28. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/09/05 19:29
[ответить]
>>27.Сфинкский
>Ну вот тебе и на! Адам "не имеет ушей, чтобы слышать" (голос Божий), и, видимо, глаз, чтобы видеть голую Еву. Андрогинное сознание не было предназначено для ведения философских бесед. А только - плодиться и размножаться, что подтверждает постоянная эрекция или феномен готовности всегда и всех "неиспорченных" сознанием бушменов, у которых как выяснилось, самые разнообразные коды ДНК среди человеческих рас, что делает их теоритически прародителями человечества. :)))
ггг Может, именно философские беседы затмевали ему разум?)))
Коллективное бессознательное - общий знаменатель для каждой из половин андрогина и основывается на опыте двуединого существа. Так, индуистское божество Ардханари вмещает в себя Шиву и Парвати, а единение мужской и женской ипостаси заявляется корнем мироздания (может, кстати, здесь поискать центр Вселенной?)) Но в каждом коллективе должен быть лидер, взять хоть Бога и Сына. Судя по дальнейшей истории земли, сильнее оказались мужские архетипы. Блаженный Августин утверждал, что у индивида архетипы проявляются в сновидениях и грёзах. Как знать, какими снами грезила мужская половина Первочеловека, и как это отразилось на его опыте...
>Кроме того, Бог создал Адама на 6-й день, а курицу на 5-й.
Отнесём сие на счёт статистических погрешностей :)
27. *Сфинкский2012/09/05 18:43
[ответить]
>>22.Метелица Дмитрий Александрович
>>>21.Сфинкский
>В Первокурица и первояйцо находятся на одном берегу, но есть ещё Адам - наблюдатель за наблюдателем, Первочеловек с микрокосмическим зрением и его эмоции... перед едой :)))
Ну вот тебе и на! Адам "не имеет ушей, чтобы слышать" (голос Божий), и, видимо, глаз, чтобы видеть голую Еву. Андрогинное сознание не было предназначено для ведения философских бесед. А только - плодиться и размножаться, что подтверждает постоянная эрекция или феномен готовности всегда и всех "неиспорченных" сознанием бушменов, у которых как выяснилось, самые разнообразные коды ДНК среди человеческих рас, что делает их теоритически прародителями человечества. :)))
Кроме того, Бог создал бушмена Адама на 6-й день, а курицу на 5-й.
26. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/09/05 17:26
[ответить]
>>24.Казимиров Александр
>Вспомнился "Наутилус"
>И музыка их не разбудит лежащих во сне"
Славная песня. Хотя, сколько я встречал людей, которым она нравилась - у каждого была своя расшифровка её)) Но это хорошо, когда слово читается по-разному.
>Поэтично написано, с философским подтекстом! Чувствуется, что вы, Дима, время зря не теряете!
Благодарю) Я?.. Да ну, время танцует мимо, а я лишь подпрыгиваю, надеясь, что в такт. Чувство слуха-то не очень.
25. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/09/05 17:22
[ответить]
>>23.Львова Лариса Анатольевна
>Всё замечательно, однако посмотрите: галоп и квикстеп всё же ассоциируются со скоростью. Понимаю, скачки в галопе и прыгающий шаг в танце различаются степенью изящества, эстетизма, чувством, наконец. Но везде - скорость, а ЛГ у вас останавливается и вслушивается. Диссонанс, по крайней мере, для меня.
Благодарствую за отзыв)) Так как описание идёт от второго лица, думаю, тут можно говорить о субъективном времени автора :)
Прохожий останавливается, чтобы вслушаться в себя, а время бежит мимо, танцуя фокстрот...
>Мойры-хирурги, чесгря, насмешили. Щас прикинула, что никем не заменишь, настолько текст гармоничен. Но вместо страха - ага, глаз вырежем - что-то ржачно. Мож, выпивать им не нужно было?
О! Действительно, чего это они бухают, равнодушные? :) Я подумаю, спасибо!
24. *Казимиров Александр2012/09/05 08:11
[ответить]
Вспомнился "Наутилус"
"Светлые мальчики с перьями на головах
Снова спустились к нам, снова вернулись к нам с неба
Их изумленные утром слепые глаза
Просят прощенья, как просят на улицах хлеба
Медленно, словно пугливые странные звери,
Еще не успев отойти от усталости сна
Ищут на ощупь горшки и открытые двери
Путаясь в спальных рубашках, как в ласках отца
Припев: Тихие игры под боком у спящих людей
Каждое утро, пока в доме спят даже мыши
Мальчики знают, что нужно все делать скорей
И мальчики делают все по возможности тише.
