Минаков Константин Геннадиевич : другие произведения.

Комментарии: Харьков 354-286
 (Оценка:5.84*139,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Минаков Константин Геннадиевич
  • Размещен: 10/07/2008, изменен: 05/03/2013. 399k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Обложка      

    Из отчёта губернатору Харьковской области: "... на данный момент есть связь только с отдельными городами области. Радиосвязь с внешним миром установить не удаётся. Связь со спутниками отсутствует. Восстановить энергоснабжение на данный момент не удалось..."Что произойдёт, если люди, живущие в начале XXI века, в один момент окажутся выдернутыми из тихой и размеренной жизни и попадут под молот наступающих немецких дивизий в круговорот событий, которые изменят историю человечества?

    Книга издана. Часть текста убрана по требованию издательства.

     
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (80/6)
    20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)
    20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14)
    20:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (32/23)
    20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    276. Igor_K 2009/12/08 13:13 [ответить]
      > > 274.Сергей Олегович
      > > > Захаров Александр Викторович
      >Ещё один переход на личности - и бан обоим обеспечен.
      Хм, Александр Викторович-без этого не умеет..
      =====================
      Я наверное, часиков в 16.00 сделаю выборку полезного и перетащу в автотему.
      После чего- снесу свою часть нашей трогательной переписки)))
      
      
      
    274. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/12/08 13:04 [ответить]
      Спор о газогенераторах, топливе и прочем - в автомобильную тему.
       Все коммы на эту тему здесь после этого комма - буду удалять.
      > Igor_K
       > > Захаров Александр Викторович
      Ещё один переход на личности - и бан обоим обеспечен.
    273. Коля 2009/12/08 12:30 [ответить]
      > > 268.Захаров Александр Викторович
      >> >
      > Вот сразу видно гуманитария. 6 милионник гриш. Ну посчитай сикоко вагонов только нефти этому монстрику в сутки надо. Нефтепроводов то нетути. А НПЗ на 10тонн ГСМ в смену это Один состав в неделю( это не нынешний состав а тогдашний). Запустить на полную мощность от двух недель до месяца. И эвакуация если что довольно быстро происходит. Пара тройка Ж.Д. вагонов и заводик уже у другом месте своим темным делом занимается. А 10тыс. литров это среднесуточный расход 3-5 тыс. автомобилей. Сравнивай 300тонн с завода в месяц через две недели или 60тыс.тонн через год полтора. И нафига в США завод закупать. Оно наверное ближе к Москве расположенно чем Харьков. Сегодня заказал завтра уже телепортировался и работает.
      > Теперь с военной точки зрения.
      >При том ПВО попробуй толком защитить крупный завод. А если достанут то сидиш без бензина вобще или при уничтожении мелкого теряеш только десятую или сотую часть производства. Причем крупное предприятие видно из далека а попробуй найди где это оно такое мелкое расположенно.
      
      Я как "гуманитарий" вот что скажу. В средней школе нас учили географии, в том числе и экономической. Человек, сумевший осилить этот предмет, имеет определенное представление о том, что значит концентрация производства. А также, он имеет представление, где находятся районы добычи нефти и центры ее переработки. Но это не про Вас. ;)
      Так вот, если Люфтваффе долетит до Уфы или хотя-бы ТАССР, то либо фронт восточнее Москвы, либо у немцев Б-17 появились. Без этого, ПВО в РИ (Вы не поверите!) таки справлялось. Это с военной точки зрения.
      С экономической. 6 и 12 милионники появились после войны, это знает любой человек, хоть чуть-чуть разбирающийся в нефтепереработке. Но этот факт не отменяет естественного процесса увеличения мощности единичной установки, и всего производства в целом. Ваши самогонные аппараты-экономическая авантюра в чистом виде. Не у Хаттаба нефтепереработке учились? ;)
      Как "гуманитарий" могу порекомендовать почитать Ченрожукова-там про то, как нормальные люди (учившиеся в школе, а потом в соответствующих техникумах и ВУЗах) из нефти всякие масла, мотрные топлива и иную товарную продукцию получают. Любое издание.
      Также, могу порекомендовать поинтересоваться, какое оборудование для нефтепереработки выпускалось в СССР в 1940, а уже потом сравнивать расстояние от Харькова до Москвы.
    272. крыса 2009/12/08 12:25 [ответить]
      > > 268.Захаров Александр Викторович
      >> > 266.Коля
      >>
      >
      > Вот сразу видно гуманитария. А 10тыс. литров это среднесуточный расход 3-5 тыс. автомобилей.
      
