Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Далось вам это бессмертие!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru)
  • Размещен: 28/05/2010, изменен: 03/01/2011. 9k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Рассказ участвовал в литературном конкурсе "Блэк Джек - 10". В финал не вышел.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1)
    11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17)
    11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42)
    10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7)
    08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101)
    23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Алексеева-Минася
    03:41 "Информация о владельце раздела" (594/1)
    30/10 "Эрвин фон Эльке. Книга I Осень " (989)
    10/06 "Жажда мести" (15)
    31/05 "Жизнь советского пацана, интересная " (5)
    19/05 "Выбор" (17)
    16/05 "Рассказы на заказ" (59)
    25/04 "Жизнь в посылке" (9)
    25/04 "Одна дома" (3)
    16/04 "Супер-Мэри-Сью плюет на могилу " (3)
    16/04 "Расследование под гипнозом" (11)
    05/04 "Страх, который всегда с тобой" (16)
    05/04 "Цвет любви" (44)
    03/04 "С Днем Писателя и Днем Кошек!" (45)
    02/04 "Флэш-моб "Жертвы графомании"" (4)
    02/04 "Не то, чем кажется" (5)
    23/03 "Настоящий писатель хотя бы " (242)
    15/03 "Увидеть Млечный путь" (27)
    06/03 "Декабристки. Тысячи верст " (84)
    21/02 "Люди, которые счастливы" (51)
    21/02 "Не бывает стихов бездарных" (282)
    08/02 "Видел ли ты, как растут подснежники?" (14)
    07/02 "Против правил" (64)
    26/01 "Заря" (35)
    24/01 "Презентация альманаха "Домашние " (21)
    21/12 "Место выгула" (428)
    21/12 "Пять Быковых не заменят одного " (147)
    19/12 "На стороне всего человечества" (5)
    19/12 "Инна, ты не права" (364)
    12/12 "Сбор предзаказов на роман " (7)
    07/12 "За спиной" (9)
    10/10 "Свет сквозь сумерки" (8)
    10/10 "Осень играет" (12)
    11/09 "Хочешь мира..." (25)
    15/07 "Моя физиономия" (293)
    11/07 "Космос, справедливость и милосердие" (3)
    21/06 "Бд-18: Терапия для "нежных " (45)
    08/06 "Случайность или..?" (18)
    31/05 "В черной рамочке" (92)
    28/05 "Дом" (9)
    17/05 "Резанов и Кончита. 35 лет " (182)
    30/04 "Партия!" (5)
    10/04 "Разговоры о политике" (97)
    02/04 "Здесь живут Хемингуэй и Че " (27)
    21/03 "Многоцветная магия. Часть " (61)
    18/03 "Вера, надежда, любовь" (92)
    02/01 "Вакцинация - "русская рулетка" " (63)
    21/11 "За что боремся, девчонки?" (112)
    07/11 "Весь мир - Древо..." (3)
    27/09 "Ваша взяла" (15)
    21/09 "Да был человек на Луне, был!" (87)
    27/08 "Ольга I, Павел I I..." (85)
    11/08 "Струна" (89)
    28/07 "Любовь хозяина" (34)
    23/07 "Бд-21: Неравный брак" (10)
    22/07 ""Хозяин Древа сего" нашел " (18)
    24/05 "Она все стерпит?" (66)
    24/05 "Белая и пушистая" (136)
    05/04 "Все еще люди" (8)
    31/03 "Мертвая природа" (6)
    30/03 "Золото Макеева" (6)
    30/03 "Тайская фауна" (31)
    16/03 "Полторы спички" (15)
    13/03 "Кошка помнит..." (17)
    11/03 "Ты не один" (133)
    15/02 "Стоит ли бояться Г М О?" (53)
    08/02 "Под волнами" (2)
    07/02 "Попутчицы" (3)
    31/01 "Не такие, как все. Часть 3. " (27)
    28/01 "Для тебя, мой гений" (26)
    28/01 "Звуки" (8)
    15/01 "Детоксикация" (26)
    08/01 "Разговор" (242)
    30/12 "Миледи по имени Жанна" (6)
    30/12 "Дед Мороз и его коллеги" (7)
    06/12 "Оглянись!" (17)
    24/11 "Пока не поздно вернуться" (6)
    06/11 "Стекло" (7)
    05/11 "Их пора простить, или Мерзавцы " (105)
    05/10 "Забытые строки" (148)
    19/09 "Он был человеком" (58)
    07/09 "Возвращение" (9)
    26/08 "Питомцы зеленого цвета" (19)
    19/08 "Остаться человеком" (260)
    08/08 "Наука возрождать" (12)
    26/07 "Еще пять минут" (1)
    19/07 "Не такие, как все" (292)
    16/07 "Беда (ознакомительный фрагмент)" (16)
    15/07 "Сквозь стекло" (173)
    01/07 "Темными коридорами..." (287)
    01/07 "Надо идти" (9)
    28/06 "Мне стыдно, что я..." (31)
    27/06 "Вопрос мудрецу" (217)
    09/06 "День до весны" (14)
    08/06 "А сегодня..." (8)
    06/06 "Мольберт, бумага, грифель..." (22)
    25/05 "Мир без границ" (34)
    20/05 "Искушение" (27)
    13/05 "Середина лета" (26)
    13/05 "Осечка" (23)
    11/05 "Летний вечер" (33)
    08/05 "Примирение" (14)
    02/05 "Мартовский кот" (248)
    14/04 "Антарктида: еще одна попытка " (32)
    10/04 "Розовые осколки" (2)
    04/04 "Доминикана: взгляд изнутри" (28)
    22/03 "Тем, кого больше нет..." (41)
    11/02 "Муза для Владимира Владимировича" (3)
    29/01 "Гармония" (129)
    28/01 "Моей стране" (15)
    27/01 "Предлагаю ничью" (8)
    24/01 "Как это будет?" (48)
    18/01 "Греция, она же Эллада" (49)
    14/01 "В гостях у Папы Римского" (11)
    09/01 "Сабля Цесаревича" (20)
    08/01 "Букет" (72)
    25/12 "Спасение капитана Дрейфуса" (29)
    17/12 "Такие же, как мы" (2)
    22/11 "Самозванец" (7)
    19/11 "Его величество царь Дмитрий " (11)
    13/09 "Для всех, кто в курсе, о чем " (4)
    13/09 "Наша женская суть" (109)
    28/08 "Это было у моря" (9)
    10/08 "Идёт борьба с традициями и " (204)
    02/08 "Правда порой убивает" (93)
    28/07 "Там, за Зеркалом" (182)
    19/06 "Когда он ушел" (43)
    19/06 "Холод" (169)
    14/06 "Паутинный город" (66)
    13/06 "Последние Романовы и их близкие" (13)
    24/05 "В разлуке" (43)
    06/05 "Мой замок" (29)
    03/05 "Мы, творческие..." (65)
    02/05 "Святой против отлученного" (1)
    02/05 "Властные дамы древнего мира" (2)
    30/04 "Черный бархат и белый шелк" (24)
    29/04 "Как защитить детей от..." (27)
    23/04 "С превышением скорости" (24)
    23/04 "Анекдоты про меня" (14)
    23/04 "На полной скорости" (79)
    19/04 "Пересмешник" (27)
    03/04 "Вкуснее всего" (18)
    22/03 "На снегу у речки" (68)
    22/03 "Эхо" (42)
    17/03 "Двести сорок ступенек" (26)
    17/03 "Опытный образец" (130)
    02/03 "Такие лапочки!" (253)
