит почти также как власть - это деньги))
>
>а вот знания он не любит......
>они ему мешают промывать мозги неофитам.
Не вижу признаков, что ему нужна власть. Как я мог бы это заметить?
>>122.Рик
>если назвать Чикатилу маньяком - это не лозунг а истина.
А если назвать коммунистов лишёнными всего человеческого, это тоже будет истина?
Источники про завоз еды в Ленинград Вы приведёте?
Кстати, Рик, а что Вы думаете о будущем человечества? Каким оно реализуется?
122. Рик2023/11/26 20:53
[ответить]
>>120.Малеев В. В.
>Думаю, всё там нормально.
главное не то что Вы думаете а как на самом деле.
и есть неплохой шанс что там все как раз не так как думает назгул.
>Те, кому власть нужна, могут секту организовать.
могут. могут секту могут банду могут пойти в менты чиновники или еще куда то.
могут даже в модераторы какого нибудь чата)) там тоже власть) куцая но на безрыбье....
>Я не думаю, что Кышу нужна личная власть, а Nazgul'у вообще какая бы то ни было власть, кроме знания законов природы.
зря.
думать - оно всегда полезно.
кроме того как уже сказано выше не важно что Вы думаете или не думаете, важного как на самом деле.
Кышу нужно высокое место в государственной социальной иерархии. да, сопряженное с властью, без этого место просто не будет достаточно высоким для него.
он этим бредит.
а вот с назгулом все проще - ему нужна именно личная власть. в его личной иерархии. не важно банде или секте - но лично его.
поэтому он придумал себе секту назгулокоммунистов))
второе что он любит почти также как власть - это деньги))
а вот знания он не любит......
они ему мешают промывать мозги неофитам.
>Не хамим, и используем не лозунги, а аргументы. Лозунги не позволяют отличать истину от заблуждения.
если назвать Чикатилу маньяком - это не лозунг а истина.
так тоже бывает, агась.
121. * (excel.nch@gmail.com) 2023/11/26 20:14
[ответить]
>>77.Хм
>Совсем зажрался Рик в своей американщине.
>У него только жопа после негров болит. Но на просроченные харчи - пока хватает. Объясняю принципиальную разницу между Россией и Америкой.
>Когда стоит выбор между отвисшим животом и голодной смертью, русские выбирают первое. Всё получше хлеба пополам с лебедой. Или аналогично.
>Неруси из-за лужи - этой нашей многовековой трагедии не понять. Есть каждый день белый хлеб и мясо - русские начали только при большевиках.
Не хамим.
120. * (excel.nch@gmail.com) 2023/11/26 20:03
[ответить]
>>10.Волынец Олег Анатольевич
>Я насчёт рогоза Назгула проверил экспериментально.
Думаю, всё там нормально.
>>11.Рик
>важно что они оба топят за власть.
>кыш - за свою власть как власть функционера госслужбы, назгул за свою власть как личную власть.
>
>но для обоих власть - самый сладкий наркотик и цель жизни.
Те, кому власть нужна, могут секту организовать. Я не думаю, что Кышу нужна личная власть, а Nazgul'у вообще какая бы то ни было власть, кроме знания законов природы. Знание по сути своей — власть. Внутрисоциальная власть намного слабее власти учёного.
>>34.Рик
>кстати вопрос на засыпку.
>а сколько всего тысяч тонн еды было доставлено в ленинград по всем каналам доставки в период самой тяжелой первой зимы?
>знаете?
>
>за 5 месяцев с ноября 41 года по апрель 42 года примерно 300 тысяч тонн.
>300 000 000 кг
>причем это только по дороге жизни и по воздуху без учета морской навигации и других каналов доставки.
>
>это по 100 кг на каждого из 3 млн жителей города. если предположить что их там на самом деле было 3 млн а не 2 млн.
>
>если 2 млн - тогда по 150 кг.
>100 кг /5 месяцев - это по 20 кг еды в месяц на каждого жителя.
>или примерно по 700 гр в день.
>НА КАЖДОГО.
>
>сильно отличается от 125 блокадных грамм верно?
Это очень важно. Только надо приводить источники.
>>81.Рик
>когда стоит выбор между тем умереть сразу или умереть в мучениях - русские люди выбирают то что логичнее.
>
>а вот коммунисты а тем более назгулокоммунисты всегда выбирают то что принесет народу наибольшие мучения.
>например хлеб с лебедой.
>
>коммунисты жеж...
>
>зверье.
>
>в них нет вообще ничего человечекского, поэтому правило по отношению к назгулу навсегда одно.
>
>видиш назгула - дай в грызло.
Не хамим, и используем не лозунги, а аргументы. Лозунги не позволяют отличать истину от заблуждения.
119. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/11/26 19:56
[ответить]
Рекомендую
Вопреки книгам про выживальщиков, агитируется, что страна может выжить только целиком
118. * () 2023/11/26 19:10
[ответить]
>>114.Мимокрокодил
>Я пытался найти хоть одно исследование о безопасности питания всеми этими дикорастущими растениями и толком не нашел. Единственные места где что-то есть это сайты с диетами для похудания. То есть питаясь всем этим ты теряешь калорий больше, чем получаешь.