      
      Это что за автомобили с суточным расходом 2-3 л топлива? Кто там у нас технический ВУЗ заканчивал? Вышку и техмеханику прогуливали?
      
      
      > Теперь с военной точки зрения.
      >При том ПВО попробуй толком защитить крупный завод.Причем крупное предприятие видно из далека а попробуй найди где это оно такое мелкое расположенно.
      
      
      Ну да, сунул в карман и пошел.А пролемы с логистикой для сети мелкихпредприятий решаться сами. Любому выпускнику техвуза ясно, что лучше куча нефтеналивных авто, чем один ж-д состав, да в армии слишком много свободных автомашин и водителей, надо же их чем-то занять.
      
      
    271. Igor_K 2009/12/08 12:20 [ответить]
      > > 269.Cherdak13
      > вы ещё подеритесь, "горячие парни"...
      Традиций у нас с тов. Захаровым такой :)))
      >Автор, а можно проду с "семейными сценами" для оживляжа, так сказать, ну и поразбавить слегка сурьёзу (юморное чё-нибудь)
      ВАще... проды бы ,а..
    270. Igor_K 2009/12/08 12:20 [ответить]
      > > 268.Захаров Александр Викторович
      >> > 266.Коля
      
      > Вот сразу видно гуманитария.
      А что видно по Вам,это ваЩе :)
      Перечислите пожалуйста заводики коии, в истории человечества клепали оборудовании для производства жидкого топлива.
      Их немного, Вам вполне пальцев хватит.
      Технарь Вы наш :)
      6 миллионика пока точно не надо. Но вот установки на 0,5 -1 млн. в год нужны .
      А вот за ваш бред-- в кроваваю гебню :)))Как саботажника...
      Перевод спецсталей, цилиндров высокого давления на дерьмо.
      При этом катализаторов нет и в ближайшие годы не предвидится.
      Ваша проблема в том что Вы в теме не разбираетесь, а привычно надуваете щеки...
      -
      PS
      1.Ждем Вашего описания простого и незамысловатого процесса изготовления оборудования :)
      2. Для начала, найдите примерчики где оно работает :) На угле.
      Потом уже подумаете-почему.
      
    269. Cherdak13 (Cherdak13@yandex.ru) 2009/12/08 12:15 [ответить]
      *со вздохом* во народ лаяться горазд... и за шо тока копья ломает об макушки друг дружке... вы ещё подеритесь, "горячие парни"... эх!
      Автор, а можно проду с "семейными сценами" для оживляжа, так сказать, ну и поразбавить слегка сурьёзу (юморное чё-нибудь), а то тут скоро вирткальные табуретки полетят в обсуждении
      
      
    268. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/08 11:55 [ответить]
      > > 266.Коля
      >Не надо нам бензин из угля делать. От лукавого это. Лучше еще один завод в США купить, как уже в Уфе один есть. И бензин будет, и масла. А "карманные" установки производства бензина херня полная, с экономической точки зрения, не зря заводы 6 и 12 миллионники строились. Надо глубину переработки нефти увеличивать, этилку делать, а не расходовать ценные материалы на игрушки.
      
       Вот сразу видно гуманитария. 6 милионник гриш. Ну посчитай сикоко вагонов только нефти этому монстрику в сутки надо. Нефтепроводов то нетути. А НПЗ на 10тонн ГСМ в смену это Один состав в неделю( это не нынешний состав а тогдашний). Запустить на полную мощность от двух недель до месяца. И эвакуация если что довольно быстро происходит. Пара тройка Ж.Д. вагонов и заводик уже у другом месте своим темным делом занимается. А 10тыс. литров это среднесуточный расход 3-5 тыс. автомобилей. Сравнивай 300тонн с завода в месяц через две недели или 60тыс.тонн через год полтора. И нафига в США завод закупать. Оно наверное ближе к Москве расположенно чем Харьков. Сегодня заказал завтра уже телепортировался и работает.
       Теперь с военной точки зрения.
      При том ПВО попробуй толком защитить крупный завод. А если достанут то сидиш без бензина вобще или при уничтожении мелкого теряеш только десятую или сотую часть производства. Причем крупное предприятие видно из далека а попробуй найди где это оно такое мелкое расположенно.
      
