Комментарии: Демон против люфтваффе

Матвиенко Анатолий Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Демон против люфтваффе
(Оценка:**3.38*37**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2015, изменен: 08/05/2015. 558k. Статистика.

Аннотация:
1936 год. Оккультисты из Анэнербе вызывают демона из преисподней, чтобы укрепить силу арийского оружия. В загробном мире обиделись. Демон, позволивший утянуть себя к смертным, получает задание вселиться в душу грешника и напакостить нацистам. Надо же было комсомольцу Ване Бутакову помянуть дьявола в столь неподходящий момент... Две души в одном теле красного военлёта. Прежний хозяин тела умеет летать на И-15 лишь на бумаге. Или пеший по-самолётному. Демон владеет техникой разве что уровня римской галеры. И этому дуэту, лишённому не только магических, но и элементарных человеческих умений, поручено накостылять асам люфтваффе... Как?!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8) 21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:33 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6) 21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15) 21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) 21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11) 21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101) 21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10) 21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9) 21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1) 21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8) 21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21) 20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1) 20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) 20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

11. Cnpaym 2015/05/10 23:06 [ответить]
  С удовольствием прочитал, люблю полетать в WoWp, Спитфайр 1 второй мой любимый самолет, на первом месте Ла-5.
  Только один вопрос, амерекосов будем бить во второй книге ?

12. DiZaster (supregg1@mail.ru) 2015/05/11 17:26 [ответить]
  Автор, извини, меня конечно. Хорошо, ведь, матчасть знаешь, но зачем вот такие опусы выдавать:
  "...Таковы евреи - они глубоко внутри себя не сдаются, пока живы. Как их ни бей, ни ущемляй, ни унижай. Гитлеру ещё отзовётся. К нему непременно придёт Руфь..."


  И, для справки, к Гитлеру пришла не Руфь, а товарищ Сталин, и спросил он его, по всей строгости.

13. ЯКОВ 2015/05/11 18:53 [ответить]
Поставил 10, что для меня не характерно. С удовольствием почитал бы ещё что-нибудь в таком же духе. Маленько замечание. В начале книги больше внимания уделено личностным отношениям, а дальше это сходит почти на нет. В конце уже написано очень общо, галопом по европам. Стиль хорош, взгляды автора совпадают с моими. Отлично!!!
"Учитель Сталина" подходит очень хорошо.

14. ЯКОВ 2015/05/11 17:37 [ответить]
> > 12.DiZaster
ГГ сказал. Но он ведь не пророк. Товарищ Сталин мнил себя пророком. Непогрешимым. Тоже ведь ошибался.

15. Cnpaym 2015/05/11 23:00 [ответить]
  > > 12.DiZaster
  >Автор, извини, меня конечно. Хорошо, ведь, матчасть знаешь, но зачем вот такие опусы выдавать:
  >"...Таковы евреи - они глубоко внутри себя не сдаются, пока живы. Как их ни бей, ни ущемляй, ни унижай. Гитлеру ещё отзовётся. К нему непременно придёт Руфь..."
  >
  >
  >И, для справки, к Гитлеру пришла не Руфь, а товарищ Сталин, и спросил он его, по всей строгости.

  А что если на секундочку представить, что Ева Браун была "еврейкой" и агентом Жидомасонов приставленная к Адольфу (во время внедрения была ликвидирована Гели (инсценировка самоубийства) его тогдашняя любовница), для управления и направления, чем успешно и занималась 13 лет... И именно она там самая Ева уболтала Гитлера покончить жизнь самоубийством, дабы лишнего не наговорил, про всемирные заговоры и всю остальную дребедень.
  Так товарищ Сталин или Руфь пришла к нему ?:)

16. DiZaster (supregg1@mail.ru) 2015/05/12 21:26 [ответить]
  >Так товарищ Сталин или Руфь пришла к нему ?:)

  Я, не знаю, в чем ходила "Руфь", но Гитлер умер не от цокота коблучков, а от грубой поступи кирзовых сапог...

17.Удалено написавшим. 2015/05/12 21:26

18. *Матвиенко Анатолий Евгеньевич (beltolik@yandex.ru) 2015/05/13 07:48 [ответить]
  > > 2.utenis
  >аффтер либерастина конченная

  Огорчу вас. Я не укладываюсь в примитивную классификацию "либераст-поцреот", столь любимую энтузиастами взаимных оскорблений на форумах.

19. *Матвиенко Анатолий Евгеньевич (beltolik@yandex.ru) 2015/05/13 08:02 [ответить]
  > > 15.Cnpaym
  >> > 12.DiZaster
  >>Автор, извини, меня конечно. Хорошо, ведь, матчасть знаешь, но зачем вот такие опусы выдавать:
  >>"...Таковы евреи - они глубоко внутри себя не сдаются, пока живы. Как их ни бей, ни ущемляй, ни унижай. Гитлеру ещё отзовётся. К нему непременно придёт Руфь..."
  >>
  >>
  >>И, для справки, к Гитлеру пришла не Руфь, а товарищ Сталин, и спросил он его, по всей строгости.
  >
  >А что если на секундочку представить, что Ева Браун была "еврейкой" и агентом Жидомасонов приставленная к Адольфу (во время внедрения была ликвидирована Гели (инсценировка самоубийства) его тогдашняя любовница), для управления и направления, чем успешно и занималась 13 лет... И именно она там самая Ева уболтала Гитлера покончить жизнь самоубийством, дабы лишнего не наговорил, про всемирные заговоры и всю остальную дребедень.
  >Так товарищ Сталин или Руфь пришла к нему ?:)

