Комментарии: Выживший-2 ознакомительный фрагмент

Марченко Геннадий Борисович : другие произведения.

Комментарии: Выживший-2 ознакомительный фрагмент
(Оценка:**5.42*147**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/07/2017, изменен: 24/11/2017. 135k. Статистика.

Аннотация:
Ефим Сорокин оказывается в Нью-Йорке. Новая история, новое имя и новые проблемы, без которых ему уже трудно представить свою жизнь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2)
17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
17:27 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (779/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:48 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (201/101) 18:46 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (76/2) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:31 Лера "Травян" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

846. Минский Прохожий (rm1snp@gmail.com) 2017/11/27 21:44 [ответить]
  > > 845.Марченко Геннадий Борисович
  >По просьбе трудящихся выложил 15-ю главу Выжившего-2. Заодно с утра переписал концовку.

  Ув. автор, спасибо за занимательное чтиво. Рояльно :), но интересно. Помогает отдохнуть от реальности.

  Есть пару вопросов:
  - В чем суть изменений?
  - Я В-2 последний раз скачал 22.11 (15 глав). Это есть полный и окончательный вариант? Ну, понятно, кроме свежеизмененной гл.15.

  П.С. Рановато, вы конечно обкорнали обеих Выживших. Есть ли смысл?
  Эх, если бы вы "на недельку, до второго" вернули полный В-2 с измененной гл.15 ...

845. *Марченко Геннадий Борисович (gilgul68@mail.ru) 2017/11/27 08:18 [ответить]
По просьбе трудящихся выложил 15-ю главу Выжившего-2. Заодно с утра переписал концовку.

844. Вадим 2017/11/25 11:20 [ответить]
  > > 843.Сергей_Т
  >А вы хотите чтобы ГГ, ни разу не специалист ни в химии, ни в физике, ни в математике, ни в сталеварении, ни в изготовлении чугуния с ляминем да что-то по быстрому сбацал?

  Он сбацывать ничего не обязан. Его дело - рассказать, что он помнит и знает. Дальше - дело спецов.


  >Так что с мотивацией было всё в порядке - гони туфту и перевыполняй план.
  Мы имеем дело не с РИ а произведением, где Сталин ознакомлен с тем, что никогда бы не узнал. Я нигде не говорил, что прям с коленки и на поток. Но когда указано верное направление, то согласитесь, идти куда легче, чем блуждать как ёжику в тумане. И да, если хотите ответить мне - переходите пожалуйста на ветку 3-й книги. Эта похоже как станция метро закрывается. :)

843. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/11/24 22:21 [ответить]
  > > 839.Вадим
  >> > 837.Сергей_Т
  >
  >>В общем, ЛЮБОЕ прогрессорство в СССР должно начинаться не с "а давайте ракету с бонбой на Луну запулим", а с "не гонись за количеством, а гонись за качеством" и, подчинённое, "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
  >
  >ГГ - живое воплощение будущих исторических и технологических процессов и Сталин это знает. Так что любых доказателей, что вздумает вопить "это невозможно никогда, потому что невозможно" или "а у буржуев этого нет - и нам не надо" будет ждать стенка расстрельная. Вождь народов на то и вождь народов, чтобы указывать куды идти. :) Он не обязан, да и не будет объяснять каждому встречному-поперечному - "мол у нас есть человек из будущего и он всё знает", он поступит с выпендрёжником проще - напишет резолюцию: "Врэдител! Раастрэлят!!!"
  Воплощение? А что ГГ знает конкретно по конкретной технологии? только то, что она есть. Иногда некоторые мелкие детали или слышал о крупном достижении в какой-то технологии. И что?
  Я уже где-то приводил пример - любой интересующийся в наше время может узнать устройство атомной или водородной бомбы. Любой может узнать ключевые моменты обогащения урана. Но никто (кроме специально обученных) не сможет воспроизвести технологии и сделать бомбу или обогатить уран. Вот я со школьных времён знаю про шестифтористый уран в обогащении (была задача на одной из химических олимпиад). И что - я сумею расписать технологию? Нет, только сказать "можно так!" - но это же может сказать любой ГРАМОТНЫЙ химик (или физик) тех времён.
  Да и те же компьютеры - во второй половине 1980-х все специалисты знали, что оперативная память компьютера на микросхемах лучше, а на ферритовых стержнях - отстой (кроме сильно специальных условий). А что в реале применительно к, в целом, неплохой для тех времён Д3-28? Снимаешь крышку - паутина из тонюсеньких медных проводов, а компы с памятью на микросхемах (в терминах тех лет - "казанская память") дефицит. А почему? Технология рулит - все знают, что надо, но не получается в условиях плановой экономики.
  А в ЛЮБОЙ технологии масса нюансов и неочевидных или даже парадоксальных вывертов. Вот из личного опыта: нас учили, что приготовление химических веществ в небольших количествах даёт на выходе меньше примесей, а с укрупнением разовой партии чистота ухудшается. Лаборатория работала себе, проверяла медицинский эффект потенциального лекарства (получали за раз для опытов по 2-3 г). Вышли на необходимость получения большой (грамм 200-500) партии вещества. Доработали технологию под посуду бОльшего размера (ничего другого, вроде бы, пе меняли). Сделали. Эффект пропал. Начали искать причину. Первоначально думали, что получается сильно загрязнённое вещество - оказалось, что при изготовлении большой партии наоборот, вещество стало более чистым (наиболее вероятная примесь с 0,5-1% практически пропала, т.е. её стало меньше минимально определяемого при анализе количества), а нужным эффектом, как оказалось после дополнительных проверок, обладала именно примесь. Так это фокус довольно простой технологии. А в более сложных таких фокусов может быть в разы больше.
  А в дальнейшей работе нам пришлось столкнуться уже с плановой экономикой - по правилам (и не только СССР-овским) нужна была опытная промышленная партия, а директор опытного завода, который (завод) и создан для изготовления опытных партий говорит: "Или уменьшите мне план, или внесите свою бяку в план на следующую пятилетку". Вот тут и финиш разработке вместе с очередной пятилеткой настал.