      
      
      
    267. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/12/08 11:15 [ответить]
      > > 258.Захаров Александр Викторович
      >Метод Фишера - Тропша синтеза углеводородов и моторных топлив получил промышленное внедрение в различных странах мира. В довоенные годы в Германии (в 1935 г.) фирмой "Рурхеми" был создан ряд технологических схем процесса Фишера - Тропша при атмосферном и повышенном давлении в присутствии катализаторов на основе кобальта и железа. Были построены восемь заводов, производящих 60 тыс. т бензина. Однако в послевоенные годы они были остановлены по экономическим причинам.
      ------------------------------------------------------------
      Камрад, на т.н. "метод Фишера" в СССР облизывались аж с начала 30-х. И даже в 1939 планировали к концу 1942 построить 8 заводов общей производительностью 200 000 т. бензина в год. Но - не шмогли, хотя и очень хотели.
      
      Проблема СССР перед войной не в том, что перерабатывать нечего, а в том, что негде или выход слишком мал: нефти у СССР - хоть завались, а с переработкой - полный швах. Нам не то что высокооктана - дизтоплива не хватает. Армия как начала получать дизельные трактора в 1938 - так и сидит на голодном пайке, имея менее 50% топлива для них. Да и с автобензином (причём того времени) та же фигня - дело дошло до того, что нарком НКВД строчил доклады "о недопустимо низком уровне снабжения н/х автобензином и вызванном этим массовом применении суррогатов и заменителей".
    266. Коля 2009/12/08 10:36 [ответить]
      Не надо нам бензин из угля делать. От лукавого это. Лучше еще один завод в США купить, как уже в Уфе один есть. И бензин будет, и масла. А "карманные" установки производства бензина херня полная, с экономической точки зрения, не зря заводы 6 и 12 миллионники строились. Надо глубину переработки нефти увеличивать, этилку делать, а не расходовать ценные материалы на игрушки.
    265. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/08 01:10 [ответить]
      > > 264.Igor_K
      >> > 263.Захаров Александр Викторович
      >>> > 262.Igor_K
      >> Сам то хоть понял о чем там речь идет.
      >О сложном высокотехнологичном процесе.
       Кому как. Кому как.
      >Cо сложным и часто почти уникальным оборудованием.
       Это в 1923 или в 2008. Ичем это оборудование такое сложное? Допускаю что для тебя это вершина НТР так как посмотреть и понять что там происходит неразрешимая задача. Смотрелка есть понималки нет.
      >С применеием, тех же кобальтовых катализатаров(сколько там его добыча в СССР?)
       Внимательней читай.
      >И все это счастье- в стране где сырую нефть,в ВОВ было некуда девать
       С нефтью проще но принцип и на нее распостраняется. Все зависит от того что желаеш получить.
      >Нафиг и кому это нужно.. Что теоретически, что практически
      >Ей обычные НПЗ позарез нужны..
       Во какой вумный. А чем счас современные непезе занимаются поинтересуйся на досуге дилетант.
      >
      >=
      >И почитатйте таки ссылочку о процессе :)))
      >Кстати, оные заводы сейчас закрыты.
      >Раньше он на ЮАР держался, но после отмены санкций-увы..
      >Хотя получение ГСМ из угля-- да, это будущее. Но ..не очень скорое.
      
      
      
    264. Igor_K 2009/12/08 00:39 [ответить]
      > > 263.Захаров Александр Викторович
      >> > 262.Igor_K
      
      > Сам то хоть понял о чем там речь идет.
      О сложном высокотехнологичном процесе.
      Cо сложным и часто почти уникальным оборудованием.
      С применеием, тех же кобальтовых катализатаров(сколько там его добыча в СССР?)
      И все это счастье- в стране где сырую нефть,в ВОВ было некуда девать
      Нафиг и кому это нужно.. Что теоретически, что практически
      Ей обычные НПЗ позарез нужны..
      
      =
      И почитатйте таки ссылочку о процессе :)))
      Кстати, оные заводы сейчас закрыты.
      Раньше он на ЮАР держался, но после отмены санкций-увы..
      Хотя получение ГСМ из угля-- да, это будущее. Но ..не очень скорое.
    263. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/08 00:18 [ответить]
      > > 262.Igor_K
      >> > 261.Захаров Александр Викторович
      >>> > 260.Igor_K
      
      >Практически- а почитайте Вы собственные ссылки..
      >Начните,пожалуй, с процесса Фишера- Тропша :))
      >http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/87590
      >И какой состав оборудования, для него нужен..
      >Успехов...
      
