Комментарии: Новогодние зачеты доцента Зайчевского

Профессор Волчевский : другие произведения.

Комментарии: Новогодние зачеты доцента Зайчевского
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/12/2019, изменен: 22/12/2019. 25k. Статистика.

Аннотация:
Детективная эротика

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
12:15 Сахнюк Г., Сахню "Дело об Огурцах" (8/1)
12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Брайт Фанни 2020/01/09 02:58 [ответить]
  > > 9.mek
  >Любая. Зачем делать выводы заранее? Может, это специально заложенный ложный ход, чтобы сбить читателя с толку.

  А я это проверила - спросила у автора в комментах. Оказалось, что не специально.

12. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 03:00 [ответить]
  > > 10.Брайт Фанни
  > вот и я про то. Либо "огромный бегемот" в рассказе был больше живого бегемота, либо это "масло масляное"
  Да это просто впечатление героя от скульптуры. И оно могло усугубиться тем фактом, что шапочка была маленькой по сравнению с ним.

13. *Брайт Фанни 2020/01/09 03:03 [ответить]
  > > 12.mek
  >Да это просто впечатление героя от скульптуры. И оно могло усугубиться тем фактом, что шапочка была маленькой по сравнению с ним.

  Вы правы, только не вы мне должны бы это объяснять, а автор. А он просто не считает это важным. Вот по этому поводу мы и спорили.

14. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 03:04 [ответить]
  > > 11.Брайт Фанни
  > А я это проверила - спросила у автора в комментах. Оказалось, что не специально.
  Даже если автор сделал что-то "не специально", это не значит, что это не работает на его задачу. Раз отказывается править - значит, уже сознательно сохраняет и защищает своё решение, вначале случайное.
  Кроме того, это хорошо, что у вас автор тут под рукой. А к Конан-Дойлю или Агате Кристи вы же не побежите за разъяснениями.
  Идёт состязание автора и читателя - кто кого перехитрит. Даже если автор не хитрит специально, здравый смысл подсказывает проверить, а вдруг тоже хитрость?

15. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 03:07 [ответить]
  > > 13.Брайт Фанни
  > Вы правы, только не вы мне должны бы это объяснять, а автор. А он просто не считает это важным. Вот по этому поводу мы и спорили.
  Да нет, автор не обязан объяснять. По многим причинам, некоторые я перечислил. Слишком много объяснений по поводу этой детали может слишком явно навести читателя на ключ. Да и просто экономия знаков, или же усилий автора, к примеру - тоже вполне законные основания.

16. *Брайт Фанни 2020/01/09 03:07 [ответить]
  > > 14.mek
  Вы меня убедили

17. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 03:18 [ответить]
  > > 16.Брайт Фанни
  >> > 14.mek
  > Вы меня убедили
  Разве что в том, что автор имеет полное право и некоторые основания возразить против предложенной правки. А вот то, что вы сделали по этой детали замечание - вы тоже были правы, оно того стоило. Деталь спорная. Как лучше - неясно. Но окончательное решение всё же за автором.

18. *Брайт Фанни 2020/01/09 06:16 [ответить]
  > > 17.mek
  по поводу шапки, надетой на бегемота - я с вами согласилась в том, что большинство читателей этого не заметят, и поэтому спорить с автором не имеет смысла. Я сама удивилась, что мое мелкое замечание вылилось в такую дискуссию.

19. *Профессор Волчевский 2020/01/09 06:35 [ответить]
  > > 18.Брайт Фанни
  >> > 17.mek
  >по поводу шапки, надетой на бегемота... сама удивилась, что мое мелкое замечание вылилось в такую дискуссию.

  Ох, нелегкая это работа -
  В шапку нам нарядить бегемота!

20. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 14:20 [ответить]
  > > 18.Брайт Фанни
  > Я сама удивилась, что мое мелкое замечание вылилось в такую дискуссию.
  Ну, я мастер по дискуссиям, и развернуть такой спор мне привычно.
  Я только сожалею, что Леди Винтер прогнала спорящих из своего форума, а зря: дискуссия очень бы украсила её ленту обсуждений и привлекла бы ещё больше народу к её рассказу.

21. *Профессор Волчевский 2020/01/09 15:15 [ответить]
  > > 8.Брайт Фанни
  >> > 7.mek
  >>> > 6.Брайт Фанни
  >Там сказано "Огромный бегемот. На бегемоте была надета красная шапка Санта -Клауса". Кстати, я поняла "огромный бегемот" как бегемот, который больше натуральной величины бегемота. Это же какая шапка должна была быть. Причем шапка была надета "на бегемоте". Мне это режет слух!

  В ходе ночных дискуссий я благополучно спал.
  Теперь вставлю свои пять копеек. "На бегемоте была надета красная шапка" - это действительно нарушение согласования. Тут или "На бегемоте была красная шапка", или "На бегемота была надета красная шапка".

