Миронов Вячеслав Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Я был на этой войне. Гл.1-6
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Миронов Вячеслав Николаевич (maxra@mail.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 20/12/2005. 247k. Статистика.
  • Роман: Проза, Мемуары
  • Аннотация:
  • Действие происходит в январе 1995 года в Грозном. Автор был очевидцем и участником описываемых событий.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    20:51 Уралов-Хуснуллин "Долгий дозор (весь текст)" (550/2)
    20:15 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:06 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (2/1)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    190. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/29 16:52 [ответить]
      . Iliina maria
      
      Удачи тебе, девочка!
      Слава
    189. Iliina maria (rabinovi@clipper.ens.fr) 2001/06/29 16:03 [ответить]
      Здравствуйте, Слава,
      одни дурат ские анекдоты в голову лезут:
      
      (после разрушения дома Эрвина Кина в "17 мгновеньях")
      -Иванов, это же был дом нашего радиста!!
      -Товарищ капитан, с такого расстояния вывески не видно.
      
    188. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/26 15:01 [ответить]
      Iliina maria
      
      День добрый.
      
      Черт его знает что лучше. Писал, что помнил, что чувствовал. Сначала страх, желание выжить, потом прощаешься с жизнью и кроме злости и желания крови более ничего. Потом снова страх. Отходняк -- колотун. У каждого свой тип нервной системы. Но испытывали многое одно и тоже. Часто было безразличие, отупление. Голод часто мучал и вытеснял все чувства и эмоции, только одно чего-нибудь поесть. Потом пошли в ход крысы. Были дни, что сутками забывали про еду и сон. Иногда валились с ног. Человек такое существо, что никто не знает его резервов и как их запустить. Одно знаю, что стать дикарем ради выживания -- просто. было бы только желание выжить и меньше анализировать, что ты делаешь там. Спасешь товарища, он тебя спасет. Там все просто. есть наши и Они. Все понятно. В мирной жизни спокойнее, но все боле запутано. Прошу прощения за сумбурность.
      Удачи!
      Слава
    187. Максим Мошков (moshkow@ipsun.ras.ru) 2001/06/25 18:22 [ответить]
      > та страничка написана абослютно честно... с точки зрения автора, по крайней мере.
      
      В этом и я не сомневаюсь. Девочка честно записала то, что ей рассказывали. Фильтровать вот только не умела. Для журналиста неумение оценивать достоверность информации и степень доверенности источника - означает профессиональную непригодность.
      
      P.S. 57 школа, как же, знаю. Я там учился.
      
    186. Iliina maria (rabinovi@clipper.ens.fr) 2001/06/25 18:03 [ответить]
      Добрый день, Слава,
      извините, пожалуйста, за стирание и вписывание комментариев на вашу
      страничку... Там оказалось, что автора
      http://sch57.msk.ru:8101/~masha_semenova/CHECHNYA/CONT.HTM
      (коммент 150:), я, вроде бы, слегка и лично знаю, догадалась что мы в
      одной школе учились:) Хорошо бы вам, конечно, вместе не встречаться, не то, представляете, встречаются: Человек, Останавливающий взглядом бойцов и Очень Добрая Девочка, каков может быть исход событий??:)) Но если я правильно понимаю, кто это, та страничка написана абослютно честно... с точки зрения автора, по крайней мере.
      
      Но, вообще, про "бешенство" очень много чего написано, у вас в книге, и в комментариях. Это мне как-то показалось важным, и про "неандертальца", и про "собак", мне кажется, это примерно на одну тему. Как и в комментарии Гирченко "главное, не задевайте за живое".
      Штука в том, что "живое", оно оказывается повсюду, и у прохожих тоже
      большая проблема - не задевать. Может быть, эта тема бешенства выиграет, если "бешенство" понимать чуть более расширительно, не только как желание кого-нибудь срочно разорвать, но и как вообще "водобоязнь", по совокупности симптомов это более точное название, включающее не только агрессивность. Пока у меня как-то мысль дальше не идёт, так что завершаюсь,
      
      Удачи,
      Маша
      
    185. Обморшев М.Г. (prostkin@mail.ru) 2001/06/15 05:09 [ответить]
      >Михаилу
      >Не могу дозвониться. Все время занято. Отключен?
      
