Комментарии: Консервированное Солнце

Метелица Дмитрий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Консервированное Солнце
(Оценка:**5.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/12/2011, изменен: 01/08/2023. 27k. Статистика.

Аннотация:
Сюрреализм. В диалогах использованы отрывки из Книги Екклесиаста и Евангелия от Матфея.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:38 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7) 02:09 Домчар "Он сам" (2/1) 01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

82. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2023/10/21 06:36 [ответить]
  > > 79.Прудков Владимир
  > Ну, дак я ж тебе подсказывал, но ты не внял. Конкретно...

  Благодарю, это хороший вариант. Попробую, когда время будет - сейчас с ним проблема.

  > Вообще, читая твою эксцентричную вещь, я не понимал, почему у тебя только главгерой заметил пропажу солнца, а остальные - нет. Сделай это сквозным стержнем сюжета с самого начала.

  Потому что солнце не исчезло... может быть. Просто алкогольная горячка. Но да, в такой форме это выпадает из общей истории. Ту же идею можно выразить одной строкой в конце, а не множеством деталей по ходу.

  > То есть город не опустел. Ну, может, многие попрятались по квартирам, и никаких похорон, а догнал он толпу энтузиастов, как и он, решивших вернуть солнце. Пойми, Дима, что в рассказе должна быть одна фабула, один сюжет, который и определяет композицию. Я понимаю, из тебя так и прёт, и жалко что-то изымать, ну так оставь эти наработки (похороны) для другого рассказа.

  Да нет, мне уже давно ничего не жалко. Просто есть истории, которые мне, в принципе, нравятся и можно попробовать с ними ещё поработать. Ценю, что помогаешь, потому что для меня этот рассказ давний и я уже очень свыкся с ним в таком виде.

  > Кстати, у меня тоже есть рассказ, как пропало солнце. Видно, сюжет у многих на уме. У меня, правда, рассказ большей частью развлекательный, юмористический, без философии, у тебя намного глыбже. Но сюжет и композицию, какмне кажется, я выстроил вполне. Тоже давно написал, лет десять назад, но потом рихтовал. Если есть желание и время, то вот тебе ссылка:
  > http://samlib.ru/p/prudkow_w_w/001_plod_pop.shtml
  > Дерзай!

  Клёво)) Прочту, как выберусь из всего, что навалилось (ничего страшного, просто много). В России солнце каждый год пропадает, каждую зиму, особенно в Мурманской области. Когда катался по ней (в полярный день, не в ночь), интересовался у мусульман, как они проводят Рамадан, если можно употреблять пищу только с заходом солнца - а солнца нет! - оказалось, что тамошний мулла или как его там, перед началом поста выпускает специальную фетву, где заход солнца привязан к конкретному времени.

  ЗЫ: Дополню, спустя одиннадцать дней - всё же мне не хочется исключить абсурд из сюжета, чтобы он, сюжет, стал более реалистичным. Мне хочется внести нечто такое, чтобы реалистичным стал абсурд этого сюжета, потому что в этом абсурде мы и живём, и он реален; и в этот сюжет мы верим, и он для многих убедителен... Если бы можно было просто записать его, но это неинтересно. А в этой истории - интересно, но не хватает реальности абсурда... Не знаю, наверное, невнятно объясняю...

  > > 80.Адашов Юрий
  >Эх, жаль, не вытянула моя оценка вас в полуфинал.

  А я смотрел, результаты конкурса - куча каких-то цифр, непонятно что к чему, и так и не понял, заняли ли вы какое-то место или нет? Помню, что голосовал за вас, хотя не помню, как именно, но точно в верхних значениях.

  >Но вот что хочу сказать: сцена с кубинкой-мулаткой нераскрыта. )))

  Дык, волхвы припёрлись)))

81. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2023/10/07 10:48 [ответить]
Сорри, что долго не отвечаю, позже обязательно.

80. Адашов Юрий 2023/10/03 08:00 [ответить]
Эх, жаль, не вытянула моя оценка вас в полуфинал.
Но вот что хочу сказать: сцена с кубинкой-мулаткой нераскрыта. )))

79. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 07:41 [ответить]
  > > 78.Метелица Дмитрий Александрович
   Привет, Дима!