  А вы хотите чтобы ГГ, ни разу не специалист ни в химии, ни в физике, ни в математике, ни в сталеварении, ни в изготовлении чугуния с ляминем да что-то по быстрому сбацал?
  >И не кого бы там не колебло, что хотят работники. Без обид, но у вас явно неполное понимание того, как товарищ Сталин умел мотивировать и даже весьма неплохо. :) И к тому же самые лучшие ресурсы потребляла как раз оборонка и электричество в том числе. И за качество спрашивали нехило.

  Ну почему неполное понимание? Отличная мотивация была - противотанковые снаряды 45 мм вполне себе раскалывались на броне танков. И это - самое что ни на есть сталинское время - не то конец 1940, не то начало 1941, какое-то сборище наркомов и военных.
  Примерно те же годы - массовое оружие (ППШ вроде) - магазины от одного экземпляра не подходили к другому. Танки тех же (+ военных) лет, одна и та же модель, но разных заводов, были несовместимы по запчастям.
  Так что с мотивацией было всё в порядке - гони туфту и перевыполняй план.
  Да, за качество спрашивали... Только на не всегда и не везде. А электроника (даже ламповая) и прочие более-менее высокие технологии требовали кооперации кучи предприятий разных отраслей, качества и своевременности поставок на всех этапах всех производств на каждом смежнике. Если какой-нибудь Стаханов перевыполняет план более чем на 10-15% без существенного изменения технологии, то это говорит либо о приписках, либо о хреновом планировании, либо о покраске травы в зелёный цвет перед установлением рекорда. А стахановообразных работников было много, бОльшей частью они были как дойные коровы.
  Не знаете, каким образом в СССР добивались высоких надоев молока? А очень просто: на каждую учтённую корову ака дойная была не учтённая, молоко от которой приписывали дойной (это преувеличение, но небольшое).

842. *Марченко Геннадий Борисович (gilgul68@mail.ru) 2017/11/24 19:30 [ответить]
Выложил начало 3-й книги. Комментите там теперь.

841. Фон Люк 2017/11/24 17:08 [ответить]
   [838.Иван
  >*ворчливо*
  >Чёбы эта?
  Ты глянь, он еще и сомневается)))

840. Вадим 2017/11/24 15:34 [ответить]
  > > 838.Иван

  >*ворчливо*
  >Чёбы эта?

  А потому как если будет помощь не СССР, а Германии, то наши с вами предки окажутся утилизированными по плану "ОСТ". А если ваши предки живут не в СССР, то не факт что их не угрохают немцы другим способом.
  *назидательно*
  Вот так типа.

839. Вадим 2017/11/24 15:36 [ответить]
  > > 837.Сергей_Т

  >В общем, ЛЮБОЕ прогрессорство в СССР должно начинаться не с "а давайте ракету с бонбой на Луну запулим", а с "не гонись за количеством, а гонись за качеством" и, подчинённое, "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".

  ГГ - живое воплощение будущих исторических и технологических процессов и Сталин это знает. Так что любых доказателей, что вздумает вопить "это невозможно никогда, потому что невозможно" или "а у буржуев этого нет - и нам не надо" будет ждать стенка расстрельная. Вождь народов на то и вождь народов, чтобы указывать куды идти. :) Он не обязан, да и не будет объяснять каждому встречному-поперечному - "мол у нас есть человек из будущего и он всё знает", он поступит с выпендрёжником проще - напишет резолюцию: "Врэдител! Раастрэлят!!!"
  И не кого бы там не колебло, что хотят работники. Без обид, но у вас явно неполное понимание того, как товарищ Сталин умел мотивировать и даже весьма неплохо. :) И к тому же самые лучшие ресурсы потребляла как раз оборонка и электричество в том числе. И за качество спрашивали нехило.

838. Иван 2017/11/24 10:50 [ответить]
  > > 834.Вадим
  >> > 833.Иван
  >Ну тогда вы не родитесь. :)


  *ворчливо*
  Чёбы эта?

837. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/11/24 11:16 [ответить]
  > > 829.Вадим
  >> > 828.Сергей_Т
  >Я же нигде не говорил, что всё можно склепать на коленке. Вот вы опять скатываетесь в ту же фигню - "всё затратно и малоэффективно", но такова се ля ви. Зашибись бы было сразу "Силиконовую долину" в СССР загнать, но это уже другой жанр попаданчества, ближе к фэнтэзи.
  Вы просто забываете, что как раз в те годы (перед ВОВ) в СССР начался шабаш по навешиванию ярлыков (антисоветчина, буржуазная наука и т.п.) на многие отрасли науки (о производстве ещё речи не шло). В том числе и на кибернетику.
  Кроме того, для создания ЭВМ нужна была высочайшая культура производства, чего в СССР не было и в массовом производстве не будет никогда. Ибо "рабочий класс - гегемон", а обслуживающий этого гегемона класс партийного актива ни за какие коврижки не отказался бы от словоблудия о своей руководящей роли. А это было бы неизбежно, если начать дрючить рабочих за брак.
  Ну и ламповые ЭВМ большие, жрущие электроэнергию киловаттами и десятками киловатт (а тогда в той же Москве были очень жёсткие лимиты, вплоть до того, что тогдашний энергонадзор нещадно штрафовал граждан за лишнюю электролампочку, не говоря уже об электроплитке - это не из газет/журналов, а из воспоминаний родственников).
  И преимущества ЭВМ были совсем не очевидны, а ГГ в компах был, насколько можно понять из первых книг, совсем не экспертом, скорее ламером. А недостатки первых экземпляров ЭВМ очевидны. Тем более, что куча "знатоков", защищающих кормушку (от учёных-администраторов до партийный теоретиков), в два счёта доказала бы, что разработка ЭВМ - способ нанести вред делу Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина. Даже честные и грамотные работники скорее всего предпочли бы получить реальные ресурсы сегодня, а не некий неочевидный и фантастически выглядящий профит в неопределённом будущем.
  Да и что такое программа для ЭВМ? Это нечто нематериальное, которое невозможно погрузить в телегу и отвезти на склад и демонстративно продемонстрировать на первомайской демонстрации. А программист, допустивший ошибку в первой версии программы (то, что нынче называют "версия 0.0.1" или "альфа-версия", стал бы злостным вредителем, никарагуанским шпионом и организатором заговора.