      Да это Интернет. Как зависнет на проводе и шипит там часами... Забодал, змеюка. Никакой жизни... :))
      
      До коннекта.
      
      
    184. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/14 15:44 [ответить]
      Михаилу
      
      Не могу дозвонится. Все время занято.
      Отключен?
      Слава
    183. Обморшев М.Г. (prostkin@mail.ru) 2001/06/14 14:11 [ответить]
      Автору.
      
      >Глубокоуважаемый Вячеслав!
      > Спасибо вам огромное! Всю мою жизнь теперь можно разделить «до и после» прочтения вашей книги...
      
      Такие слова - дороже любых премий или гонораров.
      Поздравляю!
      
    182. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/12 20:15 [ответить]
      Дмитрию.
      
      Давно я не читал таких эмоциальных откликов. Спасибо. Спасибо от всей души. Когда писал про москвичей, то имел ввду господ чиновников, политиков, генералов от политиков и прочей гадости. Спасибо.
      Попробуйте писать сами. Вы умеете писать "на надрыве", на грани сознания с бессознательным. Лаконично, емко, эмоцианально, инфромативно. Есть в Вас дар Божий. Попробуйте.
      Немного о здоровье. Спасибо за предложение, Проблемы после ранения в голову начались серьезные. Кто знает, может и пригодится.
      Удачи!
      Слава
    181. Митяй (dmitr5@yahoo.com) 2001/06/12 11:33 [ответить]
      Глубокоуважаемый Вячеслав!
      