  Прошу обратить внимание, персонаж издаёт эту реплику задолго до смерти Гитлера, не читавши школьный учебник по истории WW2 нашего времени, и понятия не имеет о грядущей кончине фюрера.
  Про "кирзовые сапоги". Явно имеется в виду определяющая роль Красной Армии в разгроме Вермахта и меня подозревают в излишней симпатии к союзникам. Если дочитали до конца, то у ГГ негатива к британцам и, тем более, к янки - куда больше, чем к СССР. Не говоря о том, что его воззрения отнюдь не совпадают с моими.
  Что же касается вклада в Победу, то не стоит забывать, она - общая. В СНГ принято замалчивать и преуменьшать вклад Запада, у них - непропорционально возвеличивать свои заслуги. Их я просветить не могу. Но плохо, что наш массовый читатель не знает про Мидуэй и Эль-Аламейн.
  Исторические вопросы больше обсуждать не буду. Роман - фантастический, даже не АИ. Там куча натяжек и по матчасти тоже. Но в пределах допустимого по жанру авторского вымысла. В широких пределах.

20. МаВлад 2015/05/13 08:05 [ответить]
ХМ, а книга чем- то цепляет за душу. Сложное впечатление. Не берусь судить.

21. Zlyden.Zlo (Zlyden.Zlo@rambler.ru) 2015/05/13 23:25 [ответить]
Очень хорошо читается.С удовольствием почитаю и другие книги автора

22. Виталий Кинеберг (vital-g@list.ru) 2015/05/14 20:21 [ответить]
Путинские пудельки осуждаэ! Значит всё в порядке. Не умаляя подвига советского народа (русского, украинского, беларусского, казахского, татарского, узбецкого и многих других национальностей), нельзя не оценить и борьбу союзников. Люди гибли? Гибли! И что, списать их со счетов? Или, как сказал великий пук: "Мы бы и без Украины справились"?

23. Anton Nikolaev 2015/05/14 22:14 [ответить]
Начало было не фонтан, но как-то читалось. Но чем дальше - тем противнее. На середине бросил.

24. Боец (artyuri2@mail.ru) 2015/05/15 08:54 [ответить]
Ну-да, ну-да... куда уж без демонов. Вот прочитаешь такую херню и сразу поймешь, что все советские летчики были сплошь сифилитики, бухарики и неумехи, а все бабы бляди.
Афтар ты лучше напиши книгу про то, как и откуда вы все мрази вылазите?

25. ЯКОВ 2015/05/15 15:04 [ответить]
  > > 18.Матвиенко Анатолий Евгеньевич
  >> > 2.utenis
  >>аффтер либерастина конченная
  >Огорчу вас. Я не укладываюсь в примитивную классификацию "либераст-поцреот", столь любимую энтузиастами взаимных оскорблений на форумах.

  Наивный. У "поцреотов" кто не с ними тот против них. Так, что добро пожаловать в нашу компанию.

26. *Матвиенко Анатолий Евгеньевич (beltolik@yandex.ru) 2015/05/15 17:52 [ответить]
  > > 13.ЯКОВ
  >Поставил 10, что для меня не характерно.

  Спасибо! Роман - для сравнительно узкого круга, воспринимающего историю WW2 не через лозунги, а через осмысление. Понимающего, что Победа вырвана действительно дорогой ценой, вопреки организационному бардаку, слабой матчасти, необученности, предвоенному шапкозакидательству и т д. И это делает особо ценным заслуги воевавших.
  К сожалению, идеологически зашоренный читатель, а таких масса, ждёт лёгкого боевичка-агитку. Он не видит полутонов, не обращает внимания, например, что персонаж Бутаков - единственный "обтекатель" в в/ч, хотя на самом деле их встречалось куда больше. Случаи трусости в романе описаны только в RAF, хотя, понятное дело, и в ВВС РККА их хватало. Сиречь я всё равно писал пристрастно, в пользу СССР, но гиперпатриотам мало.
  Чесслово, если многих тысяч прочитавших, в основном - с Флибусты, там моментально выложили (без моего согласия), найдётся две-три сотни разделяющих мой подход, пусть не во всём, значит, роман удался.
  К сожалению, роман не имеет шансов выйти на бумаге.

27. ЯКОВ 2015/05/15 20:52 [ответить]
> > 26.Матвиенко Анатолий Евгеньевич
Потому и "10", что полностью согласен с Вами. Если можно, не забрасывайте "учителя сталина".

28. планер 2015/05/18 03:40 [ответить]
Не раскрыта тема мужа еврейки!Который геройски служил в штрафбате и погиб на противотанковом минном поле на который его загнал пьяный больной сифилисом комисар!

29. планер 2015/05/18 03:41 [ответить]
А! Он Бурят был.