  Так что такого типа (развитие электроники и компьютеров) прогрессорство теоретически возможно, но в условиях, в которые поставлен ГГ, только в перспективе. В лучшем случае - получила бы некий коллектив из десятка работников задание и колупался бы этот коллектив до того момента, когда понадобилось бы едрёную бонбу делать и на ракетах ставить системы самонаведения. Вот тогда, да на фоне "а у буржуинов...", и началось бы развитие. Со всеми особенностями экономики страны победившего социализма.

  В общем, ЛЮБОЕ прогрессорство в СССР должно начинаться не с "а давайте ракету с бонбой на Луну запулим", а с "не гонись за количеством, а гонись за качеством" и, подчинённое, "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".

836.Удалено написавшим. 2017/11/22 11:21

835. *Марченко Геннадий Борисович (gilgul68@mail.ru) 2017/11/22 09:38 [ответить]
  > > 832.Вадим
  >> > 831.Марченко Геннадий Борисович
  >>Фантазия у вас, господа... Меж тем 1 главу закончил, потом сразу 2 выложу.
  >Когда ждать проды точнее?

  Я, конечно, стараюсь рожать по главе в неделю, но учитывая мой график журналисткой деятельности, где ничего нельзя предугадать заранее, а также иногда убегающую куда-то музу (хотя не нетленку пишу, ремесленничаю) - то точную дату назвать не в состоянии)) Хорошо если в пятницу отбомблюсь.

834. Вадим 2017/11/21 21:59 [ответить]
> > 833.Иван
Ну тогда вы не родитесь. :)

833. Иван 2017/11/21 19:11 [ответить]
  > > 822.Вадим
  >> > 820.Михаил Александрович
  >
  >Вы знаете пословицу: "Волков боятся - в лес не ходить"?

  А вот Красная Шапочка не послушалась - и её с Бабушкой Волк съел.

  Такшта, нефиг "помогать Союзу"!
  Никаких "калашей" и "гранат" обезьянам!
  Обойдутся.
  Тем более, "ЧПУ" и прочие "радио"!

832. Вадим 2017/11/21 19:01 [ответить]
  > > 831.Марченко Геннадий Борисович
  >Фантазия у вас, господа... Меж тем 1 главу закончил, потом сразу 2 выложу.
  Когда ждать проды точнее?

831. *Марченко Геннадий Борисович (gilgul68@mail.ru) 2017/11/21 15:33 [ответить]
Фантазия у вас, господа... Меж тем 1 главу закончил, потом сразу 2 выложу.

830. Улленшпигель 2017/11/21 01:42 [ответить]
  Может он многое подсказать . Нарример, с атомным оружием:"Так, многие учёные скептически настроены к его премии, говоря, что 'Ландау получил премию за открытия, сделанные Капицей'.
  Незадолго до войны Ландау создавал заговор по... свержению Сталина. Кем надо быть, чтобы устраивать перевороты перед надвигающейся войной... Вытащил его под свою ответственность Капица.
  Ещё он перед войной кляузами и доносами добился закрытия лаборатории рентгеноструктурного анализа во главе с инженером Стрельниковым. А инженер этот уже тогда разработал рентгеновскую трубку, мощность которой В ДЕСЯТЬ раз превышала существующие. Прибор, КРАЙНЕ важный для металлообработки. К примеру, будь у нас такой прибор, качество снарядов могло быть намного выше, и удалось бы избежать регулярного их взрыва в стволах орудий.
  Помимо Стрельникова пострадали и другие учёные прикладных направлений из-за действий Ландау - Рябинин, Желеховский, Помазанов и целый ряд других.
  И наконец, 'вишенка на торте' - Ландау математически обосновал НЕВОЗМОЖНОСТЬ создания ЯО в 1942 году. Это отодвинуло даже теоретические работы по ЯО, потому как Ландау не только 'доказал', но и начал 'давить авторитетом'. Хотя Флёров - один из тех, кто стоял у истоков, С ФРОНТА писал Сталину о необходимости возобновления работ и приводил как теоретические выкладки, так и аналитические, основанные на резко прервавшихся публикациях в зарубежных научных журналах. В итоге ГКО ОБЯЗАЛ учёных начать работу над ЯО, но НАСТОЯЩАЯ работа началась только после того, как появились данные об успехах таковой в США, до этого Академия наук скептически относилась к данной теме... Пришлось в итоге догонять."

829. Вадим 2017/11/20 22:36 [ответить]
> > 828.Сергей_Т
Я же нигде не говорил, что всё можно склепать на коленке. Вот вы опять скатываетесь в ту же фигню - "всё затратно и малоэффективно", но такова се ля ви. Зашибись бы было сразу "Силиконовую долину" в СССР загнать, но это уже другой жанр попаданчества, ближе к фэнтэзи.

828. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/11/20 21:34 [ответить]
  > > 822.Вадим
  >> > 820.Михаил Александрович
  >
  >Вы знаете пословицу: "Волков боятся - в лес не ходить"? Наверняка знаете. А есть ещё - "Желание - тысяча возможностей, а нежелание - тысяча отговорок". Предлагаете в принципе отдать первенство и здесь Западу? Ну и смысл тогда о чём-то писать? С чего-то надо начинать. В РИ кибернетику зажали в СССР в угол, а потом пришлось бежать и догонять американцев - и один фиг не догнали. Никто не продаст СССР нормальный комп, поэтому ГГ и получается в перспективе (не прямо сейчас)тем источником передовых технологий для Сталина.
  >Читать про то, что ГГ бабла накопил и 100 казино купил, а потом цикл повторил 20-30 раз неинтересно абсолютно. Меня поражает, что многие УПОРНО не видят факта, что ГГ знает куда техника шагнёт - описание этого даже в общих чертах, даёт кучу экономии. Но нет, сразу - "то работать не будет, то не так, и то не этак". Он указал направление, а дальше пусть голову спецы ломают. А в случае советских спецов - строго следовать указаниям товарища Сталина. Он может указать на перспективность разработки электромобилей в СССР, в США ему тут не дадут нефтяные короли развернуться.
  >Просто я к чему это всё. По вашим постам ГГ получается ничем не надо заниматься, кроме как в потолок плевать. :)

  Компы в СССР - это не только идея, но и реализация идеи, сервис (отсутствие), создание софта, да и унификация в конце концов.
  Идеи были. Каждый коллектив разработчиков создавал свою версию железа (разрядность и прочая архитектура). Реализация - так культура производства нужна была не только в станкостроении. Нет культуры производства - нет качества. Зато материалоёмкость и энергопотребление советских компьютеров была на уровне (центнеры и киловатты были наименьшими единицами), даже у машин выпуска 1980-х. Сервиса не было в принципе. Софт каждый разработчик писал сам для себя, оптимизировал опять же сам для себя. Как следствие прикладные программы перенести с одной машины на другую было непросто и, обычно, очень геморройно.
  Те же идеи. До конца 1960-х в СССР разрабатывали несколько линеек машин, очень малыми сериями (иногда серией были 2-3 машины). С целью выполнить план и уложиться в сроки на периферию забивали большой калёный болт. А в конце 1960-х приняли решение передрать IBM-360 и тому подобное - и с этого момента компьютеры в СССР отстали от забугорья навсегда, что бы не говорили и не писали защитники СССРовского компьютерного превосходства.
  Дабы не расписывать отошлю к гуглу.
  Ну и это я в компьютерах чего-то понимаю на уровне очень продвинутого юзера - благодаря тому, что пользовался вычислительными методами и написанием программ для собственного употребления ещё с перфокартных ЕС-мэйнфреймов и аж до самой пенсии. А ГГ откуда это может знать? Разве что "нужны компьютеры, они будут везде и у всех". А ведь мало комп сделать - ему нужно ещё кучу программ написать, что в человеко-днях и, следовательно,в рублях будет ничуть не дешевле, чем сделать железяку. Тем более что руководство СССР не понимало, с какого бодуна выделять ресурсы на разработку чего-то эфемерного, плохо приспособленного для отчётов в стиле "Мы выплавили 100500 мульёнов мегатонн чугуния! И в тыщу раз больше стали СТ3!!!"

  А электромобили? Тут ещё хуже - электроэнергии в СССР и так не хватает и в ближайшие 50 лет хватать не будет, аккумуляторов даже для подлодок и грузовиков не хватает и весят они поболее нынешних (при равной ёмкости и токах разряда). Да даже и сейчас электромобили экономически оправданы только при поддержке государства и совсем не факт, что они полезнее для окружающей среды и остальных дней недели.

827. Ибрагим 2017/11/20 14:37 [ответить]
  > > 825.Михаил Александрович
  >> > 824.Ибрагим
  >

   а на Западе нечто подобное преподносится как истина в последней инстанции.

  Святой запад не может ошибаться. Вот лет 150 назад они считали что восточнее Волги живут люди с псовыми головами (наверное немного перепутали с Анубисом и его подручными). И ведь реально - живут! Ну не может ведь запад ошибаться? Сто лет назад считали что по улицам у нас ходят медведи (иногда с водкой и балалайками). Но ведь реально же - ходят! Во всяком случае я сам неоднократно видел пустые водочные бутылки (содержимое которых наверняка выпили медведи). Пятьдесят лет назад великие германские освободители сказали что польских офицеров убили русские. И что - точно русские! Из немецких пистолетов! Ну и с немецким акцентом. Сегодня говорят что русские хакеры избрали президента Великой Америки. Ну, тут, правде, еще все неопределенно, но верить надо! Нельзя не верить блистательным демократам! Даже если завтра они скажут что только истинный либерал и демократ попадет в райские кущи, надо им верить!И помогать по мере сил в исполнении их желаний!
  PS. Просто интересно, а какая вам разница что говорят и во что верят самые человечные человеки? Или вы, как кровавый большевик, будете пытаться до них донести то, что сами считаете правдой? Так для них это неправда. Они ведь живут своей правдой, которую и несут по всему миру. Только до кровавого Мордора донести никак не получается. Сильно мешают ракетные войска стратегического назначения. Кстати, к слову, сразу призываю срочно запретить и распустить это наследие кровожадных коммунистов (РВСН)!И тогда мы сразу ощутим всю незабвенную прелесть истинной демократии!