       Спасибо вам огромное! Всю мою жизнь теперь можно разделить «до и после» прочтения вашей книги. На политиков теперь тоже смотрю по другому - ко всему что было раньшечерез призму описанных вами событий.
       Сейчас с горестью понял, что был не прав, когда в 95 с горяча думал что «ну вот, оплошались как всегда, даже с какими-то мелкими сепаратистами разделаться не можем». А сидел я в то время в Москве (кстати то что про москвичей – покоробило, но проглатил, в конце концов не это главное). Конечно смущали потери наших войск. Но по незнанию пологал, что все командиры совсем разложились, мол не умеют воевать... Было больно, так как всегда относился и отношусь к военным очень хорошо.
       Тут поясню, почему я так считал - если на квартире поселился сосед, а через некоторое время вдруг перестал платить деньги и решил вообще комнату "приватизировать", то возможны 2 варианта. Первый - самому выпить 100 грамм, и пойти выкидывать соседа вместе с тапками. А сосед - то здоровый, просто здоровенный. Ещё говорят сидел, а в зоне не в козлах ходил. Как то не по себе, да?! Второй вариант - вызвать милицию, то есть профессионалов. Те ребята вроде и поздоровей,с писталетами и по боксёрским грушам дубасят...
       Но вот, мой сосед разросся до размеров республики, сменил свой обрез на танки и миномёты. У милиции стало получаться утихомирить соседа мягко сказать плохо... А тут и "управдом" дурак, кречит что соседа можно взять с палками за два дня! Сам при этом сидит на кухне, пьёт чай, курит Мальборо, и в комнату не ногой. Нет что бы придти пораньше, объяснить соседу, что так не положено. Но вы понимаете, положение обязывает...
       Кстати, была идея, особо выдвигаемая Яблоком и "демократами", что в Чечне можно и надо управится силами только самой милиции. Соответственно из оружия, я полагаю, им предлагалось использовать только табельные Макаровы. Вот ребят, поэтому вас и кидали на Госбанк без артиллерии и авиаподдержки.
       Пока вы там проявляли проявляли героизм, вас просто бросили... Но это ваш подвиг только возвышает. Низкий поклон Вячеслав за то, что тогда на Минутке, глухим, не взорвали эту «последнюю» гранату, а дошли до дворца и отомстили за наших. Низкий поклон вашим бойцам, кто остался на Минутке навсегда.
       Вы не только отомстили... Понимаете, есть абсолютное зло. А так как зло, то оно очень хитрое и коварное. В темноте, знатоки говорят, его можно спутать и с противоположным. Так вот, я своровал у грузчика его зарплату, всю месячную зарплату, которую он хотел принести домой, а на эти деньги накормить жену и детей. Семья осталась без денег. Даже его дети прокляли меня. Меня поймали, дали срок, всем всё понятно - я подлец.
       А вот вам такое - я поймал этого грузчика. Долго над ним издевался. Представте, напрягиде воображение, как можно издеватся, так я и издевался. Он кричал, молил о пощаде. Я его даже не стал убивать, он сам умер от той боли и унижения.
       Семья осталась без кормильца. Его дети...
       Вы понимаете, психика человека очень простая. Она себя защищает, она боится представлять, думать о том, что очень больно, что очень плохо, что над кем-то издеваются. Поэтому мы думаем об этом редко, очень редко. Вы замечали? Может 10-15 минут в день. А то и вообще...
       Его дети боятся думать об этом. Они просто боятся это представить. Потому что представить - это значит пропустить это через себя, разрешить думать, что с тобой делают тоже самое.
       А я - просто больной, или подлец. Я говорю потому что убил его из-за того, что он русский,или грузин, или еврей. Потому что я больной, я просто больной, или подлец. Стараюсь облогородить мой поступок. Говорят когда боевики пытали, они кричали "Где оружие?!". Это тоже, чтоб оправдать себя. Не думать, что убиваешь невиновного. Так убивать легче, есть предлог... А предлог - вопрос софистики. Взгляните на все национальные и идеологические войны. Какой предлог? Мы сами семьдесят лет считали что для того, чтобы отправить человека на тот свет достаточен всего один - украл зарплату... нет! не это! А дворянское происхождение или украденный колосок хлеба...
       Это зло, это абсолютное зло. Но его ведь так трудно переварить. Мы боимся. Мы его путаем с другим, ему противоположным. Абсолютным! Нам нужны идеалы! Без идеалов нельзя жить!
       На суде меня оправдали... С одной стороны адвокат убедил присяжных в правоте моей позиции относительно русских, грузинов или еврееев, с другой - судья испугался немногочисленных пулемётчиков, залёгших в глубине зала. Они были из моих бывших охранников, внявших моим пламенным речам, которых я направил на путь ИСТИНЫ. Они развили о доработали мою теорию относительно русских. Теперь в вину им вменяется победа на Куликовом поле, поражение на Калке, стояние на Угре, питьё водки и кража пары картин из тртьяковской галереи, кстати организованная моими наиболее активными молодыми сторонниками. Из окна доносились крики простолюдинов - "Молодец! Правильно ты с ним, ещё мало дал! Мы им покажем!" Его семью выгнали ихз квартиры, мать спилась, а дети стали верными моими помошниками - во время облав они выдавли мне прятавшихся по подвалам и гаражам русских. И всё только начиналось... Мы не могли думать, потому что это было тяжело, ведь мы были по уши в крови... ни в чём неповинных людей.
      
      
      
       Я с отличием закончил мед-институт в прошлом году. Работаю кардиохирургом. Наверно единственное, чем был бы рад помочь (действительно рад и горд) так это подсказать самого хорошего врача по самым разным областям медицины если, не дай бог, когда-нибудь понадобиться вам, вашим родственникам или боевым друзьям.
      
      Дима Белов
      (и мои друзья – просто хорошие врачи)
      
    180. Житель Грозного (croy2000@mail.ru) 2001/06/10 20:34 [ответить]
      Уважаемый Александр Викторович!
      