   > Да, с композицией и логикой там проблемы, которые я вижу, но не понимаю, как исправить.
   Ну, дак я ж тебе подсказывал, но ты не внял. Конкретно: убери похороны города, сосредоточься на поисках солнца. Изменений вносить совсем мало. Вот, конспективно.
   Главгерой догоняет толпу.
   - Что вы, куда?
   - Идем на запад, в поисках солнца. Уже неделю в пути.
   - Как неделю? Разве солнце исчезло неделю назад?
   - Ну да.
   А он и не заметил, квасил по-черному. Идёт с ними. А потом отделяется от толпы, понимает, что их путь не верный. (Земля круглая, в лучшем случае вернутся туда, откуда вышли). И начинается самостоятельные поиски, погоня за звездочкой, оказавшейся чертом и т. д.
   Вообще, читая твою эксцентричную вещь, я не понимал, почему у тебя только главгерой заметил пропажу солнца, а остальные - нет. Сделай это сквозным стержнем сюжета с самого начала. Вот он идет покупать чекушку. Ну. опохмелился, более менее пришёл в себя и интересуется у продавщицы:
   - А ты не знаешь, куда подевалось солнце?
   - А хрен его знает.
   - Но как же без него?
   - Да мне то что! Выручка идёт. Вот ты не свет ни заря припёрся. Возьми ещё чекушку!
   То есть город не опустел. Ну, может, многие попрятались по квартирам, и никаких похорон, а догнал он толпу энтузиастов, как и он, решивших вернуть солнце. Пойми, Дима, что в рассказе должна быть одна фабула, один сюжет, который и определяет композицию. Я понимаю, из тебя так и прёт, и жалко что-то изымать, ну так оставь эти наработки (похороны) для другого рассказа.
   Кстати, у меня тоже есть рассказ, как пропало солнце. Видно, сюжет у многих на уме. У меня, правда, рассказ большей частью развлекательный, юмористический, без философии, у тебя намного глыбже. Но сюжет и композицию, какмне кажется, я выстроил вполне. Тоже давно написал, лет десять назад, но потом рихтовал. Если есть желание и время, то вот тебе ссылка:
   http://samlib.ru/p/prudkow_w_w/001_plod_pop.shtml
   Дерзай!

78. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2023/10/01 10:12 [ответить]
  > > 76.Прудков Владимир
  >>> > 74.Прудков Владимир
  > Ага, отправил.

  Опубликовал его в ветке, видно?

  Ответ))
  > > 77.Метелица Дмитрий Александрович
  >>> 74.Прудков Владимир
  >Привет, Дима! Изобразительность - выше крыши

  Это уж как обычно)). Консолнце - то немногое, что оставил из старой прозы, потому что требует серьёзной доработки и жалко бросать в таком виде.

  > а обилие философии и афористических высказываний напомнило прозу И. В. Зорина, руководителя семинара, члена СП. Например, глянь, если время есть, вот этот его рассказец:
  > http://samlib.ru/z/zorin_i_w/synchelowecheskij.shtml

  Спасибо за ссылку на этот великолепный рассказ, очень крут. Сюжет гораздо жизненнее и оттого моё почтение автору.

  > А теперь немного подробнее. Фабула, интрига (что тащит на дальнейшее чтение) в рассказе то достигает пика, то несколько ослабевает, падает. Почему? Ты о многом хотел поведать, у тебя прямо валом валят образы, ретроспективы, аллюзии, картины, - и что-то изымать было жалко?

  Да нет, план был таков, чтобы жизнь соприкоснулась с горячечным абсурдом, а в дальнейшем абсурд подменил собой реальность.

  > От этого, при прекрасной твоей изобразительности, пострадала, на мой взгляд, композиция рассказа или то, что зовут мудреным словом архитектоника.

  Да, с композицией и логикой там проблемы, которые я вижу, но не понимаю, как исправить.

  > Ну, ещё добавлю, что сейчас читать объемные вещи - всеобщая лень

  Это тоже понятно, но как-то плевать))) Вероятно, стоит урезать и очень даже ощутимо, но не потому же, что читателю лень)) пусть твиттер читает))
  Может и наоборот не урезать, а распластать надо, как тушу, вдвое, чтоб всякая селезёночка на виду была.

  > (и на Самиздате особенно, все сами "творят"). В твоей полу-повести (назову так) я увидел, по меньшей мере, два сюжета для крепких, полновесных рассказа: Поиски Солнца и Похороны Города. Не знаю, может, я ошибаюсь, но впечатление возникло такое.

  Ведь не все сюжеты, которые задевают наши жизни, мы узнаём, так и здесь - странники идут своими дорогами, богомольцы шамкают беззубыми ртами неведомые истины, за каждым своя история под тёмным небом, которого нам не увидеть целиком...

  > Дима, кто сейчас помнит и заглядывает в Гоголя, кроме нас с тобой? Поэтому ближе к теме и динамичнее будет, например, так:
  > Придавив вертлявую нечисть коленом, я размашисто сотворил крестное знамение и потребовал:
  > - Говори, сука, где краденое?
  > - А что тебе надо?
  > - Солнце! Где солнце?