826. Михаил Александрович 2017/11/19 20:57 [ответить]
  > > 822.Вадим
  >> > 820.Михаил Александрович
  >
  >Вы знаете пословицу: "Волков боятся - в лес не ходить"? Наверняка знаете. А есть ещё - "Желание - тысяча возможностей, а нежелание - тысяча отговорок". Предлагаете в принципе отдать первенство и здесь Западу? Ну и смысл тогда о чём-то писать? С чего-то надо начинать. В РИ кибернетику зажали в СССР в угол, а потом пришлось бежать и догонять американцев - и один фиг не догнали. Никто не продаст СССР нормальный комп, поэтому ГГ и получается в перспективе (не прямо сейчас)тем источником передовых технологий для Сталина.

  Я всего лишь пытаюсь доказать, что никаких станков с ЧПУ в ближайший десяток лет ожидать не стоит. Во всяком случае, до появления ПОЛНОСТЬЮ полупроводниковых ЭВМ. Даже если предположить, что будут созданы ламповые ЭВМ, могущие работать без поломок месяцами, что является абсолютной фантастикой, для их использования в станках препятствием станет другой ограничивающий фактор: чрезвычайно низкое быстродействие. Тактовая частота там не превышала несколько десятков кГц и способов её существенно увеличить просто нет. И, да, я в курсе, что лампы могут работать на частотах в гигагерцы. Тут ОДНИМ из ограничивающих факторов служит не частотные свойства ламп, а высокие выходные сопротивления ламповых каскадов вкупе с ёмкостями монтажа и самих ламп.

  И, да, я нигде не говорил, что ГГ не может способствовать прогрессу. Но, увы, не в этой области на ближайшую перспективу.

825. Михаил Александрович 2017/11/19 20:46 [ответить]
  > > 824.Ибрагим

  >Никого не осталось. Большевики всех расстреляли. Убили даже собачек которые были у нескольких польских офицеров. Скажу больше, эти сталинские упыри пытались коварно подставить всех цивилизованных европейцев расстрелом поляков. Еще за год до войны, зная что немецкие освободители дойдут до Смоленска,красные закупили большую партию вальтеров и из этих пистолетов расстреляли цвет полького воинства. Специально, чтобы гильзы на месте расстрела были только немецкие. Но Германских следователей не проведешь.Они сразу раскусили задумку сталинских палачей. И весь англосаксонский мир поддержал гипотезу немцев,тут же перепечатав их выводы и результаты расследования в своих ведущих газетах.И это было еще в 1943 году. А то что потом в Нюрберге результаты расследования были признаны фальсификацией, так это просто фарс. Ну не может ведь сравниться какой то Нюрберг и статьи настоящих неполживых репортеров в Таймс. Только они, по настоящему честные и рукопожатые несли людям настоящую правду.

  Вот Вы стебётесь, а на Западе нечто подобное преподносится как истина в последней инстанции. Впрочем, и в нашей стране есть деятели с пеной у рта доказывающие подобное. Единственное, что они не могут объяснить, это как клятый Сталин умудрился расстрелять поляков патронами, гильзы которых стали производится только осенью 1941 года. Наверное, у него всё же была машина времени...

824. Ибрагим 2017/11/19 07:53 [ответить]
  > > 821.Михаил Александрович
  >> > 819.николай
  >>ГГ может подать массу примеров дури типа растрела польских офицеров
  >>под Смоленском... итд.
  >
  >Многие из которых после оказались живыми...


  Никого не осталось. Большевики всех расстреляли. Убили даже собачек которые были у нескольких польских офицеров. Скажу больше, эти сталинские упыри пытались коварно подставить всех цивилизованных европейцев расстрелом поляков. Еще за год до войны, зная что немецкие освободители дойдут до Смоленска,красные закупили большую партию вальтеров и из этих пистолетов расстреляли цвет полького воинства. Специально, чтобы гильзы на месте расстрела были только немецкие. Но Германских следователей не проведешь.Они сразу раскусили задумку сталинских палачей. И весь англосаксонский мир поддержал гипотезу немцев,тут же перепечатав их выводы и результаты расследования в своих ведущих газетах.И это было еще в 1943 году. А то что потом в Нюрберге результаты расследования были признаны фальсификацией, так это просто фарс. Ну не может ведь сравниться какой то Нюрберг и статьи настоящих неполживых репортеров в Таймс. Только они, по настоящему честные и рукопожатые несли людям настоящую правду.

823. Иван 2017/11/18 22:30 [ответить]
  > > 809.Владимир И
  >> > 807.Иван
  >
  >>Ху*ли толку от ГГ, ежели тот же Начштаба маршал Василевский 3 (ТРИЖДЫ!) предупреждал "т.Сталина" об авантюрности "Харьковской операции" в 1942?
  >>Дохуя вумный т.Сталин своего!!!! НАЧШТАБА, бля! не слушал!
  >
  >А вот Тимошенко и Хрущов говорили иное. Сталин прислушивался к большинству.

  Ну, и будет, как в том анекдоте про еврейских ортодоксов:

  "всё равно, вас двое против НАС ТРОИХ!"(с)
  И это, блин, ВОЙНА ГОД идёт!
  Не какие-то туманные пророчества-откровения Хренамуса-Незнамуса!
  От человека, который и по должности и по опыту, делает выводы на основание конкретных сводок и донесений!

  >Как и во время киевской катастрофы. Буденный советовал отвести войска, а Тимошенко, Кирпонос и Еременко заявили, что разгромят врага нахрен.

  Ну, и КАК предполагается ЭТО разъебайство переламывать?
  Ежели авторитета НАЧШТАБА ВГК и "САМОГО Будёного", нихуя не хватает?
  И это, у "главаря", который, какбэ, видит более общую картину и имеет больше информации!
  А уж что "на местах" вытворялось! Разными "начпупсами", просто "Уй!"