      Не держите зла на Вячеслава. Поверьте, когда отвечаешь в живом эфире, да еще чувства одолевают, тут очень легко спутать и имя, и отчество, по себе знаю.
      Не думайте, что он или я Вас не уважают. Мы ценим все, что было сделано теми, кто защищал Родину раньше нас и строил нашу страну и давал нам наше детство, в чем-то и счастливое.
      Просто у каждого, самое болезненное то воспоминание, через которое он прошел лично. И в его ответе я увидел, что он поспешил сказать свое слово благодарности Вам, за то, что ВЫ его поняли. Вот это самое главное!
      
      Не обижайтесь... Вы участник ТОЙ войны, он - нынешней. И Вы и он - солдаты. Так стоит ли обращать внимание на такие мелочи, тем более если они вызваны эмоциями?
      
      С уважением ко всем защитникам Родины,
      
      Юрий
      
    179. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/08 15:07 [ответить]
      Шляхтину Александру
      
      Извините пожалуйста. Невнимательность -- это оскорбляет. По себе знаю. То, что вам удалось адаптироваться к жизни мирной -- это уже сам по себе подвиг. Я много раз представлял, что будет, если меня покалечит. Страшно. Еще раз извините.
      Удачи!
      Слава
    178. Шляхтин Александр Викторович (kiset@mail.ru) 2001/06/07 23:39 [ответить]
      >Шляхтину Алексею
      >
      >Из Сибири? Спасибо за поддержку. Надеюсь, что скоро издастся. Посмотрим.В любом случае радует, что кого-то волнует вся эта война и ему близки те чувства, что испытываешь ТАМ!
      >Удачи!
      >Слава
      
      Слава! Не Алексею, а Александру! Надо бы научиться уваажать старших! В 1973 году, когда ты готовился "в первый раз в первый класс", я уже принимал волинскую присягу. А правую ногу я потерял 27 декабря 1994 года. Может быть, тебе это о чем-то и говорит...
      
    177. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/06 13:38 [ответить]
      Шляхтину Алексею
      
      Из Сибири? Спасибо за поддержку. Надеюсь, что скоро издастся. Посмотрим.В любом случае радует, что кого-то волнует вся эта война и ему близки те чувства, что испытываешь ТАМ!
      Удачи!
      Слава
    176. Шляхтин Александр Викторович (kiset@mail.ru) 2001/06/05 23:19 [ответить]
      Слава, земляк! Зря ты вступаешь в прения со всякими недоумками-псевдодемократами! У тебя - огромный пласт тех воспоминаний и переживаний, которые тебе еще предстоит изложить своим читателям. Думаю, тебе было бы рациональнее сосредоточиться на этом. А все эти мелкие интриганы - шелуха! Собака лает - караван идет! Удачи тебе, земляк! Желаю поскорее издаться, и большим тиражом!
    175. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/06/03 05:20 [ответить]
      Iliina maria
      
      Привет!
      Как прочитаете -- выложите здесь свое мнение. Мне очень интересно Ваше мнение.
      Удачи!
      Слава
    174. Iliina maria (rabinovi@clipper.ens.fr) 2001/06/02 23:44 [ответить]
      Proshu proschenija zaranee, ja mogu sejchas kogo-nibud' obidet'. Vo-pervyh, ja escho prochla tol'ko pervuju glavu "Ja byl na etoj vojne", a vo-vtoryh, ja escho sovsem nichego ne prochla na stranichke Julija Petrova. No mne kazhetsja, chto Petrov perebarschivajet. Ved', govorila li by takim zhe tonom na etom sajte Elena Bonner, kakim krikom on sam pishet, upotrebljaja eje imja? Net navernoje? Nel'zja mne, konechno, prodolzhat' etot kommentarij, ne prochtja chto-nibud' na stranichke Petrova. Vozmozhno, tam est' mnogo tsennogo a)hudozhestvenno-esteticheski, b)informativno. Potom, mozhno vyjasnit', ne raspisalis' li tam tozhe tov. Mironov i Girchenko, kak vrode nanosja, znachit, otvetnyj vizit... Bez bitja, znachit, okon:)
    173. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/27 17:12 [ответить]
      Юлию.
      