       Сам то хоть понял о чем там речь идет. Состав оборудования действительно для 1т. высокооктанового бензина в сутки на 30м кв. поместится. Это если уголь использовать. А за состав оборудования и схему устройства я по моему уже говорил. Сначала бабло потом проект.
      
      
      
    262. Igor_K 2009/12/07 23:54 [ответить]
      > > 261.Захаров Александр Викторович
      >> > 260.Igor_K
      > изготовить завод для производства высокооктановых бензинов с выходом 10 тонн в смену при таких исходных данных это невозможно в прынцыпе.
      Клиент спекся:))
      От завода "на любой коленке" до- теретической возможности когда нибудь :)))
      В прЫнципе (с) :)))
      Аппаратура для перегонки делается на любом заводе,за неделю, максимум
      В принципе--да.
      Практически- а почитайте Вы собственные ссылки..
      Начните,пожалуй, с процесса Фишера- Тропша :))
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/87590
      И какой состав оборудования, для него нужен..
      Успехов...
    259. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 20:50 [ответить]
      > > 257.2000
      
      >Да, все это менее выгодно, чем нефть, но нефти не будет (( И нужна гарантия, что гражданка без нее обойдется.
      >Тут еще возможны дизеля на масле каком. И солнечные тэс в азии.
      
       Придет война и я бензин буду преспокойно из обыкновенного дерьма делать. Так проще чем все вышеприведенное. А-95 не гарантирую(возни много и дорого) но А-80 без проблем.
      
      
    258. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 20:41 [ответить]
      > > 256.Igor_K
      >> > 254.Захаров Александр Викторович
      >>> > 252.Igor_K
      ИгорКа. А ну вякни ченить умное по этому вот отрывочку:
      
      >> Слухай дохтур, а тебе не приходило в голову самому себе задать простой вопрос : А откуда он это знает?
      >Не приходило..:)))
      >Бы знаний не видно :((
      
       ИгорКа твоя тупость напрягает.
      Вот тебе для общего развития самый примитивный метод получения бензина с ОЧ-87(исследовательский метод)
      Метод Фишера - Тропша синтеза углеводородов и моторных топлив получил промышленное внедрение в различных странах мира. В довоенные годы в Германии (в 1935 г.) фирмой "Рурхеми" был создан ряд технологических схем процесса Фишера - Тропша при атмосферном и повышенном давлении в присутствии катализаторов на основе кобальта и железа. Были построены восемь заводов, производящих 60 тыс. т бензина. Однако в послевоенные годы они были остановлены по экономическим причинам. В настоящее время в мире (ЮАР, Новая Зеландия, Малайзия, США) по методу Фишера - Тропша производят свыше 5 млн. т углеводородов, моторных топлив и других органических продуктов. В России на Новочеркасском заводе (Ростовская обл.) на установке, вывезенной из Германии после Второй мировой войны, производится около 50 тыс. т углеводородов на кобальтмагнийциркониевом катализаторе при температуре 170-200 ®С и давлении около 1 МПа.
       Для сравнения крекинговый метод перегонки нефти ОЧ-64( моторный метод).
       А вот остальную часть примитивной технологии только за бабло-с и не хилое.
    257. 2000 2009/12/07 20:31 [ответить]
      > > 255.Захаров Александр Викторович Проще и быстрее волами будет солярку в бочках возить. Зима в сибири длинная а волам все равно делать нефиг вот пущай и развлекаются.
      Не тыкайте мне. И наличие волов в сибири - это еще уточнить надо ))
      Повторю главное условие: во время большой войны жидкого топлива для гражданки может просто не быть. Остаются лошадки, газогенераторы, паровые машинки и биогаз. Ну и ветряки с минигэс.
      Да, все это менее выгодно, чем нефть, но нефти не будет (( И нужна гарантия, что гражданка без нее обойдется.
      Тут еще возможны дизеля на масле каком. И солнечные тэс в азии.
      
      
    255. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 20:22 [ответить]
      > > 253.2000
      >> > 251.Захаров Александр Викторович
      
      >По жд - совсем недорого, но от жд на сотни верст - это да.. Да и везти-то может быть нечего.
      