  Да, блин!
  Банально.
  Вот предупредил ГГ о чём-то. Хорошо. Ему поверили и стали "принимать меры". И?
  При уёбищной логистике и хреновой технике и связи - насколько реально перемещать "армии"?
  (при условии, что "все всё поняли, забегали, примерно выполняют задание командования")

822. Вадим 2017/11/18 22:13 [ответить]
  > > 820.Михаил Александрович

  Вы знаете пословицу: "Волков боятся - в лес не ходить"? Наверняка знаете. А есть ещё - "Желание - тысяча возможностей, а нежелание - тысяча отговорок". Предлагаете в принципе отдать первенство и здесь Западу? Ну и смысл тогда о чём-то писать? С чего-то надо начинать. В РИ кибернетику зажали в СССР в угол, а потом пришлось бежать и догонять американцев - и один фиг не догнали. Никто не продаст СССР нормальный комп, поэтому ГГ и получается в перспективе (не прямо сейчас)тем источником передовых технологий для Сталина.
  Читать про то, что ГГ бабла накопил и 100 казино купил, а потом цикл повторил 20-30 раз неинтересно абсолютно. Меня поражает, что многие УПОРНО не видят факта, что ГГ знает куда техника шагнёт - описание этого даже в общих чертах, даёт кучу экономии. Но нет, сразу - "то работать не будет, то не так, и то не этак". Он указал направление, а дальше пусть голову спецы ломают. А в случае советских спецов - строго следовать указаниям товарища Сталина. Он может указать на перспективность разработки электромобилей в СССР, в США ему тут не дадут нефтяные короли развернуться.
  Просто я к чему это всё. По вашим постам ГГ получается ничем не надо заниматься, кроме как в потолок плевать. :)

821. Михаил Александрович 2017/11/18 19:45 [ответить]
  > > 819.николай
  >ГГ может подать массу примеров дури типа растрела польских офицеров
  >под Смоленском... итд.

  Многие из которых после оказались живыми...

820. Михаил Александрович 2017/11/18 19:44 [ответить]
  > > 810.Вадим

  >Ну сделали же американцы к 1946 году свой ЭВМ? Сделали. И чего-то он у них каждые 30 минут не ломался. У них производственная техника тоже в конце-концов была родом из 1930-х. К тому же ГГ может подсказать, что перспективней перейти на полупроводники. Самые простые из них уже были сделаны, причём в России Олегом Владимировичем Лосевым. Вот тут можно почитать про этого учёного - http://masterok.livejournal.com/1178178.html

  Не хотелось бы Вас разочаровывать, но, увы... Ломался. И именно - каждые полчаса. Данные именно забугорные, так как у нас подобные данные засекречивались. Впрочем, можем даже сами посчитать... Гарантированный срок службы даже СОВРЕМЕННЫХ ламп не превышает 10 000 часов при вероятности безотказной работы в 95%. Бывает и 20 000, я в курсе, но это вообще редкость. А у наиболее распространённых ламп - и вовсе 500 часов. Тогда дело обстояло гораздо хуже с надёжностью. Количество ламп в ЭВМ обычно превышало 10 000. Кроме этого, там на порядок больше других деталей, работающих в жёстких температурных условиях. С надёжностью которых тоже были проблемы. Не забываем, что технология изготовления многих тогдашних радиодеталей ещё не была достаточно хорошо отработана, ведь история серийного выпуска многих из них не превышала пары десятилетий, отсюда и низкая надёжность.

  Как это ни удивительно, надёжность тогда же появившихся релейных машин на порядки выше была. Они месяцами работали без поломок. Но с их быстродействием, ни о каких станках с ЧПУ лучше и не мечтать.

  >Так что вполне реально создать гибридный лампово-полупроводниковый ЭВМ. Ну а что до компактности и энергоёмкости - вы хотите всё и сразу, а так - в жизни не бывает.

  То, что получилось у Лосева, не было транзистором. Это был прообраз туннельного диода. С той технологией, что он использовал, ни о каком даже мелкосерийном производстве нельзя было говорить. И со сцены он сошёл именно потому, что не удалось отработать технологию серийного производства. Несмотря на радужные перспективы. Надёжность получившихся образцов была на уровне кристаллических детекторов тогда же появившихся, боявшихся малейшей встряски...

819. николай (mikhalionak@tut.by) 2017/11/17 17:06 [ответить]
ГГ может подать массу примеров дури типа растрела польских офицеров
под Смоленском... итд.

818. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/11/17 15:36 [ответить]
  > > 768.Марченко Геннадий Борисович
  >> > 767.Михаил Александрович
  >>> > 756.Сергей_Т
  >>
  >
  >>Так летали же!!! Пользовались тем, что высотность американских самолётов была вполне на уровне.
  >
  >
  >Во-во, а тут, мало ли, мотор забарахлил.
  >Кстати, вспомнил про опечатку с Хепбёрн, исправил.