Знаю дам, которые этим баловались. Правда, до тростника или рогоза они не доходили, но каши из амаранта (растет у нас в Волго-Ахтубинской пойме) делали, например. Теща после войны девочкой чего только не ела, по ее словам. Тот же сусак, например, или солодку, из которой они с мамой варенье варили. Но тут надо делать скидку, что дело было в рыбных местах, поэтому вся эта дикорастущая светотень не была основой рациона, а только добавкой.
Окончательно закрыть вопрос с тростником можно только острым (на себе) экспериментом. Но кто на такое решится?
117. Рик2023/11/26 17:27
[ответить]
>>115.Хм
>А чего искать? Вот уже десять лет как - ликбез висит в прямом доступе.
>Назгул, "Деревянный хлеб", глава 60 "Стыдная тайна Блокады".
Ага.
Ликбез на тему "почему все коммунисты - идиоты".
стыдная тайна назгула - в том что ни один его прожЭкт не работает нигде кроме его воспаленного коммунизмом мозга....
впрочем он у нас известный петушок - ему ведь главное прокукарекать а там хоть не рассветай...
116. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/11/26 17:20
[ответить]
>>115.Хм
>>>114.Мимокрокодил
Барахло все дикоросы.
Если надо хоть как-то накормить людей, то ЛУЧШЕЕ растение в этом отношении кормовая свекла. Урожайность 120 тонн с гектара.
115. Хм2023/11/26 17:12
[ответить]
>>114.Мимокрокодил
>Я пытался найти хоть одно исследование о безопасности питания всеми этими дикорастущими растениями и толком не нашел.
А чего искать? Вот уже десять лет как - ликбез висит в прямом доступе.
Назгул, "Деревянный хлеб", глава 60 "Стыдная тайна Блокады".
Там и сканы одной знаменитой книжечки выложены. Келлер "Дикие съедобные растения".
С историей, как её приготовили к печати в Москве и Ленинграде разом, по одному набору, но ленинградский тираж был отменен 8 сентября 1941 года. Поэтому, в основном известны книжки "московского" издания. Но у данного скана выходные данные как раз "ленинградские". Она в библиотеку попала.
114. Мимокрокодил2023/11/26 16:57
[ответить]
>>106.Волынец Олег Анатольевич
>>>103.Нечаев Павел
>Ещё раз: тростник в осенне-зимний период для людей НЕСЪЕДОБНЫЙ.
>Можно только весной кушать молодые зелёные побеги и листья.
Я пытался найти хоть одно исследование о безопасности питания всеми этими дикорастущими растениями и толком не нашел. Единственные места где что-то есть это сайты с диетами для похудания. То есть питаясь всем этим ты теряешь калорий больше, чем получаешь.
113. ??2023/11/26 16:47
[ответить]
>>112.Рик
1. Если "Сумма красноречия" - не Хм (...) и "Итого: Нарекаю тя Набздул" относится не к Рику?
2. Если "Сумма красноречия" - Хм (...), то "Итого: Нарекаю тя Набздул" - само-оскорб-ление или форма пиара?
>>107.Хм
Вот видите, Хм (...), сами - "критянин", утверждающий что он никогда не пишет под черными никами - ничуть не лучше черных ников, говорящих что они - не "критянин". Вы бы заходили во "плоти" и всей красе, что уж лукавить.
112. Рик2023/11/26 15:32
[ответить]
>>111.??
>Интересно, к чему придёте ))
да ни к чему.
назгул в принципе понимает только бейсбольную биту.
любые слова которые ему говорят вместо того чтобы его писдить - он воспринимает как слабость.
111. ??2023/11/26 17:06
[ответить]
>>110.Рик
>>> 109.Сумма красноречия >>Итого: Нарекаю тя Набздул ...
Интересно, к чему придёте ))
110.Удалено написавшим. 2023/11/26 15:13
109.Удалено написавшим. 2023/11/26 14:55
108. Рик2023/11/26 14:52
[ответить]
>>107.Хм
>Тут нет дискуссии. Тут попытка вразумления упрямых идиотов, которых я тычу носом в статью Википедии,
разумеется нету.
тут просто попытка тупого дегенерата откликающегося на погоняло "назгул" впарить неработающий прожЭкт с мотивировкой "а вот если бы да кабы бы....".
придурок тебе повторяют уже много раз.
проблема рогоза и тростника в том что КПД их добычи тоесть усилия направленые на добычу ресурсов в сравнении с практическим выхлопом от этих ресурсов - отрицательный.
тоесть сил и времени потратиш больше чем получишь пользы и тут не имеет никакого значения никакая питательная ценность этого рогоза.
сил на его добычу уйдет больше чем питательной пользы.
вот поэтому всем плевать на твои справочные и прочие данные - народ блокадного ленинграда просто передох бы на этих заготовках.