    01/03 "1985" (19)
    18/02 "Живое пламя" (24)
    02/02 "Капля дегтя" (46)
    22/01 "Спасшиеся" (44)
    14/12 "Великое противостояние: Амундсен " (15)
    18/11 "Не жалеть ни о чем!" (30)
    12/11 "За здравие" (27)
    10/11 "Под прозрачным куполом" (9)
    31/10 "От звезды к звезде, от сердца " (65)
    09/10 "Последние или первые?" (28)
    06/10 "Обещание" (46)
    02/09 "Три окошка во тьме" (66)
    19/08 "До первого луча" (91)
    15/08 "Многоцветная магия. Часть " (135)
    14/08 "Кровь - великое дело!" (32)
    13/08 "Слепая вера" (25)
    07/08 "Мой герой" (75)
    01/07 "Не Атлантидой единой!" (10)
    12/06 "Вторжение роботов началось" (4)
    04/06 "...определяет бытие" (5)
    22/05 "Не такие, как все. Часть 1. " (292)
    18/05 "Ахматова и Гумилев (ознакомительный " (51)
    17/05 "Все еще впереди" (38)
    13/05 "Ну и семейка!" (3)
    13/05 "Я не дам тебе уйти!" (96)
    08/05 "Формула счастья" (8)
    11/04 "За что?!" (172)
    09/04 "Три жизни" (73)
    05/04 "Не слушай" (30)
    05/04 "Все оттенки огня" (410)
    05/04 "Вглубь истории" (12)
    05/04 "Свечу и грею" (43)
    04/04 "Между нами" (17)
    28/03 "Под местным наркозом" (17)
    24/03 "Сцена ревности" (54)
    21/03 "Самое важное" (103)
    17/03 "Боль" (127)
    16/03 "Вкус жизни" (48)
    09/03 "Достойные" (49)
    08/03 "Есть женщины в русских столицах" (31)
    01/03 "Режиссерская версия" (7)
    27/02 "Ожидание" (38)
    27/02 "Белый континент" (142)
    21/02 "В темноте кинозала" (95)
    02/02 "Глаза" (214)
    30/01 "Летние ночи" (16)
    25/01 "На свободе" (52)
    25/01 "Синие сумерки" (19)
    20/01 "Платиновый век" (14)
    18/01 "Если не просят" (65)
    18/01 "Синее пламя" (44)
    14/01 "Цвета свернувшейся крови..." (5)
    14/01 "Час предрассветный" (794)
    03/01 "Первый снег" (20)
    30/12 "Без противоядия" (25)
    27/12 "Степной вервольф" (14)
    17/12 "Самиздатовцы в гостях у классика" (25)
    12/12 "Дотянуться до звезд" (36)
    09/12 "Последняя просьба" (7)
    29/11 "Тайские змеи" (20)
    28/11 "По-любительски" (120)
    28/11 "Страшная и ненужная" (47)
    19/11 "Путь к свету" (109)
    17/11 "Письма Деду Морозу" (24)
    03/11 "Синопсис романа "Путь наверх"" (6)
    23/09 "Все в рамках закона" (12)
    23/09 "Цветы под асфальтом" (19)
    21/09 "Объективно и справедливо" (14)
    21/09 "Историческая родина" (2)
    21/09 "Меня не существует" (27)
    20/09 "Пьянящая кровь (главы 1-10)" (28)
    26/08 "Весенние обещания" (12)
    16/08 "Ночь у костра" (16)
    12/08 "Все и сразу" (67)
    11/08 "Начинается осень..." (64)
    07/08 "Победы и поражения (ознакомительный " (204)
    25/06 "Отойдите от края платформы!" (13)
    28/05 "Городские закаты" (3)
    15/05 "Коммуналка" (23)
    09/05 "Кто не рискует... (рассказ)" (18)
    08/03 "Гранд-макет "Деревня"" (13)
    07/03 "Экстремальный Таиланд" (42)
    15/02 "Тайские закаты" (10)
    11/02 "В небытие" (49)
    05/02 "В ожидании" (32)
    23/10 "Красавица и..." (1)
    21/09 "Последние из кошачьих" (14)
    01/09 "Только с вашего согласия" (71)
    23/08 "Под защитой" (6)
    27/07 "Мороз из прошлого" (24)
    21/07 "Первый полет в аэротрубе" (10)
    04/07 "Дорога" (62)
    30/04 "A(I I)Rh+" (28)
    21/04 "Награда лучшим" (104)
    16/04 "Проблема планетарного масштаба" (61)
    16/04 "...от яблоньки" (30)
    16/04 "Отделенный" (41)
    25/03 "Еще один шанс" (29)
    25/03 "Не волнуйся!" (18)
    24/03 "Оборотная сторона" (57)
    24/03 "Друг" (52)
    24/03 "Этот милый пушистый зверек..." (72)
    23/03 "Обывательница" (76)
    22/03 "Сотый житель колонии" (37)
    05/03 "Век без царя" (17)
    24/12 "Вы же мне обещали!" (18)
    23/12 "Еще одна победа" (4)
    18/12 "Страна, открытая Колумбом" (26)
    09/12 "В чем секрет?" (20)
    15/11 "Очень резкий контраст" (4)
    15/11 "Все лучшее - детям!" (10)
    15/11 "Замена" (10)
    11/11 "Оттолкнуться от дна" (59)
    04/11 "Ни лучших, ни худших" (43)
    29/08 "Осторожнее с цветами!" (74)
    07/07 "С белым флагом" (6)
    15/06 "Радуги, радуги..." (258)
    28/05 "Я тебя пожалею..." (30)
    23/05 "Упущенный шанс" (12)
    21/05 "Ангел и муза" (117)
    17/05 "Далось вам это бессмертие!" (143)
    10/05 "Lacrimosa" (16)
    06/04 "Цена" (73)
    26/03 "Оно того стоит" (37)
    25/03 "Разговоры по душам" (70)
    25/03 "Победить, чтобы замерзнуть" (81)
    01/03 "Продолжаю улыбаться..." (35)
    01/03 "Бессердечная" (32)
    26/02 "Жизнь не удалась!" (47)
    18/02 "Тот самый голос" (14)
    26/01 "Просчиталась" (6)
    26/01 "Раскрой мне глаза..." (46)
    26/01 "Развивающие игры" (53)
    26/01 "Неотложка" (132)
    26/01 "Когда близкие далеко..." (124)
    23/01 "Вечность" (66)
    23/01 "Неужели напрасно?" (76)
    20/01 "Эксперимент не состоится" (49)
    20/01 "Рыжее и черное" (57)
    20/01 "Дневник творческой личности" (93)
    06/12 "Абитуриент и три репортера" (117)
    02/11 "Сам догадайся!" (2)
    26/08 "Зрелость" (9)
    18/07 "Шесть минут" (32)
    02/07 "Давняя мечта" (7)
    07/04 "Мне бы..." (6)
    20/03 "Не герои" (6)
    17/03 "Еще не время" (2)
    08/03 "Два варианта, выбирай..." (89)
    08/03 "Под небом Парижа" (2)
    04/03 "Любить людей - это так сложно..." (60)
    09/01 "Запах весны" (76)
    18/12 "Вечный город, его "братья" " (6)
    21/11 "Страна святого Марино" (12)
    20/11 "Так и не сделанный звонок" (4)
    20/11 "Большая Игра" (6)
    18/11 "Через все преграды" (14)
    07/11 "Слишком умные" (11)
    19/09 "Еще дальше в лес..." (5)
    11/09 "Через пустыню" (11)
    11/09 "Остановиться и подождать" (5)
    25/08 "Запах и звук" (5)
    21/08 "Тяжелее всего..." (5)
    09/07 "Незаконченная партия" (10)
    01/07 "Освобождение" (10)
    08/06 "Наказали..." (1)
    20/05 "За что любят циников?" (73)
    10/05 "Улыбайся!" (119)
    23/04 "Темный, светлый, еще светлее..." (32)
    19/03 "Вечер в тропиках" (8)
    12/03 "В черно-белых тонах" (117)
    10/03 "Твори добро и не жди конфетку" (35)