  И сколько их летало? В разах? Если брать бомберы - крепости разного качества, то это совершено другая ситуация.
  Да и вообще, глупая это идея, вставлять в книги злободневные злобные выпады. Тем более, что бОльшая часть антисоветских (антибольшевитских) выступлений во время ВОВ и всей МВ2 на территории западный областей СССР была вызвана не столько национализмом и совсем не национал-социалистическими взглядами жителей упомянутых регионов, а простым стремлением наказать грабителей, которые в 1939-1940-х годах понаехали и отбирали честно (в большинстве случаев) и с большим трудом (почти всегда) заработанное.
  Это только потом, попозже, началось. Преимущественно благодаря совсем не умной или даже откровенно тупой политике и пропаганде советстких властей.
  Например, по всем газетам и репродукторам, на всех партийных, комсомольских, профсоюзных и прочих собраниях клеймили позором грабителей-фашистов, которые вывозили в Германию сельхозпродукцию чуть ли не подчистую. А сами советские правители немедленно после освобождения территорий устанавливали налоги и прочие госпоставки вполне на уровне немецких. И это при том, что дома и инфраструктура разрушены, инвентаря, сельхозтехники и промтоваров нет, здоровое мужское население (лучшие работники) призывались в армию. Да даже тех же лошадей нет - думаете, любимый штамп совсем умных "пропагандистов" о том, что пахали на коровах и женщинах возник на пустом месте и сам факт такого "передового агротехнического приёма и колхозно-совхозного строя" добавлял любви к СССР? Особенно, повторю, в западных областях, присоединённых к СССР во время МВ2 (перед самой ВОВ)? Там, где до войны при наличии денег было возможно приобрести любой нужный товар или инструмент по вполне разумным ценам и очень хорошего качества? А ведь дефицит в СССР вовсе не изобретение времён Брежнева. Он был в СССР с момента его образования и до самой гибели.
  Ну а деньги (зарплаты) - это особый случай криминального отъёма денег правительством у населения. Когда (уже после войны) с копеечных денежных доходов на селе (большинство населения в западных областях СССР) драли налоги именно деньгами, заставляли подписываться на займы якобы восстановления страны. Да и налогами облагали всё чуть ли не до каждого куста крапивы возле сортира.

  Так что моё личное мнение - не стоит уподобляться неплохому американскому писателю Тому Клэнси (ныне покойному) и немедленно вставлять в книги всякую гадость из текущих выпусков СМИ и такие же всеми СМИ тиражируемые славословия.

  ЗЫ. Я родился и вырос в городе на территории Западной Беларуси, но родители там оказались отец - в 1944-м после партизанки оставлен как имеющий редкую и крайне нужную специальность, мать - в 1952-м по распределению после ВУЗа. Но слышать и запоминать я умел с детства. Правда, систематизировать и анализировать услышанное получилось уже только после универа.

817. Владимир И 2017/11/17 15:05 [ответить]
Надо выбить себе в Вегас Варю. Для связи. С центром. Ну или выкупить. По весу. Допустим Варя весит 60 кило, СССР получит за нее 60 кило долларов. Стодолларовыми купюрами. В рассрочку.

816. ЙаЧитатель 2017/11/17 15:14 [ответить]
  > > Марченко Геннадий Борисович

  ...Но, как я понимаю, после Сталина СССР был обречён. Партия прогнила насквозь, места в президиумах заняли те, кто в войну отсиживался в тылу, коррупция и взяточничество цвели буйным цветом, особенно в южных республиках, где местные князьки совсем берега потеряли. А дети и внуки этих, с позволения сказать, коммунистов, в открытую превозносили западный образ жизни, стремясь как можно чаще бывать в капстранах и как можно реже - на Родине. Окружили себя благами цивилизации за казённый счёт, а уж после 1991 года все эти комсомольские и партийные активисты и вовсе быстро перекрасились, став банкирами и олигархами, прибрав к своим рукам природные богатства....
  ........
  ...- Если можно, заодно без лишней шумихи выясните и судьбу комсорга одесского порта Варвары Мокроусовой.
   - Той самой, из-за которой вы и ввязались в ту роковую драку? - проявил осведомлённость Павел Михайлович....

  Для усиления впечатления у "Павла Михайловича" и поскольку он в курсе подоплеки драки, то тут же в разговоре целесообразно прокомментировать свой собственный случай с посадкой за по сути справедливую драку. Прокомментировать как наглядный пример того, что мажоры уже сейчас существуют и это есть доказательство, что процессы гниения и разложения партноменклатуры уже сейчас подспудно идут.

  PS. Тут же в разговоре для затравки и подогрева интереса подкинуть "Павлу Михайловичу" информацию о месторождениях нефти в Поволжье, всего лишь сказать что бурить надо чуть глубже, и намекнуть что есть еще очень много вкуснейших месторождений полезных ископаемых стратегического значения, сегодня еще не известных.
  Это заставит т.Сталина с ГГ пылинки сдувать а не ликвидировать, и потом денег у т.Сталина через Павла Михайловича ГГ может просить много, очень много, и даже без возврата. Да тупо продавть информацию о месторождениях, этих денег хватит ГГ на любые проекты, а не тока на отель в Лас-Вегасе.

815. Ибрагим 2017/11/17 14:21 [ответить]
  > > 804.Владимир И
  >Попадос подскажет Сталину строить авианосцы, а не линкоры?
  >Но корабли это не главное.
  Вы натурально не понимаете! При чем тут корабли? Главное сделать так как требует Иван ака Сергей!Никаких связей с преступно кровавой сталинской кликой!Или в крайнем случае действовать как по настоящему цивилизованные люди. То есть горючее, подшипники, оборудование можно продавать европейской Германии (как в реальной истории и действовал демократический мир). А грузовики, самолеты и танки - красно-коричневому режиму. Надо просто руководствоваться заветами блистательного Трумэна при этом имея двойной профит! Мне кажется это и будет истинно западным (то есть единственно верным) подходом к проблеме.

814. Свет 2017/11/17 13:56 [ответить]
Читаю первую главу и сперва ГГ идёт к Аптекарю Абрахаму Лейбовицу
а затем идёт в антикварную лавку Абрахама Лейбовица.

813. Фон Люк 2017/11/17 13:31 [ответить]
В ах.. от комментариев на второй странице.