30. Дмитрий 2015/05/20 14:15 [ответить]
Спасибо за книгу. Пока в процессе чтения нахожусь - чуть больше половины прочитал. И, должен вам сказать, проделал я это с большим удовольствием.

31. Дмитрий 2015/05/20 14:15 [ответить]
Спасибо за книгу. Пока в процессе чтения нахожусь - чуть больше половины прочитал. И, должен вам сказать, проделал я это с большим удовольствием.

32. Hokum 2015/05/23 10:40 [ответить]
Бред конечно. Но как ни странно читабельно... Интересно, если будет, прочитать вторую часть... (Главное не приглядываться к техническим ляпам, неумением гг пользоваться своими ресурсами и прочим...).

33. ТАКТ 2015/05/25 17:17 [ответить]
Написано живенько, достаточно забавно.

34. борис (bochkarev-77@list.ru) 2015/05/31 18:15 [ответить]
написано очень интересно прочёл не отрываясь прям как "аквариум" суворова

35. Вотаку 2015/08/06 23:16 [ответить]
Хотел хорошую книгу прочесть. Но смотрю, тут в комментах радостно сравнивают труд автора с "Аквариумом" Суворова. Все дружно поливают грязью патриотов России, а бендеровцы толпами ходят со скакалками в руках. Что за фигня, неужели всё так плохо?
Возможно книга хорошая, но вот такие отзывы вызывают у меня нешуточное опасение. Это как со случайной женщиной, и хочется - и вдруг триппер подхвачу.

36. Василий 2016/02/22 16:55 [ответить]
понравилось, а низкие оценки не книге а взглядам автора.

37. мурлокатам 2016/02/24 11:17 [ответить]
Почитал и охуел. Оказывается это не СТАЛИНСКИЕ СОКОЛЫ ломали люфтваффе, а демон из преисподней. А гитлеровцы белые и пушистые, истинные христиане. А СССР выходит, на стороне демона, т. е. СИЛ ЗЛА ???

38. *Матвиенко Анатолий Евгеньевич (beltolik@yandex.ru) 2016/02/25 20:15 [ответить]
  > > 37.мурлокатам
  >Почитал и охуел.

  Простите, а вы точно читали? Там ваще-то гитлеровцы бомбят Мадрид, Гернику, Ковентри, убивают дорогих ГГ людей. если вы точно уверены, что "белость и пушистость", а также христианность заключается именно в этом, то ничем помочь не смогу.

  И если куча комплиментов в адрес Сафонова и Покрышкина не соответствует "ломали хребет", то кто тогда его ломал? 54% потерь люфтваффе приходятся на вост фронт, как ни крути

39. *Кантропов Пётр 2016/02/28 02:23 [ответить]
Вроде бы я это читал уже, но не нахожу своих комментариев