    10/03 "День цвета крови" (112)
    06/03 "Забытые Романовы - кто они?" (5)
    04/03 "Признание в любви" (10)
    30/01 "Желание" (8)
    17/01 "Тайские угощения" (20)
    17/01 "Океан и пляжи на Пхукете" (12)
    17/01 "Шарм-Эль-Шейх - город контрастов" (80)
    15/01 "Ледяной цветок" (107)
    13/12 "Огранка" (315)
    12/12 "Мечта" (39)
    03/11 "В болезни и здравии" (29)
    17/10 "Домой!" (73)
    12/10 "В огонь и из огня" (79)
    21/09 "Счастье" (20)
    30/07 "Инвалиды перестали молчать" (11)
    15/07 "Шлейф" (18)
    10/07 "Внимание: лохотрон!" (95)
    22/06 "За час до рассвета" (9)
    05/06 "Время искать и время находить" (20)
    05/06 "Тост" (31)
    31/05 "Как дети" (12)
    27/05 "Наступает весна" (24)
    15/05 "Мир без нас" (28)
    10/05 "Схема доктора Но" (5)
    27/04 "Первая контрабанда" (36)
    08/04 "Ради него" (128)
    01/03 "С юбилеем!" (227)
    28/02 "Просто набор пикселей" (561)
    21/02 "Наследник" (105)
    30/01 "Шаг вперед" (113)
    22/01 "Мираж" (43)
    08/01 "Любовь и теория" (61)
    08/01 "Лишь один человек..." (65)
    29/12 "Вы - уверены?" (123)
    24/12 "Холод из прошлого" (53)
    01/12 "Людмила и Руслан" (136)
    29/11 "Не молчи!" (62)
    21/11 "Кондрат Оглашающий" (12)
    21/11 "Полено" (39)
    09/11 "Космополитам" (99)
    14/10 "Моим соавторам" (32)
    13/09 "Эскалатор N 20: Четыре минуты " (77)
    13/09 "Страховочная сеть" (71)
    29/08 "Обзор рассказов 1-го номера " (18)
    19/08 "Профессия - оборотень" (112)
    05/08 "Везет тем, кто везет" (14)
    05/08 "Без прикрас" (36)
    01/08 "Обзор рассказов 3-го номера " (8)
    31/07 "Обзор рассказов 4-го номера " (15)
    01/06 "...лечится подобным" (52)
    30/05 "Альфы" (73)
    10/05 "Многоцветная магия. Часть " (109)
    24/04 "Работа над ошибками" (74)
    13/04 "Обзор рассказов конкурса "Антитеррор"" (35)
    12/04 "Обзор внеконкурсной номинации " (14)
    11/04 "Лягушка" (97)
    07/04 "Урок для хранителя" (23)
    05/04 "Максималист" (116)
    18/03 "Ночные беседы" (54)
    27/02 "В ожидании сына" (18)
    23/02 "Не устоять" (50)
    11/02 "Новый год" (40)
    08/02 "Не такие, как все. Часть 2. " (25)
    12/01 "Себе, любимой!" (27)
    03/01 "Страна вечного лета" (11)
    03/01 "Минор и мажор" (214)
    25/12 "Обзор рассказов конкурса "Седая " (23)
    23/12 "Побочный эффект" (19)
    20/12 "Тайская флора" (10)
    08/12 "Чудовище среди нас" (64)
    30/11 "Утешители" (37)
    28/11 "Злое серебро" (6)
    27/11 "Игры с огнем" (28)
    27/11 "Одиночество" (100)
    20/11 "Стены" (4)
    11/11 "И это все о ней" (37)
    10/11 "Рецензия на рассказ "Труп " (5)
    06/11 "Сильные переживания" (172)
    22/10 "Обзор рассказов Конкурса Опытных " (41)
    20/10 "Два визита" (173)
    14/10 "Писательские посиделки" (47)
    09/10 "Они шепчут" (61)
    27/09 "Обзор рассказов Комплексного " (11)
    25/09 "Защитник, спасатель" (27)
    06/09 "В каменном лесу" (76)
    05/09 "Шпион или разведчик?" (46)
    02/09 "Контакт" (41)
    28/08 "Подарки на годовщину" (26)
    27/08 "Ни слова о плохом" (28)
    27/08 "Выставка для избранных" (98)
    26/08 "Неблагодарность" (75)
    18/08 "Время творить" (48)
    06/08 "Подвал" (210)
    30/07 "Охотники" (54)
    21/07 "Ловушка Хардаша" (21)
    20/07 "Пьянящая кровь (главы 21-30)" (17)
    20/07 "Море безбрежное" (22)
    19/07 "Гори, гори!" (34)
    17/07 "Середина жизни" (55)
    16/07 "Экскурсия в детство" (55)
    25/05 "Метки прошлого" (28)
    24/05 "Герои" (33)
    01/05 "В чем же смелость?" (62)
    01/05 "Любимая героиня" (32)
    01/05 "После бессонной ночи..." (28)
    29/04 "Возмущая спокойствие..." (60)
    29/04 "Что хуже, что лучше?" (40)
    27/04 "Не ответчик" (27)
    26/04 "Самое начало" (35)
    25/04 "От женского к мужскому" (8)
    23/04 "Все тот же дом" (13)
    23/04 "На чужом горе" (30)
    21/04 "Страх за другого" (12)
    21/04 "Нарушители закона" (54)
    15/04 "Многоцветная магия (первая " (71)
    14/04 "Понять, кто ты" (13)
    03/04 "Навстречу весне" (13)
    01/04 "Победившие ненависть" (60)
    30/03 "Ответы судьбы" (21)
    09/12 "Новая встреча со старыми героями" (4)
    08/12 "Не темные и не светлые" (2)
    30/05 "Обзор рассказов финала конкурса " (43)
    29/05 "Обзор рассказов 4-й группы " (48)
    18/06 "Пьянящая кровь (главы 11-20)" (29)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:28 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (47/5)
    11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1)
    11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    11:11 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (37/9)
    11:09 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2)
    11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17)
    11:07 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42)
    11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1)
    10:55 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (15/6)
    10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18)
    10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13)
    10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3)
    10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1)
    10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14)
    10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8)
    10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1)
    10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7)
    10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:30 Низовцев Ю.М. "On the necessity of a person "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    143. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/05/17 00:52
      > > 142.Днепровский Андрей Александрович
      >Тут вы правы - с распределением благ у нас пока и впрямь проблемы. Не то что вечности, ценности попроще делить по-честному человечество еще толком не научилось. Выходит, рановато пока, не доросли до вечности. :)
      