       Вот возми на досуге и поинтересуйся фактической дальностью АМО-15 с ГГ за 10 часов. Проще и быстрее волами будет солярку в бочках возить. Зима в сибири длинная а волам все равно делать нефиг вот пущай и развлекаются.
      
      
      
      
    254. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 19:49 [ответить]
      > > 252.Igor_K
      >> > 250.Захаров Александр Викторович
      >>> > 241.Igor_K
      >Найдите вышеперечисленом Вами простую технологию получения высокооктана.
      >Напоминаю Ваши: Аппаратура для перегонки делается на любом заводе,за неделю, максимум
      >Вперед и с песней (с)..
      >Заодно и тему подучите. Матчасть и не такое лечила ;)))
      
       Слухай дохтур а тебе не приходило в голову самому себе задать простой вопрос : А откуда он это знает?
      
      С покрышек сухой остаток около 700кг. При переработке полученной жидкой фракции получается 60л. высокооктанового бензину (лаборатория дала А-134) 60кг гудрона и 180л солярового масла.
       Добавлю еще. Может поймеш.
       Себестоимость фактическая общая 2грн.35коп за 1 л.
      >=
      
      
      
    253. 2000 2009/12/07 19:45 [ответить]
      > > 251.Захаров Александр Викторович Температура процесса в камере ГГ около 500 градусов цельсия. Вопрос: сколько и какого металла надо чтобы камера выдержала долго.
      Жаростойкие стали мало легированные и стоят не очень дорого. Паровозы ведь давно бегают ))
      
      >Сколько обойдется привезти паровозом по жд 3 тонны соляра или бензину на 1 трактор в год.
      По жд - совсем недорого, но от жд на сотни верст - это да.. Да и везти-то может быть нечего.
      
    252. Igor_K 2009/12/07 19:44 [ответить]
      > > 250.Захаров Александр Викторович
      >> > 241.Igor_K
      Найдите вышеперечисленом Вами простую технологию получения высокооктана.
      Напоминаю Ваши: Аппаратура для перегонки делается на любом заводе,за неделю, максимум
      Вперед и с песней (с)..
      Заодно и тему подучите. Матчасть и не такое лечила ;)))
      =
      > > 251.Захаров Александр Викторович
      >> > 245.2000
      > >Сколько обойдется привезти,паровозом по ЖД, 3 тонны соляра или бензину на 1 трактор/в год.
      А вот тут Вы правы :)))
      
    251. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 19:33 [ответить]
      > > 245.2000
      >"Люди упорно считают предков полными дебилами."
      >
      >Это вы по себе судите. А тут речь о том, чтобы помочь предкам в изготовлении этих самых генераторов, возможно, более оптимальной и технологичной конструкции.
      
       Температура процесса в камере ГГ около 500 градусов цельсия. Вопрос: сколько циклов камера выдержит? Точнее сколько и какого металла надо чтобы камера выдержала долго. А теперь еще вопрос: Сколько обойдется привезти паровозом по жд 3 тонны соляра или бензину на 1 трактор в год. И это я еще не трогал нювансы по ППР установки.
      
      
      
    250. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 18:24 [ответить]
      > > 241.Igor_K
      >> > 234.Захаров Александр Викторович
      >>Кстати о бензине. Высокооктановый бензин не так сложен в изготовлении
      >Жаль, что человечество этого не знает..
      >За полеты ВВС РККА на бодяге, полученной по этому рецепту дадут орден...
      >От фюрера.
       ИгорКа. То что твой высокий принцип- чего я не знаю это полный дебилизм- факт исторический и доказыванию не подлежит.
       Люди докторскую защищают по теме : Получение бензина солярового масла и карасину из пластмассы и даже покрышек которые Б/у а тут некоторые вумные вякают что высокооктановый бензин получается путем прямой перегонки нефти.
       Ну ежели ты такой гениальный вот возми нефть и получи из нее бензин выше А-45 путем прямой перегонки. Неучь.
       А выход топлива из газогенераторной установки на дровах 8-10% от загружаемой массы. Т.е. ежели тонну дровей напхаеш то получиш аж 100л топлива в течении 6-8 часов ( длительность цикла) и 900кг древесного угля. Я понимаю что тайга большая но не настолько же.
       С покрышек сухой остаток около 700кг. При переработке полученной жидкой фракции получается 60л. высокооктанового бензину (лаборатория дала А-134) 60кг гудрона и 180л солярового масла.
      