40. 22 2016/03/04 20:31 [ответить]
  Слабо написано... временами вообще фуфло. Подозреваю мощный плагиат с мемуаров иностранных летчиков.Кол.
  Самые Жуткие Ошибки (о мелких молчу):
  1. Название и сам ГГ. Никакого демона в книге нет, а есть римский лох, скорее всего безродный ублюдок. Армия Рима - то еще кубло со шлюхами, их детьми, которые потом становятся тоже римскими солдатами. И так по кругу... Рассуждения ГГ - глупость и бред, но как раз подходят под римского солдата. Книгу я изначально читать не хотел, как раз из-за названия. Так что стоит переименовать, "ублюдок Марк Луций против Люфтваффе" раз в 10 лучше название. :)
  2. Вступление. Пишется о юморе, о демоне. Чушь, нет юмора. Книга предельно серьезная, но много глупейшей пропаганды. Хотя есть и умные немного вещи. :))
  3. Суд и загробная жизнь. Такого бреда я не ожидал!! Это феерия. Самосуд зэгов в загробной жизни! Вместо божьего суда- зэги бьют друг-друга как хотят!! Нахера тогда вообще Бог??? ОТкуда такой моральный изврат у автора??? :))) Маркса бьют, Ленина бьют... За что- неизвестно, бред. Не то, чтобы я за или против Ленина, но все-таки человек и дипломатом был, и миротворцем, и т.д...... А Марк Луций, который осужден на 2000 лет ада за черт знает что, непонятное... Это вообще получается, что Божий Суд - несправедлив!
  4. ГГ осуждает тактику авиации СССР. Мало того, что это плагиат какой-то с британкой пропаганды, так это еще и тупой плагиат!!! Я ноль в авиации, но такие элементарные вещи даже я знаю. Большими группами плотно летают новички. Делят небо на сектора, и летают как один самолет. Если не привык летать машинально и осматриваться кругом - только так и надо. Если пилот пока не умеет даже точно навестись на самолет врага, то увеличение залпа вперед курса очень важно. Вступать в одиночные схватки с мессерами - на гораздо более старых самолетах нельзя. А тройка врассыпную при атаке - и может отловить даже мессер.
  Постоянное патрулирование неба самолетами над городом - вынужденная мера при почти полном отсутствии хороших зениток и радаров нормальных. Так что и тут бред. Заслонки, регулировки шага винта и прочие "лишние"устройства для увеличения хода ЛАГ-3 - точно не помешают в кризисной ситуации. Хотя машина средняя.
  5. 1936 год в Германии. Не нищета полная, но и не сахар жизнь. Описание вокзалов и путешествия глупое. До прихода к власти Гитлера Германия жутко голодала, еда стоила бешеных денег, люди умирали из-за того, что все предприятия работали без прибыли. Самый главный дефицит - еда и топливо. Гитлер стал грабить всех подряд для немцев, т.е. банкиров-евреев, иностранных бизнесменов, соседние страны и т.д. Тут ГГ едет в Берлин, а потом в Париж. При этом высокие цены на билеты он видит ,а бешеные цены на еду нет??? Порядок в Германии видит, а что полиция зверствует нет??? Не помню в каком году, был принят закон, что безбилетников в транспорте Германии могли расстрелять, штрафы за беспорядок тоже дикие, за всякую мелочь... Красивый такой голод в германии 1936 года, где все опрятные, но пашут как каторжные за тарелку еды в день (как китайцы сейчас) Так что описание Германии глупое и недостоверное. :)))
  6. ГГ ругается "Англия в одиночку отбилась от Гитлера, а вы другу-фюреру всё нужное поставляли без ограничений". Это полный идиотский бред! Не уверен, но как помню из прочитанного, ничего серьезного не поставляли из СССР немцам. Из серьезного, разве что поставки нефти (500 тыс тонн каждый год) в обмен на станки, и все. При этом в самой Германии все химическое производство и даже заправки - все были английскими всегда. Про американские и французские заводы и вспоминать не стоит. Что же обижает британцев?? Нефть от СССР или тот факт, что Гитлер писал в своей программе предвыборной о нападении на СССР, а напал на Британию и получает топливо из союза?? Британская подлость обернулась против них самих. Еще следует вспомнить более ранние договора с немцами со стороны Франции и Британии, о нападениях на Чехословакию, Польшу и т.д. ГГ полный даун в плане политики. Но осуждает СССР. Все согласно договора, а сам договор между Гитлером и СССР был вынужденным, хоть и выгодным СССР. Мало того, СССР не мог нарушить этот договор! Иначе бриты первые осудят СССР.
  7. В момент гитлеровского нападения на СССР Британия вступила в сговор с Гитлером. Все Люфтваффе полным составом перебазировалось к СССР. Рудольф Гесс за полгода до этого предложил не воевать с Англией в небе. Англичане поломались, но приняли предложенный закон о том ,что ВСЕ нападения на Германию авиацией надо запретить на год!! Этот момент ГГ должен был знать , а в книге он не отражен. ГГ тупица, не знал приказа о запрете нападать на немцев, о полной остановке на год войны в небе между британцами и немцами??
  8. Помощь США британцам была очень существенной. Особенно в плане бензина высокооктанового, по новейшей технологии. Сами британские самолеты, на тот момент, без этого бензина - не могли нормально воевать против гитлеровских Люфтваффе, дальности не хватало истребителям и потолка высоты. Только отбиваться на территории или бомбить дальними бомберами саму Германию почти без защиты. Пролив накладывал такие ограничения.
  9. Автор рассуждает про "хомо-советикус". Обычные недалекие крестьяне. НО сам факт, что автор оскорбляет своих предков -это показатель полнейшей ублюдочности и тупости. :))
  10. Джентльменская война не описана. С бритами немцы воевали цивилизованно, и бриты поступали так же. Никто там особо не добивал летчиков. Так что опять вранье. Это уже в конце войны бриты начали зверствовать сильно, а немцы - нет. Это против русских зверства, а не против бритов. Германская пропаганда признавала англичан тоже высшей расой, только с временными отклонениями поведения.
  11 . Конец книги тоже говно. ГГ кого-то там наубивал, как полный дебил и толку 0. Никакого отличия от своих противников, воевавших на стороне Германии. Деградация. Жил римским солдатом без мозгов. В аду начал появляться ум, инициатива, творчество .Вроде уже должен свои какие-то моральные ценности выработать - ан нет, опять деградировал в дурня-солдата живущего по приказам (теперь уже "ангела" какого-то).
  12. Весь вклад "союзников" в победу над Германией это всего лишь 30-35%. Это преимущественно экономические потери (строительство флота, авиации). Лендлиз - составляет максимум 10% экономических затрат СССР на войну. Это не считая, что именно британцы и США вскормили и вырастили Гитлеровскую гниду. И сделали все возможное, чтобы Гитлер напал на СССР. Экономический вклад ясен. Людские потери СССР считать не будем. И так всем известно, что плачущие в книге британские свиньи потеряли только 280 тыс., США всего 400 тыс. :))
  PS
  Кол автору, за плагиат, за пропаганду тупую, за божий суд дебильный, за гг дебила...

41. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2016/03/04 21:23 [ответить]
  > > 40.22

  >7. В момент гитлеровского нападения на СССР Британия вступила в сговор с Гитлером. Все Люфтваффе полным составом перебазировалось к СССР. Рудольф Гесс за полгода до этого предложил не воевать с Англией в небе. Англичане поломались, но приняли предложенный закон о том ,что ВСЕ нападения на Германию авиацией надо запретить на год!! Этот момент ГГ должен был знать , а в книге он не отражен. ГГ тупица, не знал приказа о запрете нападать на немцев, о полной остановке на год войны в небе между британцами и немцами??