  Но ключевое здесь, в моем понимании - шапка Санта-Клауса. Поскольку не сказано, "шапка бегемота, наряженного Санта-Клаусом", по умолчанию это шапка просто Санта-Клауса, а не бегемота Санта-Клауса. Следовательно, обычная шапка, а не гигантская.

22. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 16:03 [ответить]
  > > 21.Профессор Волчевский
  > "На бегемоте была надета красная шапка" - это действительно нарушение согласования. Тут или "На бегемоте была красная шапка", или "На бегемота была надета красная шапка".
  Точно, нарушение. Но есть нюансы. Нюанс первый - как просторечие сойдёт. Под влиянием правильной фразы "На бегемоте была красная шапка" происходит смещение, и, возможно, такое согласование скоро внесут и в очередную реформу языка. Нюанс второй - согласование, так мне чудится, может зависеть от одушевлённости-неодушевлённости бегемота.
  > Но ключевое здесь, в моем понимании - шапка Санта-Клауса. Поскольку не сказано, "шапка бегемота, наряженного Санта-Клаусом", по умолчанию это шапка просто Санта-Клауса, а не бегемота Санта-Клауса. Следовательно, обычная шапка, а не гигантская.
  По умолчанию она любая, а какого размера - это выясняется потом. И тут-то и кроются корни претензии к шапке, ведь в отличие от читателя герои рассказа точно знают, какая она.
  Грамматические тонкости тут - дело десятое.

23. *Профессор Волчевский 2020/01/09 16:29 [ответить]
  > > 22.mek
  >> > 21.Профессор Волчевский
  >Нюанс второй - согласование, так мне чудится, может зависеть от одушевлённости-неодушевлённости бегемота.

  Может. Меняем бегемота на мяч. "На мяча была надета шапка" не катит. Правильно: "На мяч была надета шапка". Но не "на мяче". На мяче (на бегемоте) болталась (висела) шапка - это другое дело.
  Просторечие? Может быть...

24. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 16:46 [ответить]
  > > 23.Профессор Волчевский
  > Может. Меняем бегемота на мяч. "На мяча была надета шапка" не катит. Правильно: "На мяч была надета шапка". Но не "на мяче". На мяче (на бегемоте) болталась (висела) шапка - это другое дело.
  > Просторечие? Может быть...
  Вот есть у меня ощущение, что так уже говорят в массовом порядке, а сейчас путь от массового употребления до нормы короток. В английском языке так вообще внедряется автоматизированная система мгновенного реагирования на частоту употребления, ещё десять лет назад в нашу Академию наук приезжал ихний британский лингвист, рассказывал про такие проекты.
  Словари в этом случае корректируются прямо по Гуглу.

25. *Профессор Волчевский 2020/01/09 17:11 [ответить]
  > > 24.mek
  >> > 23.Профессор Волчевский
  >Вот есть у меня ощущение, что так уже говорят в массовом порядке, а сейчас путь от массового употребления до нормы короток.

  Не сказал бы. В 60-е не прошла "просторечная" реформа по Хрущеву (как слышу, так пишу - на белорусский манер). Лет 15, кажется, назад, академик Лопатин предлагал ту же реформу в миниатюре (парашут, жури и др.) - не прокатила.

  >В английском языке так вообще внедряется автоматизированная система мгновенного реагирования на частоту употребления, ещё десять лет назад в нашу Академию наук приезжал ихний британский лингвист, рассказывал про такие проекты.
  >Словари в этом случае корректируются прямо по Гуглу.
  Пусть рассказывают, нам-то что с того. Наш путь - семь раз отмерь, один раз отрежь. Спешить тут некуда и ни к чему.

26. *mek (mek#bk.ru) 2020/01/09 17:15 [ответить]
  > > 25.Профессор Волчевский
  > Не сказал бы. В 60-е не прошла "просторечная" реформа по Хрущеву (как слышу, так пишу - на белорусский манер). Лет 15, кажется, назад, академик Лопатин предлагал ту же реформу в миниатюре (парашут, жури и др.) - не прокатила.
  Но предлагают же постоянно. А уж с кофе и ещё какими-то мелочами так и прокатило.
  > Пусть рассказывают, нам-то что с того. Наш путь - семь раз отмерь, один раз отрежь. Спешить тут некуда и ни к чему.
  Это вы про желаемый идеал рассказываете. По-моему, новшество должно попадать в словари через четыреста лет после появления. А вот что там наверху в очередной раз удумают - это ещё вопрос.

27. *Профессор Волчевский 2020/01/09 17:38 [ответить]
  > > 26.mek
  >> > 25.Профессор Волчевский

  >Но предлагают же постоянно. А уж с кофе и ещё какими-то мелочами так и прокатило.

  С кофе только просторечие прокатило, не более того.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Профессор Волчевский : другие произведения.

Комментарии: Новогодние зачеты доцента Зайчевского ()

Комментарии: Новогодние зачеты доцента Зайчевского
()