      Вот-вот, мне тоже так кажется :-(.
      
      >Уговорили! Давайте пока не будем. Но... совсем закрывать тему все-таки не стоит. Очень уж всем хочется (хорошо - почти всем) жить вечно. Слишком много людей этого хочет, к этому стремится и над этим работает. Значит движение в эту сторону происходит и будет происходить. Другое дело, что возможности пока не соответствуют желаниям, а значит происходить это будет постепенно. Глядишь, за это время и созреем для решения. Так что - вечность отложить! Пока. :)
      
      Все может быть, не спорю. Совсем закрывать тему действительно не стоит, потому что по пути к бессмертию человек наверняка сделает множество разных медицинских открытий, которые облегчат нам жизнь и, может быть, просто удлинят ее - а это было бы очень кстати :-).
    142. *Днепровский Андрей Александрович (a.d.-voron@mail.ru) 2015/05/14 18:47
      > > 141.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      
      > Одни будут пытаться попасть в число избранных хитростью, а другие развалят всю систему распределения и заведут свою, со своими критериями. После чего появятся новые недовольные - и все повторится.
      
      Тут вы правы - с распределением благ у нас пока и впрямь проблемы. Не то что вечности, ценности попроще делить по-честному человечество еще толком не научилось. Выходит, рановато пока, не доросли до вечности. :)
      
      
      >В общем, лично мне кажется, что лучше таких проблем перед человечеством не ставить :-(.
      
      Уговорили! Давайте пока не будем. Но... совсем закрывать тему все-таки не стоит. Очень уж всем хочется (хорошо - почти всем) жить вечно. Слишком много людей этого хочет, к этому стремится и над этим работает. Значит движение в эту сторону происходит и будет происходить. Другое дело, что возможности пока не соответствуют желаниям, а значит происходить это будет постепенно. Глядишь, за это время и созреем для решения. Так что - вечность отложить! Пока. :)
      
    141. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/05/14 13:54
      > > 140.Днепровский Андрей Александрович
      >И все-таки бессмертие, это неплохая штука!
      >Просто не для всех. Кто-то и с обычной жизнью не знает что делать. Другие горят идеями и все время, что им отпущено, тратят на их воплощение. Даже когда их идеи будут полностью реализованы, эти люди найдут чем заняться - просто возьмутся за что-то еще, более грандиозное. Вот для них вечность, это самое то! Им ее и нужно давать, и она не будет им в тягость. А вот раздавать этот дар всем подряд, или только тем, кто в состоянии за него заплатить - действительно не стоит.
      
      Понимаю Вас, но мне кажется, что минусов у любого варианта бессмертия будет больше, чем плюсов. Если его раздавать не всем подряд, то кто будет решать, кто достоин бессмертия, а кто нет? Безупречное распределение невозможно - все равно хотя бы изредка будут ошибки и злоупотребления, потому что люди несовершенны. И как это понравится тем, кому бессмертия не достанется? Тут уж точно будут недовольные и желающие все равно его заполучить. Одни будут пытаться попасть в число избранных хитростью, а другие развалят всю систему распределения и заведут свою, со своими критериями. После чего появятся новые недовольные - и все повторится.
      А что касается людей, "горящих идеями", то любой, самый большой энтузиаст своего дела рано или поздно устанет от "горения" и начнет скучать. Психика так устроена. У кого-то этот предел может наступить через много веков и тысячелетий - но раз он бессмертен, то, в конце концов, до него доживет. И что он тогда будет делать, полностью "выгоревший"?
      Ну и проблема, поднятая в моем рассказе, тоже никуда не денется: большинство людей не могут быть счастливы в одиночку. Включая и "горящих энтузиастов". которые, на первый взгляд, своих близких не замечают - потеряв их, они переживают ничуть не меньше, хотя не всегда это показывают.
      В общем, лично мне кажется, что лучше таких проблем перед человечеством не ставить :-(.
    140. *Днепровский Андрей Александрович (a.d.-voron@mail.ru) 2015/05/11 17:59
      И все-таки бессмертие, это неплохая штука!
      Просто не для всех. Кто-то и с обычной жизнью не знает что делать. Другие горят идеями и все время, что им отпущено, тратят на их воплощение. Даже когда их идеи будут полностью реализованы, эти люди найдут чем заняться - просто возьмутся за что-то еще, более грандиозное. Вот для них вечность, это самое то! Им ее и нужно давать, и она не будет им в тягость. А вот раздавать этот дар всем подряд, или только тем, кто в состоянии за него заплатить - действительно не стоит.
    139. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/04/30 17:59
      > > 138.Чернецкий Михаил
      > Наверно, я очень черствый человек. Мне трудно в это поверить.
      
      Сочувствую.
      
      > Но в обществе с продолжительностью жизни 100 лет поток смертей близких (в штуках за 10 лет) в 2 раза меньше, чем в обществе с продолжительностью 50 лет. Так что простая арифметика указывает, что чем больше продолжительность жизни - тем меньше давление негатива на психику.
      
      Так дело же не в количестве умерших близких! Иногда всего лишь одной смерти достаточно, чтобы горевать из-за нее всю жизнь.
      
      > Тогда им бессмертие категорически противопоказано. Каждые пол-века у них будут умирать очередной супруг и несколько детей (если они смертны), и все будут маячить перед глазами - за 1000 лет это будет... страшно представить!
      > Кажется, мы пришли к консенсусу.
      
      Нет. Если речь о смерти детей, то ее пережить без последствий может только абсолютно черствый и равнодушный ко всему человек. А таких в мире - вообще единицы. Так что Вы тут сами сказали: боссмертие подавляющему большинству противопоказано.
      
      > Я смотрел только фильм. Не заметил никакой деградации - вроде они с самого начала были уродами. Про память там, кажется, не говорится...
      > Поэтому мне осталось неясным, что остановило главного героя?
      
      Лучше прочитайте сценарий. Фильмы по Стругацким снимать вообще не умеют - в них всегда все или упрощено до полного примитива, или переделано так, что от оригинала почти ничего не осталось :-(. "5 ложек" в этом плане еще не самый худший фильм, но многое из сценария туда тоже не вошло :-(.
      
      > Старики редко умирают от инфекций. Хотя, конечно, иммунная система тоже не молодеет...
      
      Старики умирают даже от гриппа! В том числе и потому, что иммунная система уже плохо работает.
      
      > Вообще-то не столько в 30, сколько в 40-45, впрочем, это несущественно.
      
      В 40 лет - тоже, но и в 30 - это серьезный кризис, причем первый в жизни человека, поэтому его даже тяжелее многие переживают.
      
      > Я не говорил, что депрессии/кризисы вызваны гормонами - это касалось только потери интереса к жизни с возрастом (причем не знаю, называется ли это депрессией или как-то по-другому).
      
      Тут единого мнения у психологов нет, но, скорее всего, это разновидность депрессии.
      