  Вы что-то путаете сейчас. Никто ни о чем не договаривался. Откуда у вас такая информация? Более того, в феврале 1942-го года англичане решили перейти от точечных ударов промышленных предприятий на территории Франции и Германии к ковровым бомбардировкам немецких городов. Так что о каком-либо перемирии в 1941-ом там и речи быть не могло. Черчилль, когда узнал о нападении Гитлера на СССР просто не мог нарадоваться, поскольку обрел, наконец союзника.
  Да, к июню 1941-го немцы перебазировали на восточный фронт достаточно большое количество самолетов. Но война с Англией не прекращалась не на миг, хоть и немного поутихла над Ла-Маншем.

42. 22 2016/03/04 23:45 [ответить]
  > > 41.Киндеев Алексей Григорьевич
  >Да, к июню 1941-го немцы перебазировали на восточный фронт достаточно большое количество самолетов. Но война с Англией не прекращалась не на миг, хоть и немного поутихла над Ла-Маншем.
  Прилетел Рудольф Гесс в Англию и предложил ряд договоров для заключения мира. По разделу колоний (англичане высмеяли). По остановке войны в небе, из-за неэффективности, пустого взаимоуничтожения (США выручили Англию деталями к самолетам, прикрытие Роял Неви с неба есть и высадка невозможной стала, Гитлер это понял). По рассовой политике (частично бриты поддержали, но не все). По торговле в колониях (отвергли).. В общем, большинство предложений немцев англичане высмеяли, но не сворачивание войны в небе. Как раз на лето 41 года, Англия выпустила доклад и приказ Черчиля. Технически "было доказано", что все нападения на немцев и все бомбардировки на террритории Германии следует прекратить на долгое время из-за их неэффективности. Вроде нужно сделать иные самолеты и иные тактики. Налетать только массово, целыми флотилиями бомбардировщиков, после строительства целых воздушных армий со спецсамолетами и т.д... Война в небе стала очень жиденькой, мелкие налеты-дуэли и все. Все бомбардировщики стали на прикол и у Англичан и у Гитлера. Атаковали только что поближе и достаточно редко, стычки эпизодические, для вида в нормандию полеты и т.д. В 42 году "типа сделали такие армии" и можно воевать, самое главное- ровно в срок договоренностей о временном мире в небе, как по хронометру. :))
  PS
  Черчиль радовался вполне конкретно. Высадка в Британии стала невозможной благодаря авиации, флоту и помощи США. Лендлиз изначально действовал только для британцев от США, всем известный факт. За эту "помощь лендлизовскую" янки получили возможность торговать в колониях Британии, и фактически поделили колонии с британцами, вместе стали там зверствовать... но без особой крови, чисто торговлей больше. Гитлеру стали нужны еще ресурсы, т.е. в первую очередь нефть и продовольствие, и быстро. Или захватывай Иран и Сирию, как завещали немецкие кайзеры или мочи Сталина. Первый вариант долгий, так как добыча нефти в Иране даже не налажена в то время. А в СССР готовая нефть, и страна соответствует пропаганде про арийцев. Учитывая, что разведка Гитлера управлялась Канарисом до 44 года (британским шпионом) и на 50% состояла из таких же шпионов - результат понятен. :))

43. *Матвиенко Анатолий Евгеньевич (beltolik@yandex.ru) 2016/03/10 17:47 [ответить]
  Боюсь, вы слышите только себя или оперируете только очень односторонней информацией. Вот, например, утверждаете:

  "Тут ГГ едет в Берлин, а потом в Париж. При этом высокие цены на билеты он видит ,а бешеные цены на еду нет??? Порядок в Германии видит, а что полиция зверствует нет??? Не помню в каком году, был принят закон, что безбилетников в транспорте Германии могли расстрелять, штрафы за беспорядок тоже дикие, за всякую мелочь..."

  Вы думаете, я не читал, каков был порядок при Гитлере? Но в романе описано совершенно другое! Персонаж приехал в Берлин, видел мельком только вокзал и привокзальную площадь. Вообразите на миг, каким невероятным образом он мог увидеть и оценить "зверства полиции", расстрелы и т.п.? Персонаж успел посмотреть Москву, которую воспринял весьма положительно, а так его жизненный опыт ограничивался Бобруйском 1930-х годов, это далеко не Дубай.

  Практически все остальные замечания в том же стиле. Неужели сложно понять, что в повествовании от первого лица реплики моделируются от имени этого персонажа? Если он годами воевал в КВВС, то и наслушался пропаганды КВВС.

  Тем не менее, всё равно спасибо. Даже такие комменты полезны. В течение года, если ничего не изменится, книга выйдет на бумаге, многое я изменил, ориентируясь на высказывания в форумах пиратских библиотек.