Слушают шепот и скрип в тишине дальних комнат
Им страшно и хочется плакать, но плакать навзрыд
Им до обидного хочется выйти из дома
Что их пробирает неведомый маленький стыд
Пока спят большие в своих не спокойных постелях
Пока не застали детей в белоснежном белье
Их милые дети беспечно находят затеи
И музыка их не разбудит лежащих во сне"
Поэтично написано, с философским подтекстом! Чувствуется, что вы, Дима, время зря не теряете!
23. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/09/05 05:11
[ответить]
А вот и я. Давно прочитала миниатюрку. Метафоры, ИМХО, само изящество и точность. Мудрый ворон знает, что делает: люди иногда летают, но траектория полёта другая - вниз. Он сохраняет ребёнку его умение летать душой, что ли, стоя на земле. И тем самым помогает не разбить себя о жизнь.
Всё замечательно, однако посмотрите: галоп и квикстеп всё же ассоциируются со скоростью. Понимаю, скачки в галопе и прыгающий шаг в танце различаются степенью изящества, эстетизма, чувством, наконец. Но везде - скорость, а ЛГ у вас останавливается и вслушивается. Диссонанс, по крайней мере, для меня.
Мойры-хирурги, чесгря, насмешили. Щас прикинула, что никем не заменишь, настолько текст гармоничен. Но вместо страха - ага, глаз вырежем - что-то ржачно. Мож, выпивать им не нужно было?
22. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/09/05 03:16
[ответить]
>>21.Сфинкский
>Ну ладно,.. функциональная активность, а не поведенческая :)) А, вообще, у них порядок проявления свойств - разный. Клетка - квантовый уровень, курица - макроскопический. На квантовом - всё между собой функционально связано: яйца, курицы, омлет, эмоции после еды. Макроскопическое же зрение при виде яйца говорит нам, что это яйцо лежит или катится. Функциональность относится к симметрии времени, "катится" - к симметрии пространства.
Вещества в агрегатном состоянии, будучи растворены в жидкости, дают газообразование в состоянии равновесия с жидкостью при той же температуре, осуществляя парциальное давление - то есть, давление отдельно взятого компонента газовой смеси, которое характеризуется как термодинамическая активность молекул газа. Разделив раствор и растворитель полупроницаемой мембраной, получим диффузию, как при осознанном наблюдении между наблюдателем и наблюдаемым 'повиснет' сознание целесообразности процесса, через которую будут просеиваться действия исследуемого и восприятие их наблюдателем (ультрафильтрация, обратная диффузия). Первокурица и первояйцо находятся на одном берегу, но есть ещё Адам - наблюдатель за наблюдателем, Первочеловек с микрокосмическим зрением и его эмоции... перед едой :)))
21. *Сфинкский2012/09/05 00:30
[ответить]
>>20.Метелица Дмитрий Александрович
>>>19.Сфинкский
>>Тута сложнее, чем просто логический парадокс использования понятий с нечётким объёмом и больше напоминает "еврейский вопрос":
>>дело в том, что различия в свойствах клетки и клеток многоклеточного организма - в их активности :)))
>
>У них разное чувство времени и активность субъективна. День за два или типа того. К тому же, амёба сменит тысячу форм, а со стороны скажут, что ленивая протозоа ни хрена не делала :))
Ну ладно,.. функциональная активность, а не поведенческая :)) А, вообще, у них порядок проявления свойств - разный. Клетка - квантовый уровень, курица - макроскопический. На квантовом - всё между собой функционально связано: яйца, курицы, омлет, эмоции после еды. Макроскопическое же зрение при виде яйца говорит нам, что это яйцо лежит или катится. Функциональность относится к симметрии времени, "катится" - к симметрии пространства.
20. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/09/04 20:01
[ответить]
>>19.Сфинкский
>Тута сложнее, чем просто логический парадокс использования понятий с нечётким объёмом и больше напоминает "еврейский вопрос":
>дело в том, что различия в свойствах клетки и клеток многоклеточного организма - в их активности :)))
У них разное чувство времени и активность субъективна. День за два или типа того. К тому же, амёба сменит тысячу форм, а со стороны скажут, что ленивая протозоа ни хрена не делала :))
19. *Сфинкский2012/09/04 13:22
[ответить]
>>18.Метелица Дмитрий Александрович
>>>17.Сфинкский
>Вопросы, не имеющие ответов, плывут мимо и пахнут ладаном. В этом водоёме конечность бесконечна и смертные бессмертны. Выйдя на берег, Адам видит курицу, которая, глядя на лежащее рядом яйцо, задумчиво говорит: 'Всё-таки, я'.
Тута сложнее, чем просто логический парадокс использования понятий с нечётким объёмом и больше напоминает "еврейский вопрос":
дело в том, что различия в свойствах клетки и клеток многоклеточного организма - в их активности :)))
18. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/09/04 03:46
[ответить]
>>17.Сфинкский
>А я думаю, что взрослыми становятся люди когда "накрывается" врожденные способности к межчувственным ассоциациям - синестезия***. Ты, на удивление, не лишился дара новорожденного:))) Я читал, что синестезия является нормальным качеством всех новорожденных, достигая пика к двухмесячному возрасту и постепенно исчезая после этого. Если разобраться , то синестетичность описаний как специфическое проявление метафоричности может служить своего рода индикатором глубины эмоционального проникновения в суть - оттого, наверно, такая детская проникновенность.
>
>***Синестезией называется особенность восприятия, заключающаяся в том, что сигнал, воспринимаемый одними органами чувств, автоматически вызывает ощущения, соответствующие другому органу чувств.
Говорят, что архитектура - есть застывшая музыка. Тогда огонь - музыка одушевлённая, животрепещущая, где треск сучьев, дым, искры суть мелодические линии в полифонии пламени. Так же, как дым свивает замки и облака, огонь рождает фениксов и саламандр. Когда костёр играет на ночной поляне, потрескивая и дымясь, а льдышки звёзд звенят над головой, и ветерок выплясывает по траве, светясь от радости - человек постигает синкретизм Вселенной.
Миллионы лет назад, когда на пустынный берег древнего океана вылезла лысая курица, облепленная водорослями, то увидела яйцо, лежащее на мокром песке, и задала себе вопрос: кто появился первым на этой земле?.. О невозможности объективного определения истинных начал написано на упаковке ойкумены. Освоить компьютер не значит понять, как он устроен, и частица Бога носится, незримая, по коллайдеру, а цветы растут, не зная о числе 'Пи'.
Художественный инфантилизм купается в эскапизме, ловит иллюзорных рыбок и прежде, чем трахнуть русалку, беседует с ней о поэтике математических тождеств. Вопросы, не имеющие ответов, плывут мимо и пахнут ладаном. В этом водоёме конечность бесконечна и смертные бессмертны. Выйдя на берег, Адам видит курицу, которая, глядя на лежащее рядом яйцо, задумчиво говорит: 'Всё-таки, я'.
:)))
17. *Сфинкский2012/09/04 00:35
[ответить]
А я думаю, что взрослыми становятся люди когда "накрывается" врожденные способности к межчувственным ассоциациям - синестезия***. Ты, на удивление, не лишился дара новорожденного:))) Я читал, что синестезия является нормальным качеством всех новорожденных, достигая пика к двухмесячному возрасту и постепенно исчезая после этого. Если разобраться , то синестетичность описаний как специфическое проявление метафоричности может служить своего рода индикатором глубины эмоционального проникновения в суть - оттого, наверно, такая детская проникновенность.
***Синестезией называется особенность восприятия, заключающаяся в том, что сигнал, воспринимаемый одними органами чувств, автоматически вызывает ощущения, соответствующие другому органу чувств.
16. Шлифовальщик (rumata2008@rambler.ru) 2012/08/05 14:47
[ответить]
>>15.Метелица Дмитрий Александрович
>>>14.Шлифовальщик
>Цинизм и пошлость как черты взрослости. А на фига такая взрослость?
Взрослые сами так решили и детям навязывают. И забыли про настоящие черты взрослости
>Я даже не знаю, кто я: в наше время реалист ничем не отличается от пессимиста... Наверное, циник? :)
Тогда я тоже циник. И скептик ещё :) Это не мешает вере в светлое будущее. Только я реалист - оно, это будущее, не скоро наступит :(
15. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/08/05 13:50
[ответить]
>>14.Шлифовальщик
>Актуально. Учитывая, что сейчас детей стараются для раньше и раньше превратить во взрослых. Причём, Взрослыми не в хорошем смысле: ответственными, мудрыми, справедливыми, а в плохом: циничными и пошлыми.