      > Что касается "кризиса середины жизни" - он, скорее всего, вызван, как вы правильно пишете, психологией. А точнее, тем очевидным соображением, что все интересное (если и было) осталось позади - а впереди только угасание. Так что у бессмертных его, скорее всего, просто не будет.
      
      Тут, понятное дело, можно рассуждать только теоретически. Скорее всего, у бессмертных кризисы будут переживаться по-другому и в другом возрасте. Но я очень сомневаюсь, что их не будет совсем. У обычного кризиса причина еще в том, что человек начинает сомневаться, своим ли делом он занят, удалось ли ему чего-то добиться и т.п. Это что-то вроде "подведения промежуточных итогов", которые мы делаем каждые 10 лет. Кризис случается, если человек этими итогами недоволен. Допустим, первыую сотню лет бессмертного это не будет сильно расстраивать: занимался не тем - можно все менять и учиться чему-то новому. Но рано или поздно настанет момент, когда новые занятия кончатся :-(.
      
      > Но даже, если подобные кризисы у них останутся, лучше жить с ними, чем постареть и окочуриься.
      
      Вот не факт. Постоянные кризисы за несколько сотен лет должны здорово расшатать психику :-(.
      
      >И 30 и 40 - замечательные возрасты, когда смотришь на них с конца 5-го десятка :) Спросите любую женщину - она с этим согласится :)
      
      Возрасты прекрасные, кто ж спорит? :-)
      
      > А есть люди, которые не болеют, есть, которые понимают квантовую механику, а есть те, кто прыгает на 2м в высоту. Люди вообще весьма разные.
      
      Так я Вам об этом и говорю! Люди во многом разные (хотя есть и общие для всех законы психологии). И именно поэтому далеко не все будет бесконечно счастливы, если сделать их бессмертными.
      
      > Разумеется. Хотя ваш восторг по поводу "самых лучших антидепрессантов" мне непонятен.
      
      Где Вы увидели у меня восторг, мне непонятно. Я просто констатирую факт: препараты, которые должны менять человеку психологическое состояние, далеко не всегда могут его изменить. Впрочем, соглашусь, что меня этот факт скорее радует. Не тем, разумеется, что депрессию нельзя вылечить только лекарствами, а тем, что первична все-таки наша свобода воли, а не химия. Это ведь значит, что и счастливого человека невозможно сделать несчастным, лишив его серотонина или что там еще выделяется при радости.
      
      >Насколько мне известно, эта сфера крайне плохо изучена.
      
      Я бы не сказала, что плохо: антидепрессантов уже существует огромное количество.
      
      > Что "не всегда"? Если вы хотите напомнить мне, что из всех правил есть исключения, то я спорить не буду, а сразу соглашусь.
      > Но обычно и гормоны весьма "меняют положение" (http://www.all.bessmertie.ru/deprenil-1.shtml, правда тут влечение - побочный результат, но все же). И вероятность, что пожилой человек влюбится, гораздо меньше, чем у молодого. Причем уровень гормонов у него при этом подпрыгнет.
      
      Так тут весь вопрос, что любовь первична. Если она случилась, то гормоны "скакнут", а если вколоть сначала гормоны, то влечения может и не случиться.
      И это я еще ничего не сказала о том, как любые гормоны нарушают обмен веществ и работу большинства органов. А вообще, побочные эффекты там такие, что полностью перекрывают любые улучшения.
      
      > Последнее замечание просто смешно: что - заниматься сексом тоже "надоело"? Ага, ну сколько можно - всю жизнь работал - пора и отдохнуть! :)
      > "Надоело" - это когда, пардон, обнимаешься всю ночь - под утро спать хочется. Но, если организм требует каждый день кататься на лыжах и каждую ночь обниматься - это будет всегда, пока в этом организме не произойдут физиологические изменения. Ну, сами посудите: 20 лет что-то не надоедало, а на 21 год - на тебе! Так не бывает.
      
      Здесь не буду спорить, потому что это уже пойдет явный переход на Вашу личность. Скажу только, что если говорить о людях в целом, то да, часто бывает так, что занятие, которым долго занимались, в конце концов надоедает. А секс может "надоесть", если, например, в отношениях с партнером что-то не ладится.
      
      > Ага. Появится интерес сидеть на скамейке или в форуме и пермывать кости соседям. Увы - обычно интересы не появляются, а только отмирают.
      
      Ну, перемывать кости многие любят всю жизнь, начиная с юности. А то, что в более старшем возрасте появляется желание больше общаться, может быть связано с тем, что у человека набралось много опыта, и он хочет делиться им с другими.
      
      А вообще, я прошу прощения, если сказала Вам что-то бестактное. Если бы Вы не скрывали изначально, что старше меня, я бы просто не стала вступать в дискуссию.
      
      > Печенка у него, наверно, и впрямь была не ахти. Зато с тем, что обуславливает интерес к жизни - полный порядок.
      
      У него и сердце больное было.
      
      > А как вы себя чувствовали, когда узнали, что первый год ходили под себя?
      
      В первый год жизни все это делают :-). А я до семи лет почти не вылезала из больниц. Живу с диким чувством вины перед своими родственниками, которые эти семь лет из-за меня страдали - в том числе перед теми, кто уже умер. Живу, постоянно слыша и читая о том, что нежизнеспособных детей надо усыплять в младенчестве, чтобы нация была здоровой. А Вы мне предлагаете жить со всем этим не 25-30 лет (больше я, скорее всего, не протяну), а бесконечно долго! И удивляетесь, чего это я против! :-((((((((((((((((((((((
      
      > Откуда такие сведения?
      
      Говорю же, была очень подробная передача об этом деле, несколько лет назад, на 1-м канале. Одна из авторов - Елена Масюк.
      
      > Психика, наверно, меняться будет. Нарисовать психологический портрет 1000-летнего человека я не берусь.
      
      Михаил, смотрите, что получается: Вы не знаете, чего может ожидать 1000-летний человек, но хотите, чтобы люди получили возможность столько прожить. Вы понимаете, что призываете ставить эксперименты на живом человеке?
      
      > Через 1000 лет о школьных годах тоже останется пара воспомнаний.
      > Ужасно ли это? Для 4-летнего ребенка ужасно, что он забудет 99,9% всего того, что составляет сейчас его мир и его личность. А мы - живем, и - ничего... То есть, печально, но не поводж умирать. Потому что лучшее - впереди - просто потому, что оно впереди, а не наоборот.
      
      Через тысячу лет человек вполне может забыть первые сто лет жизни. Еще через тысячу - следующие пару сотен и т.д. А может случиться так, что забываться будут не более ранние воспоминания, а куски из разных лет, которые мозг "посчитает" наименее важными (но при этом не факт, что они на самом деле будут человеку не важны). Мы не можем знать, как себя поведет перегруженная память.
      
      > Вы вроде в библиотеке работаете?
      
      Сейчас уже нет, раньше работала.
      
      >И как же вы такое можете говорить? Как это - "ничего нового"? Он что - бог?
      
      Я имею в виду, что за бесконечную жизнь все занятия будут испробованы и надоедят. Даже если человек будет возвращаться к каким-то забытым делам, все равно когда-нибудь ему надоест ВСЕ :-(.
      