44. 22 2016/03/13 18:29 [ответить]
  > > 43.Матвиенко Анатолий Евгеньевич
  >Боюсь, вы слышите только себя или оперируете только очень односторонней информацией.
  Ага, односторонней... :))) Вы выберите кто ваш ГГ будет: 1. Английский нацист (как у вас получилось). 2. Тупой римский лох-ублюдок затурканный римской пропагандой (было ее в очень Риме много) и рассуждающий про советское быдло (временами проскакивает, особенно в СССР и в начале книги). 3. Русский солдат с внедренным существом возрастом 2000 лет (совершенно не видно).
  >Вы думаете, я не читал, каков был порядок при Гитлере? Но в романе описано совершенно другое! Персонаж приехал в Берлин, видел мельком только вокзал и привокзальную площадь. Вообразите на миг, каким невероятным образом он мог увидеть и оценить "зверства полиции", расстрелы и т.п.?
  Легко. На вокзалах обязательно дежурит полиция. Есть газеты Германии. Есть разговоры германцев и граждан соседней страны. (с кем он в поезде ехал и о чем вообще болтал??). Бегал в банки и т.д. За 3 часа мнение о стране можно составить в общих чертах!!!
  >Персонаж успел посмотреть Москву, которую воспринял весьма положительно, а так его жизненный опыт ограничивался Бобруйском 1930-х годов, это далеко не Дубай.
  И все это время он жил без денег??? :)) Этот тупой ЛОХ с Луны свалился, а не из древности. Цены - первое, что смотрит любой человек в другой стране. Сразу! В буфете вокзала, в магазине любом, в стране - первое впечатление цены и сравниваются зарплаты. Если мозг вообще есть!
  >Практически все остальные замечания в том же стиле. Неужели сложно понять, что в повествовании от первого лица реплики моделируются от имени этого персонажа? Если он годами воевал в КВВС, то и наслушался пропаганды КВВС.
  :)) Есть большая разница между понятиями "наслушался пропаганды" и сам "распространяет пропаганду". Человек с опытом жизни в 2000 лет, несет бред такой, что даже жутко!! И пропаганда Англии совсем другая: о важности торговли и как урвать стране и себе в карман, о расовой исключительности англичан, про народы дикарей невежественных вокруг Британии, о нацизме английском и его культуре важной для всего мира... О янки в стиле "наши агрессивные сынки-ублюдки". Про Гитлера в то время британцы пропагандировали, не как о нацике, а как об очередном тупом дикарском народе, который захотел себе кусок от британских колоний урвать... Где эта пропаганда в книге? Нет ее. Зато о тактике авиации СССР, о Германской культуре - ГГ рассуждает как гордый британский нацист!!! И при этом он критикует нацистов Германии!!! Это ШИЗА получается!!!! Чего он называется демон, если он ЛОХ! В Риме не было политиков?? Валом, обязательно всем политику объясняли, каждый кто не интересовался политикой- ИДИОТ! И зачем тогда пафос про войну с немецкими нацистами, бесконечную и справедливую?? Если сам ГГ - британский высокомерный нацист! Кто ваш ГГ????? Мне надо уважать мнение такого тупого лоха, который даже не задумывается ни о чем? 2 тыс. лет прожил, а мозг курицы имеет. :)))

45. *Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2016/03/13 18:42 [ответить]
  > > 42.22
  >Прилетел Рудольф Гесс в Англию и предложил ряд договоров для заключения мира. По разделу колоний (англичане высмеяли).
  Прилетел Рудольф Гесс в Англию и ничего существенного не изменилось. С 22 июня 1941-го по январь 1942-го года (согласно немецким источникам) англичане совершили 109 налетов бомбардировочной авиацией на промышленные объекты Германии и транспортные узлы. Конечно, больших результатов такие бомбардировки не принесли, что вынудило англичан в начале 1942-го года поменять стратегию. Англосаксы начали войну на запугивание населения.
  >Черчиль радовался вполне конкретно.
  Утром 22 июня 1941-го года, когда узнал о начале войны на восточном фронте. Радовался искренне.

46. 22 2016/03/13 21:33 [ответить]
  > > 45.Киндеев Алексей Григорьевич
  >Прилетел Рудольф Гесс в Англию и ничего существенного не изменилось.
  Ау, как слышно??? Реальная война сменилась мелкими, редкими налетами на колонии, оккупированные регионы :) Понятно, что там ничего серьезного и не было. Ни мощных промышленных объектов, ну и зашиты тоже не было. Зачем немцам защищать тех же французов?
  >С 22 июня 1941-го по январь 1942-го года (согласно немецким источникам) англичане совершили 109 налетов бомбардировочной авиацией на промышленные объекты Германии и транспортные узлы.
  :)) Тяжело дотумкать, что "промышленные объекты Германии и транспортные узлы" могут располагаться не в самой Германии, а во Франции, и других странах?? Налеты и бои над территориями оккупированных рейхом стран остались, как и бои немцев в английских колониях, в Африке... Никто этого не отменял. Но это все мелочи, естественно. Там воевало 2 солдата и 2 танка... мизер сил. Больше подводные лодки Германии уничтожили (вроде там сговора не было)
  >Конечно, больших результатов такие бомбардировки не принесли, что вынудило англичан в начале 1942-го года поменять стратегию.
  Конечно, вы и тут ничерта не поняли....... :( Есть ПРИКАЗ о запрете налетов на Германию!!!! Достали вы своей упертостью........
  Даты хоть проверьте, если вообще 0. Ровно год, как по хронометру, никаких серьезных налетов.....
  >Англосаксы начали войну на запугивание населения.
  Ржач и плач... :)) От налетов воздушных армад - огромные города в пыль стирались!! Это у вас запугивание??? По такой тактике, мощной воздушной армадой, бомбили Дрезден!
   Но это вовсе не значит ,что отдельные мелкие налеты 40-го года были неэффективны. Транпортные узлы, промышленные районы в самой Германии можно было и раньше бомбить с серьезным результатом. Но не бомбили! По причине СГОВОРА! Написали обоснование, филькину грамоту "неэффективно.. траля-ля и т.д.". И приказ, запретить на год!
  >>Черчиль радовался вполне конкретно.
  >Утром 22 июня 1941-го года, когда узнал о начале войны на восточном фронте. Радовался искренне.
  И чего? Кто-то тут доказывал чушь из разряда "война на востоке спасла Англию." Ничего не спасла. К тому времени война Англии и Германии зашла в тупик. Поддержка США вытянула воздушные силы Англии. А без доминирования в воздухе нельзя флот выпускать в море для высадки на острове... Позиционный тупик для Гитлера.