Благодарю. Согласен!
Цинизм и пошлость как черты взрослости. А на фига такая взрослость?
>Но, в отличие от Сергея, я оптимист. Это ненадолго :)
Я даже не знаю, кто я: в наше время реалист ничем не отличается от пессимиста... Наверное, циник? :)
14. Шлифовальщик (rumata2008@rambler.ru) 2012/08/05 10:32
[ответить]
Актуально. Учитывая, что сейчас детей стараются для раньше и раньше превратить во взрослых. Причём, Взрослыми не в хорошем смысле: ответственными, мудрыми, справедливыми, а в плохом: циничными и пошлыми.
Но, в отличие от Сергея, я оптимист. Это ненадолго :)
13. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/08/01 21:47
[ответить]
>>12.Ковешников Сергей Владимирович
>Знаешь, одни становятся волками, другие - овцами. Ни то ни другое не гоже для Человека. Но времена, когда можно было становиться человеком просраны, и их не вернуть уже никогда.
Я убеждён, что все люди произошли от баранов. Но, путём преодоления, стали людьми, а затем, некоторые из них, превратились в Человеков :DD
А если серьёзно, ты подкинул мне глубокую тему. Поразмыслю.
>Ближайшая тысяча лет хаос.
А предыдущие две?
12. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2012/08/01 16:46
[ответить]
Знаешь, одни становятся волками, другие - овцами. Ни то ни другое не гоже для Человека. Но времена, когда можно было становиться человеком просраны, и их не вернуть уже никогда.
Ближайшая тысяча лет хаос.
11. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/08/01 13:53
[ответить]
>>10.Юрина Татьяна
>Это и чувствуется. Текст идеальный.
Эк, ты меня захвалила))
>Я так и поняла, но постеснялась сказать. И к тому же эта часть так поэтична, что вполне уместно говорить о лирическом герое.
Может быть! Вообще, когда пишешь от первого лица, наблюдается некоторое раздвоение личности :)
>Это хорошо, когда самому нравится)))
Это да.
10. Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2012/08/01 04:51
[ответить]
>>9.Метелица Дмитрий Александрович
>Первую часть я мурыжил пару месяцев :) Дописывал по строке.
Это и чувствуется. Текст идеальный.
>
>Благодарствую, первая часть - это авторское вступление))))
Я так и поняла, но постеснялась сказать. И к тому же эта часть так поэтична, что вполне уместно говорить о лирическом герое.
>А птицын прагматизм был задуман... и вообще, хотелось попроще изложить сюжет, без изощрённости метафор - отсюда разница в стиле. В целом, мне тоже нравится, не так, как Апокалипсис и подобный ему шизофренический психодел, но всё же :))
Это хорошо, когда самому нравится)))
9. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/07/31 20:53
[ответить]
>>8.Юрина Татьяна
>Я этого не говорила. Да нет, в общем и вторая хороша. Сначала обе части для меня были как бы отдельными по стилю, по степени лиричности. Но вот перечитываю уже который раз - и теперь не нахожу противоречия.
Первую часть я мурыжил пару месяцев :) Дописывал по строке. А вторую - одним махом шмякнул. Так что, некоторое сомнение, понятно, остаётся :)
>В первой части - перед читателем лирический герой. Тонкий, чувственный и чувствующий, задавший себе и читателю вопрос: куда уходит детство и почему ему на смену приходит прагматизм, а во второй - фокал не менее чувствительного,но грубовато-простоватого, несколько прямолинейного героя. Ну и пусть - он же ворон! Что с птицы взять?
>Нравится мне этот рассказ!)))
Благодарствую, первая часть - это авторское вступление))))
А птицын прагматизм был задуман... и вообще, хотелось попроще изложить сюжет, без изощрённости метафор - отсюда разница в стиле. В целом, мне тоже нравится, не так, как Апокалипсис и подобный ему шизофренический психодел, но всё же :))
8. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2012/07/31 17:46
[ответить]
>>7.Метелица Дмитрий Александрович
>То есть, вторую часть неплохо бы доработать?)) Подумаю.
Я этого не говорила. Да нет, в общем и вторая хороша. Сначала обе части для меня были как бы отдельными по стилю, по степени лиричности. Но вот перечитываю уже который раз - и теперь не нахожу противоречия.