      > Да, затосковать может любой и в любом возрасте. Только проблема бессмертия тут непричем.
      
      Но пока затосковавшему можно подыскать что-то, новое для него.
      
      > Косвенные признаки указывают на то, что здоровый человек обычно тоскует в меру.
      
      Да, за 80 лет - в меру. А что будет дальше - неизвестно.
    138. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2011/04/30 01:54
       > > 136.Минасян Татьяна Сергеевна
       > Вот насчет абсолютного большинства Вы совсем не правы! Многих не лечит или лечит не до конца, но обычно окружающие этого не видят, потому что человек свое горе скрывает.
      
       Наверно, я очень черствый человек. Мне трудно в это поверить.
       Как я понимаю, психика каждого человека может выдержать определенный поток стрессов в единицу времени: потерь близких, деловых неудач, обид, физических страданий, проиграшей любимой команды и т.д. Да, еще грядущие угрозы всего этого, включая собственную кончину.
       Если этот уровень превышен - человеку действительно становится плохо, и он, вполне возможно, захочет уйти из жизни.
       Но в обществе с продолжительностью жизни 100 лет поток смертей близких (в штуках за 10 лет) в 2 раза меньше, чем в обществе с продолжительностью 50 лет. Так что простая арифметика указывает, что чем больше продолжительность жизни - тем меньше давление негатива на психику.
      
       >> Если речь идет о тех, о ком вы говорили выше (кто 20-30 лет безутешен - тип "Старосветские помещики"), то увы - у них ближайшие 20-30 лет светлых страниц не будет.
       >
       > И в ближайшие 200-300 тоже.
      
       Тогда им бессмертие категорически противопоказано. Каждые пол-века у них будут умирать очередной супруг и несколько детей (если они смертны), и все будут маячить перед глазами - за 1000 лет это будет... страшно представить!
       Кажется, мы пришли к консенсусу.
      
       > Да, в этом плане эликсир такой же. Но у Стругацких бессмертные показаны с другой стороны, они сделали упор на деградацию интеллекта и памяти.
      
       Я смотрел только фильм. Не заметил никакой деградации - вроде они с самого начала были уродами. Про память там, кажется, не говорится...
       Поэтому мне осталось неясным, что остановило главного героя?
      
       >> Вообще-то проблема старения и иммунитета не связаны. Поэтому я об этом не подумал.
       >
       > Ну, старый организм обычно легче подвергается инфекциям, так что какая-то связь, по идее, есть.
      
       Старики редко умирают от инфекций. Хотя, конечно, иммунная система тоже не молодеет...
      
       > В 30 лет у большинства - психологический кризис, и если он проходит тяжело, там никакого интереса к жизни и оптимизма не будет. .... Это зависит от самого человека. а не от количества тех или иных гормонов или других веществ.
      
       Вообще-то не столько в 30, сколько в 40-45, впрочем, это несущественно.
       Я не говорил, что депрессии/кризисы вызваны гормонами - это касалось только потери интереса к жизни с возрастом (причем не знаю, называется ли это депрессией или как-то по-другому).
       Что касается "кризиса середины жизни" - он, скорее всего, вызван, как вы правильно пишете, психологией. А точнее, тем очевидным соображением, что все интересное (если и было) осталось позади - а впереди только угасание. Так что у бессмертных его, скорее всего, просто не будет.
       Но даже, если подобные кризисы у них останутся, лучше жить с ними, чем постареть и окочуриься. И 30 и 40 - замечательные возрасты, когда смотришь на них с конца 5-го десятка :) Спросите любую женщину - она с этим согласится :)
      
       > При этом есть люди, которые и в кризисных возрастах, и в старости остаются оптимистами, которым все интересно.
      
       А есть люди, которые не болеют, есть, которые понимают квантовую механику, а есть те, кто прыгает на 2м в высоту. Люди вообще весьма разные.
      
       > Михаил, все далеко не так просто. Вы можете отрицать все нематериальное, но от этого оно не перестает существовать. И косвенные подтверждения этого существуют. Например, далеко не всякую депрессию можно вылечить самыми лучшими антидепрессантами - уж вроде бы они дают человеку всю нужную для хорошего настроения химию, а ему все равно плохо!
      
       Разумеется. Хотя ваш восторг по поводу "самых лучших антидепрессантов" мне непонятен. Насколько мне известно, эта сфера крайне плохо изучена.
       Именно поэтому я думаю, что проще (применительно к возрастной потере интереса к жизни) остановить старение соответствующих систем организма, чем компенсировать их плохую работу так называемой "заметительной терапией" (которую вы фактически имеете в виду).
      
       > Тоже не всегда. Если человек утратил интерес к противоположному полу, никакие гормоны ничего не изменят. А если вдруг пожилой человек влюбится по уши, он, пардон, без всяких гормонов сможет пуститься во все тяжкие :-).
      
       Что "не всегда"? Если вы хотите напомнить мне, что из всех правил есть исключения, то я спорить не буду, а сразу соглашусь.
       Но обычно и гормоны весьма "меняют положение" (http://www.all.bessmertie.ru/deprenil-1.shtml, правда тут влечение - побочный результат, но все же). И вероятность, что пожилой человек влюбится, гораздо меньше, чем у молодого. Причем уровень гормонов у него при этом подпрыгнет.
      
       > Михаил, ну неужели Вы всерьез считаете себя этаким биороботом, который полностью зависит от нескольких разных веществ и который не имеет никаких _своих_ чувств и желаний? ;-) То, что Вам перестали нравиться какие-то занятия, говорит только о том, что эти занятия Вам надоели.
      
       Последнее замечание просто смешно: что - заниматься сексом тоже "надоело"? Ага, ну сколько можно - всю жизнь работал - пора и отдохнуть! :)
       "Надоело" - это когда, пардон, обнимаешься всю ночь - под утро спать хочется. Но, если организм требует каждый день кататься на лыжах и каждую ночь обниматься - это будет всегда, пока в этом организме не произойдут физиологические изменения. Ну, сами посудите: 20 лет что-то не надоедало, а на 21 год - на тебе! Так не бывает.
      
       > И ни о каком конце жизни это не говорит, потому что у Вас наверняка появился при этом интерес к чему-то другому, новому для Вас. Или появится в будущем.
      
       Ага. Появится интерес сидеть на скамейке или в форуме и пермывать кости соседям. Увы - обычно интересы не появляются, а только отмирают.
      
       > Как раз у Ельцина тогда уже со здоровьем было все довольно плохо. Так что выплясывал он благодаря своим душевным силам.
      
       Печенка у него, наверно, и впрямь была не ахти. Зато с тем, что обуславливает интерес к жизни - полный порядок.
      
       >> Но, вообще говоря, именно так: бессмертные маразматики доживут до тех времен, когда им вернут все остальное.
       >
       > Даже если так - Вы только представьте, КАК они будут себя чувствовать, если им вернут ясность мысли и они узнают, что пару сотен лет были "растениями" :-((((((.
      
       А как вы себя чувствовали, когда узнали, что первый год ходили под себя?
      
       > Да и те, кто собирается крионироваться более "цивильно" тоже не сильно интересно живут: транспортом не пользуются, через дорогу ходят со страхом...
      
       Откуда такие сведения?
      