812. Вадим 2017/11/17 13:32 [ответить]
  Думаю помощь надо оказывать только материально - техника, и редкоземельные металлы и их концентраты - такое в карман положить не смогут, как бы не хотели. Также один из телезаводов построить надо не в США, а в Канаде или, например, в одной из стран Латинской Америки. И местным можно впаривать и СССР не забывать.

  Ну и главное - когда проду третьей книги ждать?

811. АлекС (drakon64@mail.ru) 2017/11/17 13:02 [ответить]
  > > 805.Владимир И
  >Если бы не Сталин, то на Земле не осталось бы ни одного еврея. Ибо Гитлер их всех уничтожил. Таким образом, критика Сталина это наиболее извращенная форма антисемитизма. Шифруются под либералов.... черносотенцы недоделанные.

  Термин "мишленге" вам ничего не говорит? Фельдмаршал люфтваффе Мильх и прочие военначальники-евреи вермахта? А то, что до 42-го года евреев в концлагерях собирали не для массового уничтожения, а для депортации в Палестину? И только после отказа англичан запустили процесс их массового уничтожения?

810. Вадим 2017/11/17 13:03 [ответить]
  > > 784.Михаил Александрович
  >> > 773.Вадим
  >Для начала бы неплохо эти компьютеры сделать. Иначе просто нечем компьтеризировать. Но... Что можно сделать на уровне 30-х годов? Ламповый компуер, который будет ломаться каждые полчаса и потреблять электроэнергии как небольшой завод...

  Ну сделали же американцы к 1946 году свой ЭВМ? Сделали. И чего-то он у них каждые 30 минут не ломался. У них производственная техника тоже в конце-концов была родом из 1930-х. К тому же ГГ может подсказать, что перспективней перейти на полупроводники. Самые простые из них уже были сделаны, причём в России Олегом Владимировичем Лосевым. Вот тут можно почитать про этого учёного - http://masterok.livejournal.com/1178178.html
  Так что вполне реально создать гибридный лампово-полупроводниковый ЭВМ. Ну а что до компактности и энергоёмкости - вы хотите всё и сразу, а так - в жизни не бывает.

809. Владимир И 2017/11/17 12:57 [ответить]
  > > 807.Иван

  >Ху*ли толку от ГГ, ежели тот же Начштаба маршал Василевский 3 (ТРИЖДЫ!) предупреждал "т.Сталина" об авантюрности "Харьковской операции" в 1942?
  >Дохуя вумный т.Сталин своего!!!! НАЧШТАБА, бля! не слушал!

  А вот Тимошенко и Хрущов говорили иное. Сталин прислушивался к большинству.
  Как и во время киевской катастрофы. Буденный советовал отвести войска, а Тимошенко, Кирпонос и Еременко заявили, что разгромят врага нахрен.

808. АлекС (drakon64@mail.ru) 2017/11/17 12:55 [ответить]
  > > 804.Владимир И
  >Попадос подскажет Сталину строить авианосцы, а не линкоры?
  >Но корабли это не главное.

  Где деньги "Зина"? Где технологии? Где материалы? А кроме того чтобы строить на них еще воевать уметь надо!
  >+++
  >Главное - успеть подготовить РККА и ударить по Гитлеру в мае 1940 года. Когда все немецкие войска будут торчать во Франции и Бельгии.

  А ничего так, что по дороге между СССР и Германией еще и Польша с Чехией имеется? И пока Кр. Арм. пехом по ней пробирается немцы по железке войска перекинут, пока еще Кр. Арм. рядом с Вислой топчется?

  Берлин и прочие немецкие городишки будут взяты малой кровью. Война выиграна за месяц.

  Ну че уж там Берлин какой-то?!Давай уж сразу на Марс! А еще лучше ИВС сразу императором Галактики сделаем!

  >Но РККА нужны другие самолеты, танки и военноначальники.
  >Над этим и надо работать. Время есть.

  "Других "Гинденбургов" у мэня для вас нэт!"

807. Иван 2017/11/17 12:50 [ответить]
  > > 800.АлекС
  >> > 799.Ибрагим
  >>> > 793.Иван

  >У ГГ по сути выбора нет! Ему нужно становиться очень ценной фигурой для сов. руководства! Он понимает, что иначе его просто превентивно зачистят! Так что мотивация, почему он перед резидентом соловьем про "Нью-Васюки" стал заливать понятна!

  КТО его "превентивно зачистит"?
  Коммуняки? В Штатах?
  Не, ну-у... ежели б он был масштаба того же Троцкого, то-о...
  Это на Льва Давыдовича можно было силы и ресурсы кинуть, и то, обошлось "в копеечку"!
  А на ГГ... Сорвётся один раз - и пойдёт ГГ к недоброжелателям Союза сотрудничать!
  Не, такие риски никому не нужны!

  >Теперь, для Ивана, об утверждениях о будущем, что вся инфа о будущем и мат. помощь для большевиков "не в коня корм"!
  >А что? Есть выбор??!!

  "Выбор" есть всегда.
  А так, да, "не в коня корм" у ГГ.
  Ху*ли толку от ГГ, ежели тот же Начштаба маршал Василевский 3 (ТРИЖДЫ!) предупреждал "т.Сталина" об авантюрности "Харьковской операции" в 1942?
  Дохуя вумный т.Сталин своего!!!! НАЧШТАБА, бля! не слушал!
  Чела, который и по должности и по опыту, бля, на своём месте и профи!

  А уж чтоб какой-нибудь "капитан\майор Долбоёбов" где-то пошевелился?

Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Марченко Геннадий Борисович : другие произведения.

Комментарии: Выживший-2 ознакомительный фрагмент (Оценка:5.42*147,)

Комментарии: Выживший-2 ознакомительный фрагмент
(Оценка:**5.42*147**,)