В первой части - перед читателем лирический герой. Тонкий, чувственный и чувствующий, задавший себе и читателю вопрос: куда уходит детство и почему ему на смену приходит прагматизм, а во второй - фокал не менее чувствительного,но грубовато-простоватого, несколько прямолинейного героя. Ну и пусть - он же ворон! Что с птицы взять?
Нравится мне этот рассказ!)))
7. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/07/31 08:11
[ответить]
>>6.Юрина Татьяна
>А мне плевать, с кем сидеть в очереди. А вот быть ребёнком инфантильного папаши, который смотрит на мир детскими глазами и ни за что не хочет брать ответственность ... Никому не пожелаю.
Мда, наверное. У меня особое отношение к очередям в поликлинике))) Я не могу досидеть в них до конца - боюсь, что, когда до кабинета останется 4-5 человек, меня заберут санитары...
>Там текст цельный. Метафоры органичны. Ни одного слова не выкинешь.
То есть, вторую часть неплохо бы доработать?)) Подумаю.
>Это я и называю - красиво!
Благодарю, рад!
6. Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2012/07/31 03:45
[ответить]
>>5.Метелица Дмитрий Александрович
>Поменять могут, общими усилиями, жизненные обстоятельства.
Конечно!
> если выбирать, например, с кем сидеть в очереди в поликлинике))), то между расчётливым обывателем и взрослым ребёнком я выберу второе)))
А мне плевать, с кем сидеть в очереди. А вот быть ребёнком инфантильного папаши, который смотрит на мир детскими глазами и ни за что не хочет брать ответственность ... Никому не пожелаю.
Ты прав - грань тонкая...
> Вступление получилось в половину сказки))
Там текст цельный. Метафоры органичны. Ни одного слова не выкинешь.
Это я и называю - красиво!
5. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/07/30 18:40
[ответить]
>>4.Юрина Татьяна
>Мудрая птица. Правильно сказала: никто не в силах поменять твой взгляд с детского на взрослый, если сам этого не захочешь...
Поменять могут, общими усилиями, жизненные обстоятельства. От человека зависит, станет ли он меняться - но в том случае, если он сознаёт ценность своего мироощущения. Субъект принимает решения, объект подчиняется воздействию.
>Обладать детским мироощущением - это одно. А не взрослеть, оставаться инфантильным до старости - это другое...
Согласен. Хотя детское мироощущение обязательно имеет черты инфантилизма, и инфантил смотрит на мир детскими глазами, так что психологически сложно провести чёткую грань. Если имеет место отставание в развитии - тогда, конечно... А так, если выбирать, например, с кем сидеть в очереди в поликлинике))), то между расчётливым обывателем и взрослым ребёнком я выберу второе)))
>А вообще - сказка понравилась. Особенно красиво то, что написано курсивом.
Благодарю :) Вступление получилось в половину сказки))
4. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2012/07/30 17:44
[ответить]
Мудрая птица. Правильно сказала: никто не в силах поменять твой взгляд с детского на взрослый, если сам этого не захочешь...
Обладать детским мироощущением - это одно. А не взрослеть, оставаться инфантильным до старости - это другое...
Это - что касается полемики в комментах.
А вообще - сказка понравилась. Особенно красиво то, что написано курсивом.
3. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/07/28 08:01
[ответить]
>>2.Бурнов Марти
>Трогательно)))
>И потом мальчег вырастает такой как я: за 35 лет ни разу на работу не ходил)) Все - люди как люди, а тут...
Хах, я думал об этом)) Ну, что родители спасибо не скажут. Но ведь тут какое дело: стать взрослым/утонуть в быте можно всегда, это легче лёгкого, даже "захотеть" не надо - стоит только расслабиться и поплыть по течению. А вот вернуться обратно - это свершение через преодоление, т. е. не просто...
>Злая птица!
Кстати, да. По крайней мере, эгоистичная: скоко раз наблюдала, а вмешалась однажды, и то хрен знает почему. Зато реалистично - такова жизнь! Это ведь взрослая сказка)))
2. Бурнов Марти2012/07/28 06:50
[ответить]
Трогательно)))
И потом мальчег вырастает такой как я: за 35 лет ни разу на работу не ходил)) Все - люди как люди, а тут...
Злая птица!
1. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/07/28 05:59
[ответить]
Моё почтение ;)