       Еще раз советую. Не в теме помалкивай в тряпочку чтобы недалеким не выглядеть.
      
      
      
    249. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/12/07 17:58 [ответить]
      > > 247.Igor_K
      >Для попаданцев в средние века :)))
      >Коммент с форума
      >"Первая фотка прекрасна!
      >Именно так выглядела, наверное, самоходная печка, выпрошенная Емелей у чудесной щуки!    " :)
      >http://kris-reid.livejournal.com/234082.html
      -------------------------------------------------------
      Хихикс... я, когда увидел фотку "газопраги", то решил, что это плод противоестественной любви "сарая на гусеницах" и "трактора с рубкой от подводной лодки" (тм).
    248. Igor_K 2009/12/07 17:46 [ответить]
      > > 245.2000
      > более оптимальной и технологичной конструкции.
      Особых диведендов это не даст..
      Тогдашние ГГ вполне отвечали уровню тех.возможностей
      А машин, в тылу тупо мало...
      И в общем, с задачей их снабжения топливом СССР справился.
      Тут война обешается полегче(сначала Автор думал, что совсем легкой:))), так что меньше его не будет.
      --
      К высокоатану ГГ ни малейшего отношения не имеет.
    247. Igor_K 2009/12/07 17:54 [ответить]
      > > 246.AlexeyRA
      >> > 244.Igor_K
      >учебная "Прага" с газогенератором:
      Внушает...:)))
      =
      Для попаданцев в средние века :)))
      Коммент с форума
      "Первая фотка прекрасна!
      Именно так выглядела, наверное, самоходная печка, выпрошенная Емелей у чудесной щуки!    " :)
      http://kris-reid.livejournal.com/234082.html
    246. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/12/07 17:25 [ответить]
      > > 244.Igor_K
      >Трактор с газогенератором (ГДР 1949)
      ---------------------------------------------
      Хихикс... а газогенераторный танк не хотите? Вот Вам учебная "Прага" с газогенератором:
      http://s.foto.radikal.ru/0706/16/166af86a2561.gif
    245. 2000 2009/12/07 17:11 [ответить]
      "Люди упорно считают предков полными дебилами."
      
      Это вы по себе судите. А тут речь о том, чтобы помочь предкам в изготовлении этих самых генераторов, возможно, более оптимальной и технологичной конструкции.
    244. Igor_K 2009/12/07 16:50 [ответить]
      > > 243.AlexeyRA
      >> > 236.2000
      >Угу... следующим этапом будет предложение ведомству Лаврентия Павловича использовать биореактор Луговского...
      Люди упорно считают предков полными дебилами.
      =
       К 1940 году численность парка газогенераторных автомобилей в СССР составляла 5 тыс. штук, что соответствовало примерно 5% всего парка грузовых автомобилей страны, а также 16 тысячам газогенераторных тракторов.
       В период с 1938 г. по 1944 г. парк газогенераторных автомобилей в СССР увеличился в 40 раз и, по имеющимся данным, к началу 1941 года составил 200 тысяч автомобилей, оснащенных 12-тью типами транспортных газогенераторов.
      ========
      Неплохая обзорная статья с данными по ГГ в ВМВ .
      http://msd.com.ua/tehlit/book6/avtmobgazogen/3/
      и
      http://msd.com.ua/tehlit/book6/sgazom/
      ================
      http://www.oilru.com/nr/171/3946/
      
      В 1936 г. было принято постановление СНК СССР о производстве газогенераторных автомобилей и тракторов. В начале 1941 г. выпускались работавшие на древесных чурках газогенераторные установки для автомобилей ЗИС, тракторов ЧТЗ и ХТЗ. Они имели существенные недостатки: небольшую мощность, значительный расход металлов, заводские дефекты, приводившие к большим простоям.
      
      До начала войны в СССР так и не решили задачу промышленного производства газогенераторных установок, работавших на других (кроме древесных чурок) видах топлива: буром и древесном угле, соломе, торфе и т.п., хотя и были сконструированы и испытаны автомобили, в которых использовались каменный уголь и антрацит.
      
      На 1941 г. в Советском Союзе планировался выпуск 40 тыс. грузовых машин с газогенераторами и 1 тыс. - с газобаллонами на сжатых газах. Кроме того, намечалось произвести 8,5 тыс. штук газогенераторных установок для переоборудования парка автомобилей и 4,5 тыс. штук - для тракторов. С 1939 г. выпускались в небольшом количестве газобаллонные грузовики ГАЗ и ЗИС, автобусы ЗИС-8.
      