       > Нет, я имела в виду, что сторонники бессмертия утверждают, что если обеспечить человеку возможность физически не стареть, он сможет нормально жить веками без всяких проблем, у него не будет меняться психика
      
       Психика, наверно, меняться будет. Нарисовать психологический портрет 1000-летнего человека я не берусь.
       Но те специфические негативные изменения, которые мы наблюдаем у пожилых людей, частично связаны с физическими/химическими изменениями, а частично - с психологическим осознанием, что "будет только хуже". То есть они наблюдаться как раз не должны.
      
       > ...его память не будет перегружена тоннами информации
      
       Внимательно посмотрите на свою собственную память. Много ли вы помните из детства?
       У меня от возраста до 4 лет осталось два воспоминания: первое - как я прищемил руку косяком двери, когда меня перевозили в кроватке из одной комнаты в другую, второе - как я бегаю по детскому саду и всем сообщаю: "мне уже 4 года!" Причем обе эти картинки остались "в текстовом виде", а не в "графическом" - как буджто я записал это в дневник, а теперь представляю, как оно было.
       Через 1000 лет о школьных годах тоже останется пара воспомнаний.
       Ужасно ли это? Для 4-летнего ребенка ужасно, что он забудет 99,9% всего того, что составляет сейчас его мир и его личность. А мы - живем, и - ничего... То есть, печально, но не поводж умирать. Потому что лучшее - впереди - просто потому, что оно впереди, а не наоборот.
      
       > он не затоскует от того, что уже все в жизни испытал и не сможет узнать ничего нового
      
      Нет: рано чувства в нем остыли;
      Ему наскучил света шум;
      Красавицы не долго были
      Предмет его привычных дум;
      Измены утомить успели;
      Друзья и дружба надоели,
      Затем, что не всегда же мог
      Beef-stеаks и страсбургский пирог
      Шампанской обливать бутылкой
      И сыпать острые слова,
      Когда болела голова;
      И хоть он был повеса пылкой,
      Но разлюбил он наконец
      И брань, и саблю, и свинец.
      
       Вы вроде в библиотеке работаете? И как же вы такое можете говорить? Как это - "ничего нового"? Он что - бог?
       Да, затосковать может любой и в любом возрасте. Только проблема бессмертия тут непричем.
      
       > А косвенные признаки указывают скорее на то, что такой вариант - самый маловероятный.
      
       Косвенные признаки указывают на то, что здоровый человек обычно тоскует в меру.
      
    137. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/04/29 13:59
      > > 135.Таварисч Маиор
      > Название не помню. Сюжет: Один ученый опередил другого с открытием. Опоздавший покончил с собой. Его вдова решила отомстить и вызвала обидчика мужа на дуэль. Тот, как вызываемая сторона при выборе оружия предложил бросить кости. Выбросивший больше очков должен был выпить пилюлю АБСОЛЮТНОГО бессмертия. Меньшеее количество - яд. Дама испугалась бессмертия.
      
      Хм, пожалуй, я бы тоже испугалась! О_о
      
      >Гы.. о таком бессмертии еще Свифт писал:)
      
      У Свифта немного по-другому: там бессмертные, насколько я помню, сначала стареют, как обычные люди, а потом бесконечно живут в старом состоянии - то есть, все еще хуже.
    136. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/04/29 13:52
      > > 134.Чернецкий Михаил
      > Но в абсолютном большинстве случаев - таки лечит.
      
      Вот насчет абсолютного большинства Вы совсем не правы! Многих не лечит или лечит не до конца, но обычно окружающие этого не видят, потому что человек свое горе скрывает.
      
      > Если речь идет о тех, о ком вы говорили выше (кто 20-30 лет безутешен - тип "Старосветские помещики"), то увы - у них ближайшие 20-30 лет светлых страниц не будет.
      
      И в ближайшие 200-300 тоже.
      
      > Пардон, я не знал :) Калька с "5 ложек элексира" ("Вы можете есть все, что угодно кроме откровенных ядов")? :)
      
      Да, в этом плане эликсир такой же. Но у Стругацких бессмертные показаны с другой стороны, они сделали упор на деградацию интеллекта и памяти.
      
      > Вообще-то проблема старения и иммунитета не связаны. Поэтому я об этом не подумал.
      
      Ну, старый организм обычно легче подвергается инфекциям, так что какая-то связь, по идее, есть.
      
      > В 30 лет у всех достаточный "оптимизм" (в смысле - интерес к жизни). Точнее говоря, он всех устраивает. Следовательно, потеря интереса к жизни - результат старения.
      
      В 30 лет у большинства - психологический кризис, и если он проходит тяжело, там никакого интереса к жизни и оптимизма не будет. При этом есть люди, которые и в кризисных возрастах, и в старости остаются оптимистами, которым все интересно. Это зависит от самого человека. а не от количества тех или иных гормонов или других веществ.
      
      > Про душу в религиозном смысле я ничего не знаю - поэтому спорить не буду.
      
      Я как раз в данном случае имела в виду душу не в религиозном, а в психологическом смысле - душу как сознание, способность мыслить, чувствовать и осознавать себя личностью.
      
      > А устремления и настроение зависят от вполне материальных гормонов, нейромедиаторов и чувствительных к ним областей нейронов. Указанные вещества вырабатываются железами, а железы стареют. Участки нейронов тоже стареют вместе с нейронами. То есть это по сути те же проблемы старения, что и ломкие сосуды и дряблая кожа.
      > Собственно, дело даже не в конкретных терминах, которые я тут вывалил. Возможно, есть и какие-то другие факторы. Но они тоже вспоне материалны и потому в принципе доступны консервации на уровне некоторого возраста.
      
      Михаил, все далеко не так просто. Вы можете отрицать все нематериальное, но от этого оно не перестает существовать. И косвенные подтверждения этого существуют. Например, далеко не всякую депрессию можно вылечить самыми лучшими антидепрессантами - уж вроде бы они дают человеку всю нужную для хорошего настроения химию, а ему все равно плохо!
      
      > Например, вы же не станете отрицать, что половое влечение связано с гормонами? Восстановление их выработки (искусственное или путем пересадки железы) восстанавливает желания в этой области.
      
      Тоже не всегда. Если человек утратил интерес к противоположному полу, никакие гормоны ничего не изменят. А если вдруг пожилой человек влюбится по уши, он, пардон, без всяких гормонов сможет пуститься во все тяжкие :-).
      
      > А в 20 лет мне стало неинтересно кататься на лыжах и велосипеде (кстати, жена упрекает меня в обмане - при знакомстве я скрыл, что уже не люблю кататься на лыжах - это было в 32 года :).
      > А в 40 лет стало неинтересно ходить в походы. Сейчас я в них хожу только, чтобы передать эту традицию детям, и в качестве психотерапии - чтобы притупить ощущение конца жизни.
      > Полагаю, что все это также следствие изменения гормонального (или какого-то другого - не суть дела) баланса.
      
      Михаил, ну неужели Вы всерьез считаете себя этаким биороботом, который полностью зависит от нескольких разных веществ и который не имеет никаких _своих_ чувств и желаний? ;-) То, что Вам перестали нравиться какие-то занятия, говорит только о том, что эти занятия Вам надоели. Это могло случиться и раньше, и позже, в любом возрасте. И ни о каком конце жизни это не говорит, потому что у Вас наверняка появился при этом интерес к чему-то другому, новому для Вас. Или появится в будущем.
      