107. Хм2023/11/26 14:47
[ответить]
>>103.Нечаев Павел
>Разговор о процентах крахмала в корневищах уводит дискуссию в сторону.
Тут нет дискуссии. Тут попытка вразумления упрямых идиотов, которых я тычу носом в статью Википедии, где расхваливается питательность корней тростника. Не вкусовые достоинства, а питательность, проверенная веками.
А эта статья опирается на справочные данные, включая Брокгауза-Ефрона.
Дореволюционные и вполне общеизвестные (среди ботаников или краеведов), значения содержания в корнях тростника крахмала, сахара и белков. Всю блокаду - в Ленинграде работали бесплатные библиотеки. Руководство имело возможность любой научной консультации. Про съедобность корней камыша - опять же знали все ленинградцы из "святочных рассказов о Кирове" про его астраханскую эпопею. Дураков - поймали за язык. Дураки - стоят на своем.
Против их ослиного упрямства - логика и факты бессильны.
106. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/11/26 14:40
[ответить]
>>103.Нечаев Павел
Ещё раз: тростник в осенне-зимний период для людей НЕСЪЕДОБНЫЙ.
Можно только весной кушать молодые зелёные побеги и листья.
105. Рик2023/11/26 14:39
[ответить]
>>103.Нечаев Павел
>2) Начальство ничего не сделало.
все верно.
потому что с одной стороны - продукты в город шли непрерывным потоком, 300 тысяч тонн за 5 месяцев.
с другой стороны - если продукты были а люди мерли с голодухи значит начальство выполняло какую то другую задачку.
не народ спасало от смерти - а какую то еще.
видимо именно ее нам и не озвучивают даже спустя 80 лет.....
104. Рик2023/11/26 14:37
[ответить]
>>101.Хм
>Одну фотографию ты уже разглядел - не облезешь посмотрев на вторую.
>
да я. павиан ты недоделаный, у тебя все фото уже пересмотрел. ничего там нет интересного.
>Зафиксирован опыт добычи корней тростника из ледяной лунки. Вручную, прямо перед окнами питерской многоэтажки, зимой.
сытым, сильным хорошо одетым ни разу не уставшим мужиком в самом расцвете сил.
теперь попробуй сделать тоже самое голодной замерзшей уставшей кое как одетой бабой которых в ленинграде было 60% как минимум населения.
я буду сдержанно смеяться.
вот поэтому над всем что говорят коммунисты а особенно назгулка - умные люди только смеются.
>Это в современном индустриальном мегаполисе. Раньше - было ещё больше.
ага.
шкура неубитого медведя - оно такое себе....
большая она.. только толку ноль.
103. * () 2023/11/26 14:40
[ответить]
Разговор о процентах крахмала в корневищах уводит дискуссию в сторону. Речь не о гипотетической возможности прокормить миллионник подножным кормом, а о двух простых фактах:
1) Начальство знало (см. Астраханскую опупею Кирова).
2) Начальство ничего не сделало.
Отдельно замечу: даже если ленинградский камыш не той системы и по питательности как солома, знать об этом наверняка ленинградское начальство не могло. Но ни одной попытки как-то это проверить не зафиксировано. Между тем, случись такая попытка и окажись неудачной, это обязательно вошло бы в историю блокады: вот, мол, старались, пробовали - не получилось.
>>102.Волынец Олег Анатольевич
>А у тростника корни по съедобности ничуть не лучше соломы.
Я этой весной ради интереса колупнул тростник. На вид корневище это полая трубочка. Если счистить ножом наружный слой, воняющий илом, получается трубочка со стенкой в 5-7 миллиметров. Я настругал ножом чуть-чуть и съел. Материал напоминает свежую древесину, на вкус чуть горький. В сыром виде таким питаться вряд ли возможно, но речь об этом не идет.
102. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/11/26 14:20
[ответить]
>>97.Хм
>>>94.Волынец Олег Анатольевич
Я специально проверял по фото из Ленинградской области, вот некоторые
Там ТОЛЬКО тростник. Рогоза нет.
А у тростника корни по съедобности ничуть не лучше соломы.
Живу я в частном секторе рядом с сильно заросшим прудом, где есть и рогоз, и тростник.
101. Хм2023/11/26 14:14
[ответить]
>>100.Рик
>тростника полно - однако КПД заготовок настолько низкий что промышленным способом его заготавливать не хватит никаких ресурсов.
Одну фотографию ты уже разглядел - не облезешь посмотрев на вторую.
Зафиксирован опыт добычи корней тростника из ледяной лунки. Вручную, прямо перед окнами питерской многоэтажки, зимой. Суточная пайка за 10 минут (десять минут, Карл!) ленивой работы лопаткой и топориком. Даже далеко ходить не надо. А этого самого тростника - там на каждом пустыре стеной. А на окраинах - так вообще, дикие заросли до самого горизонта.
Это в современном индустриальном мегаполисе. Раньше - было ещё больше.