47. *Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2016/03/13 21:28 [ответить]
  > > 46.22
  >Ау, как слышно??? Реальная война сменилась мелкими, редкими налетами на колонии, окупированные регионы :)
  Ну, если вы считаете, что 109 налетов за шесть месяцев, которые произвели бомбардировщики Великобритании по немецким промышленным предприятиям, это всего-ничего и у немцев было мирное небо над головой, то о чем тогда с вами говорить?

  >:)) Тяжело дотумкать, что "промышленные объекты Германии и транспортные узлы" могут располагаться не в самой Германии
  Я говорю о Германии, а не об оккупированных ей территориях. Налеты именно на Германию, а не на Францию, Бельгию, Данию, Польшу и иже с ними.

  >Конечно, вы и тут ничерта не поняли....... :( Есть ПРИКАЗ о запрете налетов на Германию!!!! Достали вы своей упертостью........
  Еще раз: 109 налетов за шесть месяцев на германские промышленные предприятия и транспортные узлы.

  >Даты хоть проверьте, если вообще 0. Ровно год, как по хронометру, никаких серьезных налетов.....
  Любек вас не смущает?

  >Ржач и плач... :)) От налетов воздушных армад - огромные города в пыль стирались!! Это у вас запугивание??? По такой тактике, мощной воздушной армадой, бомбили Дрезден!
  Ну так первый налет на крупный город и был совершен в конце марта 1942-го (если не ошибаюсь). Тот самый Любек. Огненный шторм и все такое.


  > Но это вовсе не значит ,что отдельные мелкие налеты 40-го года были неэффективны. Транпортные узлы, промышленные районы в самой Германии можно было и раньше бомбить с серьезным результатом. Но не бомбили!
  Стратегия ковровых бомбардировок была принята январе 1942-го года. До этого немножко там-немножко тут.

  >И чего? Кто-то тут доказывал чушь из разряда "война на востоке спасла Англию." Ничего не спасла.
  Вот об этом, как раз 22 июня 1941-го года и сказал Черчилль.

  >Ничего не спасла.
  Вы не Черчилль. Вам позволительно так думать.

48. 22 2016/03/13 22:01 [ответить]
  > > 47.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 46.22
  1. Вот имеенно Любек -и есть дата конца сговора. А январь 41- го это доложили о готовности возобновить налеты в новом массовом формате. И 3 месяца - не летали, не бомбили! :)) Уточнение: Я не шпион Англии, не участвовал в сговоре лично, точно сроки сговора не помню и сроки в приказе тоже. Да и в разных источниках по разному. Оригинал не видел. А вранье про налеты на Германию - оставьте себе.
  2. Для совсем тугодумов: Есть тонкости конечно, в договоре. Черчиль не всесилен, да и территория Германии сильно увеличилась за время правления Гитлера. Каждая сторона нарушала этот сговор по мелочи. Но как я интересовался, большинство запреты соблюдали, - нет никаких серьезных налетов ВВС Британии на Германию. От командования - только эпизодические стычки разведчиков. Разведчик естественно тоже может бомбить там что-то, расстреливать, чтобы впустую не гонять - но это мелочь. :)))))))
  4. Факт: есть 22 июня 41 года, полное отсутствие немецких люфтваффе в Германии почти на полгода (минимум на полгода). Вы можете назвать какие-то серьезные нападения воздушного флота Англии на Германию в это время?? Их нет. Приказы всяких полковников тоже подтверждают соблюдение запрета... Хватит выдумывать всякую ересь смешную.. :)))
  >>И чего? Кто-то тут доказывал чушь из разряда "война на востоке спасла Англию." Ничего не спасла.
  >Вот об этом, как раз 22 июня 1941-го года и сказал Черчилль.
  Ой, а мы верим :)))))))))))
  >>Ничего не спасла.
  >Вы не Черчилль. Вам позволительно так думать.
  Черчиль - работа такая, врать как собака последняя.....
  Все! Заканчиваем пустой спор.