      > Конечно, собственная - не чужая же! :) Что железы Ельцина вырабатывали - так он и плясал :)
      
      Как раз у Ельцина тогда уже со здоровьем было все довольно плохо. Так что выплясывал он благодаря своим душевным силам.
      
      > Я этого не говорил.
      > Но, вообще говоря, именно так: бессмертные маразматики доживут до тех времен, когда им вернут все остальное.
      
      Даже если так - Вы только представьте, КАК они будут себя чувствовать, если им вернут ясность мысли и они узнают, что пару сотен лет были "растениями" :-((((((.
      
      > Некоторые, кстати, с той же целью замораживаются http://www.starenie.ru/prodlevaem/krionizasiya.php , но жить - интереснее (если не совсем в маразме, а только в меланхолии :)
      
      Да, про это я тоже много читала и передачу одну очень любопытную видела. Про головы, замороженные в баке с жидким азотом, вместе с кошками и собаками. Бррррр!!! :-(((((((((
      Да и те, кто собирается крионироваться более "цивильно" тоже не сильно интересно живут: транспортом не пользуются, через дорогу ходят со страхом...
      
      > В каком смысле? Наверно, это не очень умные сторонники бессмертия. Например, если они говорят, что полное сохранение всех систем организма будет достигнуто в 2050г - я соглашусь, что они фантазируют.
      
      Нет, я имела в виду, что сторонники бессмертия утверждают, что если обеспечить человеку возможность физически не стареть, он сможет нормально жить веками без всяких проблем, у него не будет меняться психика, его память не будет перегружена тоннами информации, он не затоскует от того, что уже все в жизни испытал и не сможет узнать ничего нового, ему не надоест вечная жизни и т.п. Возможно такое или нет - неизвестно, потому что в мире еще не было ни одного человека, прожившего больше 120-125 лет. А косвенные признаки указывают скорее на то, что такой вариант - самый маловероятный.
    135. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/28 23:18
      > > 133.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Как называется, не скажете?
       Название не помню. Сюжет: Один ученый опередил другого с открытием. Опоздавший покончил с собой. Его вдова решила отомстить и вызвала обидчика мужа на дуэль. Тот, как вызываемая сторона при выборе оружия предложил бросить кости. Выбросивший больше очков должен был выпить пилюлю АБСОЛЮТНОГО бессмертия. Меньшеее количество - яд. Дама испугалась бессмертия.
      >О таком бессмертии, как здесь у меня тоже классики писали - Стругацкие, "Пять ложек эликсира". Не читали?
      Гы.. о таком бессмертии еще Свифт писал:)
    134. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2011/04/28 23:13
       > > 132.Минасян Татьяна Сергеевна
       > Иногда время лечит, но далеко не всегда и не всех.
      
       Разумеется.
       Но в абсолютном большинстве случаев - таки лечит.
      
       > Так и в короткой жизни могут быть светлые страницы - это не от длины зависит.
      
       Если речь идет о тех, о ком вы говорили выше (кто 20-30 лет безутешен - тип "Старосветские помещики"), то увы - у них ближайшие 20-30 лет светлых страниц не будет.
      
       > От обычных болезней эликсир защищает.
      
       Пардон, я не знал :) Калька с "5 ложек элексира" ("Вы можете есть все, что угодно кроме откровенных ядов")? :)
       Вообще-то проблема старения и иммунитета не связаны. Поэтому я об этом не подумал.
      
       >> Я к этому и веду!
       >> Вы видели, как отплясывал наш престарелый первый гарант-президент с американскими студентами? Чтоб мне иметь такую оптимистичную психику ближайшую тысячу лет! :)
       >
       > Это зависит только от самого человека, от его оптимизма, желания жить, других черт характера. Совершенно не факт, что всем бессмертным захочется так же отплясывать в 200 лет.
      
       В 30 лет у всех достаточный "оптимизм" (в смысле - интерес к жизни). Точнее говоря, он всех устраивает. Следовательно, потеря интереса к жизни - результат старения.
      
       > Вы говорите о физическом состоянии на 30 лет. А есть еще психология. Никакие препараты не смогут сделать человека вечно молодым в душе.
      
       Про душу в религиозном смысле я ничего не знаю - поэтому спорить не буду.
       А устремления и настроение зависят от вполне материальных гормонов, нейромедиаторов и чувствительных к ним областей нейронов. Указанные вещества вырабатываются железами, а железы стареют. Участки нейронов тоже стареют вместе с нейронами. То есть это по сути те же проблемы старения, что и ломкие сосуды и дряблая кожа.
       Собственно, дело даже не в конкретных терминах, которые я тут вывалил. Возможно, есть и какие-то другие факторы. Но они тоже вспоне материалны и потому в принципе доступны консервации на уровне некоторого возраста.
       Например, вы же не станете отрицать, что половое влечение связано с гормонами? Восстановление их выработки (искусственное или путем пересадки железы) восстанавливает желания в этой области.
       А в 20 лет мне стало неинтересно кататься на лыжах и велосипеде (кстати, жена упрекает меня в обмане - при знакомстве я скрыл, что уже не люблю кататься на лыжах - это было в 32 года :).
       А в 40 лет стало неинтересно ходить в походы. Сейчас я в них хожу только, чтобы передать эту традицию детям, и в качестве психотерапии - чтобы притупить ощущение конца жизни.
       Полагаю, что все это также следствие изменения гормонального (или какого-то другого - не суть дела) баланса.
      
       > Еще раз повторю: никакой химией Вы это не предотвратите.
      
       Отвечено выше.
       На эту тему у меня тоже есть аннотация - к одноименному сайту "Химия Эмоций". Правда, там не затронуты проблемы старения - только рассмотрены известные связи между химией и эмоциями. Но надо понимать, что вся кухня этих (и многих других) веществ вырабатывается в нашем же организме - и эта выработка изменяется с возрастом.
      
       > Их стимулирована собственная жизнерадостная позиция.
      
       Конечно, собственная - не чужая же! :) Что железы Ельцина вырабатывали - так он и плясал :)
      
       >> Вполне возможно, например, что первые препараты такого плана будут блокировать только инфаркт, инсульт и прочие аналогичные болезни, а "безобидный" для жизни старческий маразм - останется. Кто говорит, что это есть хорошо? Никто. Надо блокировать и остальные проявления старости. Бороться и искать, найти и перепрятать :)
       >
       > Ага, и при этом плодить бессмертных маразматиков все то время, пока будет создаваться новый препарат ;-).
      
       Я этого не говорил.
       Но, вообще говоря, именно так: бессмертные маразматики доживут до тех времен, когда им вернут все остальное.
       Некоторые, кстати, с той же целью замораживаются http://www.starenie.ru/prodlevaem/krionizasiya.php , но жить - интереснее (если не совсем в маразме, а только в меланхолии :)
      
       >> А противники бессмертия отстаивают то, что, как вы правильно отмечаете, ЗАВЕДОМО не может быть известно.
       >
       > Как и сторонники.
      
       В каком смысле? Наверно, это не очень умные сторонники бессмертия. Например, если они говорят, что полное сохранение всех систем организма будет достигнуто в 2050г - я соглашусь, что они фантазируют.
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"