  Да ну ладно! Черевички-то все знают, это то, что даже из школьной программы остаётся. А если не знают, то не важно.
  Вот как раз "краденое" меня резануло, никто так в реальности не спрашивает, если не следователь)) Где спижж...

  > А тут со временной логикой что-то не так. Ну, допустим, молятся вечно, но солнце-то исчезло только что, на момент повествования.

  Тоже вижу, цепляется как-то этот кусочек.

  Благодарю за советы и наставления, этого я и хотел от участия в конкурсе, но до твоего прихода получил только обзорцистку, которая читала рассказ наискосок, а комментарии к рассказу - с тщанием.

77. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2023/10/01 09:43 [ответить]
  Комментарий от В.Прудкова.
  >> > 74.Прудков Владимир
  Привет, Дима! Прочитал твой рассказ. Интересный, чувствуется поиск, экспериментаторство. Изобразительность - выше крыши, а обилие философии и афористических высказываний напомнило прозу И. В. Зорина, руководителя семинара, члена СП. Например, глянь, если время есть, вот этот его рассказец:
   http://samlib.ru/z/zorin_i_w/synchelowecheskij.shtml
   А теперь немного подробнее. Фабула, интрига (что тащит на дальнейшее чтение) в рассказе то достигает пика, то несколько ослабевает, падает. Почему? Ты о многом хотел поведать, у тебя прямо валом валят образы, ретроспективы, аллюзии, картины, - и что-то изымать было жалко? От этого, при прекрасной твоей изобразительности, пострадала, на мой взгляд, композиция рассказа или то, что зовут мудреным словом архитектоника. Ну, ещё добавлю, что сейчас читать объемные вещи - всеобщая лень (и на Самиздате особенно, все сами "творят"). В твоей полу-повести (назову так) я увидел, по меньшей мере, два сюжета для крепких, полновесных рассказа: Поиски Солнца и Похороны Города. Не знаю, может, я ошибаюсь, но впечатление возникло такое.
   Вот пример, где (на мой взгляд) этих самых аллюзий ты выдал чрез меры:
   Придавив вертлявую нечисть коленом, я размашисто сотворил крестное знамение.
   Бес тут же утих и спросил обречённо:
   - Что, ..., черевички?
   - Какие, ..., черевички?! - рявкнул я. - Говори, ..., где солнце!
   Дима, кто сейчас помнит и заглядывает в Гоголя, кроме нас с тобой? Поэтому ближе к теме и динамичнее будет, например, так:
   Придавив вертлявую нечисть коленом, я размашисто сотворил крестное знамение и потребовал:
   - Говори, сука, где краденое?
   - А что тебе надо?
   - Солнце! Где солнце?

   - И что делать? - оторопел я.
   - А что весь мир делает? - с хитрым блеском в глазах, осведомился пленник. - Каяться!
   - Да люди вечно молятся и казнятся, а солнца, как не было, так и нет. Надо вернуть его!
   А тут со временной логикой что-то не так. Ну, допустим, молятся вечно, но солнце-то исчезло только что, на момент повествования.
   Ну, давай, дерзай дальше!
   Успехов!

76. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/09/29 13:32 [ответить]
>> > 74.Прудков Владимир
Ага, отправил.

75. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2023/09/29 12:42 [ответить]
  > > 74.Прудков Владимир
  >Привет, Дима!
  > Прочитал твоё Солнце, и ещё с неделю назад отправил комментарий. А ты всё не реагируешь. Даже подумал, что не отвечаешь из-за того, что я тебя слегка пожурил? Но сёдни понял: так это же опять пропажа комментария, ты его попросту не видишь, а у меня он есть: 73. Вот надо же, привязалась оказия. Вот этот, 74-й, надеюсь, у тебя есть? Вроде ничего крамольного.

  Хах, приветствую! Да, всё так, тот не вижу, этот прочёл. Теперь меня гложет любопытство - что же ты такое там пишешь))) Скинь мне их на мыло, что ли, обставим зловредную цензуру))

74. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/09/28 10:19 [ответить]
Привет, Дима!
Прочитал твоё Солнце, и ещё с неделю назад отправил комментарий. А ты всё не реагируешь. Даже подумал, что не отвечаешь из-за того, что я тебя слегка пожурил? Но сёдни понял: так это же опять пропажа комментария, ты его попросту не видишь, а у меня он есть: 73. Вот надо же, привязалась оказия. Вот этот, 74-й, надеюсь, у тебя есть? Вроде ничего крамольного.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Метелица Дмитрий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Консервированное Солнце (Оценка:5.00*3,)

Комментарии: Консервированное Солнце
(Оценка:**5.00*3**,)