49. *Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2016/03/13 22:25 [ответить]
  > > 48.22
  >1. Вот имеенно Любек -и есть дата конца сговора.
  Вы что-то путаете. Или у вас немного сдвинуты временные рамки:) Гесс перелетел в Англию 10 мая 1941-го, а Любек англичане постарались сравнять с землей в марте 1942-го. И годика не прошло. Ну ладно. Факт в том, что разрушение самого Любека было ответным ударом на бомбардировку английских городов в 1941-ом. Этот налет англичане готовили с февраля 1942-го, когда стратегия ковровых бомбардировок начала воплощаться в жизнь.
  > А январь 41- го это доложили о готовности возобновить налеты в новом массовом формате. И 3 месяца - не летали, не бомбили! :))
  Январь 1942-го это появление новой доктрины, потому, что прежние бомбардировки - бомбардировки жд. центров и промышленных предприятий не приносили ощутимых результатов. Бомбить их не не переставали и зимой 1942-го.

  > Уточнение: Я не шпион Англии, не участвовал в сговоре лично, точно сроки сговора не помню и сроки в приказе тоже. Да и в разных источниках по разному. Оригинал не видел. А вранье про налеты на Германию - оставьте себе.
  Вранье, или нет, а это есть в Архивах. Они есть в Германии, туда заглядывают наши историки-документалисты. Ваше дело - верить мне на слово (потому, как я не имею доступа к архивам), или не верить.

  >нет никаких серьезных налетов ВВС Британии на Германию. От командования - только эпизодические стычки разведчиков.
  109 налетов бомбардировщиков за шесть месяцев по Германии. 18 налетов в месяц по предприятиям, ж.д вокзалам и головам немцев. Вы пытаетесь спорить со мной? Спорьте с архивными источниками.

  >4. Факт: есть 22 июня 41 года, полное отсутствие немецких люфтваффе в Германии почти на полгода (минимум на полгода). Вы можете назвать какие-то серьезные нападения воздушного флота Англии на Германию в это время?? Их нет. Приказы всяких полковников тоже подтверждают соблюдение запрета... Хватит выдумывать всякую ересь смешную.. :)))
  >>>И чего? Кто-то тут доказывал чушь из разряда "война на востоке спасла Англию." Ничего не спасла.
  109 задокументированных налетов. Я уже в который раз вам эту цифру напоминаю.

  >Ой, а мы верим :)))))))))))
  Ваше дело.

50. 22 2016/03/13 23:27 [ответить]
  > > 49.Киндеев Алексей Григорьевич
  Вы читаете кусками и отвечаете так же? По кускам, о сути не спорите, а мелочами мозги упорно дурите??? :))) Я вам что, историк-документалист специализирующийся именно по этой теме, чтобы помнить всякую мелочевку, которой интересовался 10 лет назад? Сроки, даты, формулировки, номера приказов... У меня уже склероз должен быть по срокам. :)))))))))
  Ps
  Читаешь русских и польских патриотов- дурачье. Читаешь белорусских патриотов- плагиат дурачья. Ничего удивительного, что в таких условиях украинцы свой тупой майдан затеяли... :))))
  Ps
  Вопрос не по теме:
  Давно удивлялся, зачем русским какие-то союзники, братские народы? Они же не знают что с ними делать! :)) Не пришей кобыле хвост! Наверное, по причине отсутствия колоний в исторической практике... Сербы, Иран, Казахстан - бред один, а не сотрудничество. :))))) Шиза, с кучей пропаганды о братстве, мизер планов и никаких действий!!! Ни автомобилей, ни станков... Ничего. :) Да что там автомобили! Стройматериалы уже что-то делают нормальное, а строить - пока не умеют!! Вот конкретно белорусов возьмем: в сотрудничестве с РФ (по логике и уму) должны производить мебель, электронику, сельхозтехнику, всякую мелочевку на треть РФ, а Россия взамен гнать станки, двигатели и т.д. У белорусов с Калининградом, а не с Украиной, должна быть мощная торговля всеми китайскими товарами (танкеры в этот порт лучше идут). Так эффективно и разумно. Но разум не с нами! :)))))) На деле у белорусов никакого нормального сотрудничества с Калининградом нет, да и со всей Россией тоже... А оппозиция белоруская - это из дурдома сбежали какие-то уроды! :) И вот с таким набором бреда, когда с одной стороны дурные патриоты без планов и мозгов, а с другой стороны явные психи-дегенераты оппозиционные - идет сотрудничество белорусов и россиян! :)))))))))
  PS
  А партии русские и белорусские - это что-то! Вот как в них нормальный человек вступать будет?? ЗАЧЕМ??? Какая выгода, рассказывать свои планы, проекты умные, каким-то ослам и самодурам? :))) Платят? Нет. А если партия "оппозиционная" - то там откровенные воры, которые и не скрывают этого! Вот там уже смысл для новых членов есть, украсть побольше и задок США лизнуть. :)) Такая явная ублюдочная частично фанатичная уголовщина (капитализм- воруй в меру или без меры :)) ), самого отвратительного качества. И вот в таких условиях, кто-то рассказывает высокопарные сказки "О патриотизме, о противостоянии нацизму и прочей высокой политике" :))) Смешно, аж уржаться! Зад подтереть не могут, а политика - высокая :))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Матвиенко Анатолий Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Демон против люфтваффе (Оценка:3.38*37,)

Комментарии: Демон против люфтваффе
(Оценка:**3.38*37**,)