      =
      Трактор с газогенератором (ГДР 1949)
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bundesarchiv_Bild_183-2005-0810-506,_Leipziger_Fr%C3%BChjahrsmesse,_Holzgastraktor.jpg.
      
      
      
    243. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/12/07 16:10 [ответить]
      > > 236.2000
      >А вот еще что - утилизация метана в сельском хозяйстве!
      --------------------------------------------
      Угу... следующим этапом будет предложение ведомству Лаврентия Павловича использовать биореактор Луговского...
      
      P.S. To moderator: простите, не удержался. )))
    242. Igor_K 2009/12/07 16:15 [ответить]
      > > 240.2000
      >Ну как обеспечить горючкой городки на енисее или в казахстане?
      Так же как в реале..
      Тем более, основная масса транспорта уйдет на фронт...
      Газогенераторы перед войной активно юзали.
      От безнадеги и нехватки топлива.
      Простыми, их никто не считал и сейчас не считает.
      
    241. Igor_K 2009/12/07 17:02 [ответить]
      > > 234.Захаров Александр Викторович
      >Кстати о бензине. Высокооктановый бензин не так сложен в изготовлении
      Жаль, что человечество этого не знает..
      За полеты ВВС РККА на бодяге, полученной по этому рецепту дадут орден...
      От фюрера.
    240. 2000 2009/12/07 15:33 [ответить]
      Ну как обеспечить горючкой городки на енисее или в казахстане? Для ее перевозки ведь тоже горючка нужна )) А во время войны вся татнефть на фронт уйдет.
      Разумеется, надо бы и в западной сибири добычу начинать, но уж несколько тыщ газогенераторов можно сделать, хотя бы в гаражных мастерских НХ.
    239. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 15:00 [ответить]
      > > 238.2000
       Горючку можно и в бочках привезти тем более что нефть у потомков татар теперь быстро найдут. А вот переводить железо на газогенератор дороговато будет.
       Точнее так. Выплавка стали в СССР в 1940г 17млн.т в год. У гансиков 31млн.т. только в рейхе и на оккупированых территориях без всяких там шведов и прочих нейтралах Вроде бы многа. Только почему это считается что у нас стали хочь залейся а у гансиков ее вечно не хватало. Вес газогенератора около тонны. По своему принципу и трудозатратам это прибор по получению бензина из нефти. Смысл парится. Только людей отвлекать.
      
    238. 2000 2009/12/07 14:46 [ответить]
      > > 237.Захаров Александр Викторович Ну положим в таежных поселках проще генераторы на паровых машинах пока ставить.
      Да. Но там и автотракторный транспорт есть.
      
      >Т.к. в газогенераторах после переработки море древесного угля остается его куда девать будем.
      На удобрения наверное. Или в кузницы.
      
      >Биогаз же выгодно производить только в случае если бензин будет стоить не мение чем 0,5 евры за литру.
      В условиях аццкого дефицита жидкого топлива во время войны и отсутствия магистралей природного газа биогаз имеет свою нишу. Особенно в местностях без леса и угля.
      
      А неплохо бы в котельных поселков и городков еще и динамомашины ставить.
    237. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/07 14:29 [ответить]
      > > 236.2000
      >>
      >А вы собираетесь обеспечить жидким топливом всю страну, включая таежные поселки? Газогенераторы должны быть везде.
      >Уголь невыгоден - его тоже возить надо.
      >
      >А вот еще что - утилизация метана в сельском хозяйстве!
      
       Ну положим в таежных поселках проще генераторы на паровых машинах пока ставить. Т.к. в газогенераторах после переработки море древесного угля остается его куда девать будем. Это если его пласмассой грузить выход до 750л жидких фракций (бензин керосин соляровое масло) с тонны. Остальное газ и чуть чуть твердого остатка который тоже неплохо горит. Биогаз же выгодно производить только в случае если бензин будет стоить не мение чем 0,5 евры за литру.Причем сколько с ним возни вы судя по всему представляете слабо. Себестоимость же биогаза при промышленном производстве в условиях нынешней Украины чуть больше 1000грн за 1000 куб. При этом население платит за газ от 450 до 730грн за 1000 кубиков.
      
      
      
      
    Страниц (20): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"