      Немного не в тему.
      Оставим ненадолго наши распри. Объясни мне некоторые вещи.
      Избрали новго лидера СПС -- оплота правых. И кого избрали? Немцова. Одного губошлепа, неврастеника еврея-Явлинского поменяли на другого. Мне по фигу, но в стране большой уровень антисемитизма. Выбирают на выборах не партию, а лидера. Хорош лидер! Едри его мать! Вечно улябается, даже когда и в стране горе. Связан с Ельциным, в т.ч. и родственными узами.
      Или оппозиция карманная или демократы идиоты?
      Слава
    172. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/26 11:27 [ответить]
      Юлию.
      
      Мужиков жалко. Даже очень жалко. Я их сам терял. Знаю. Но если волчье племя не запереть (я имею ввиду бандитов), то начнется то же самое и по всей России.
      Не забудь, что все, кто там находится выполняют Конституционный долг! А командуют ими генералы, назначенные всенародно избранным Президентом. Круто, правда! Куда не кинь, везде клин.
      Слава
    171. Юлий (gres@mail) 2001/05/25 09:44 [ответить]
      
      >А про морально-этические стороны этого вопроса спорить бессмысленно.
      
      Почему же? Русские убивают не знакомых чеченценцев, чеченцы - не знакомых русских. Зачем? Ради пресловутого Единства Державы! Кому нужно это Единство? Стоит ли овчинка выделки? Не жалко ребят?
      
    170. АНТОН (in-gar@rambler.ru) 2001/05/24 14:15 [ответить]
      >>Я к своим 32 годам тоже отделил намертво государство от Родины. И мое понятие Родины это тихие маленькие улочки Измайлова со старыми пятиэтажками, утопающими в сирени.Это Имайловский парк,это мой двор за который я самозабвенно дрался,....И у каждого человека должна быть такая маленькая Родина. И на войну нужно идти только в том случае, если что-то угрожает именно этой маленькой Родине.Мне кажется так было в 41-ом.Хотя может я и не прав.
      >> Антон Кашин. г.Москва
      >
      >Прав! 1000 раз прав. Золотые слова! Иногда эти маленькие Родины объединяются перед лицом общей угрозы. Тогда у людей появляется ещё и большая Родина, которая защищает интересы наших любимых маленьких Родин. Когда же большая Родина начинает защищать не наши, а свои интересы, ради своего ВЕЛИЧИЯ, выколачивая последнее из наших маленьких Родин; ради своего ЕДИНСТВА карая маленькие Родины, не желающие объединяться, тогда наша Великая Родина превращается в СССР.
      
       Уважаемый Юлий! Я был бы поосторожней по поводу "1000 раз прав".Абсолютно правые бывают только в дурдоме.И высказывал я свое субъективное мнение.Бывают случаи, когда приходится идти на войну потому ,что просто профессия обязывает. Тогда люди оказываются и в Анголе, Афгане , Чечне и т.д. Для военных помимо чисто умозрительных понятий,как Родина например,существует конкретное понятие-приказ.И выолнение приказа это работа, которую необходимо выполнить. Вот и все.
      А про морально-этические стороны этого вопроса спорить бессмысленно.
      
       Удачи! Антон Кашин
    169. Юлий (gres@mail) 2001/05/24 08:00 [ответить]
      >Я к своим 32 годам тоже отделил намертво государство от Родины. И мое понятие Родины это тихие маленькие улочки Измайлова со старыми пятиэтажками, утопающими в сирени.Это Имайловский парк,это мой двор за который я самозабвенно дрался,....И у каждого человека должна быть такая маленькая Родина. И на войну нужно идти только в том случае, если что-то угрожает именно этой маленькой Родине.Мне кажется так было в 41-ом.Хотя может я и не прав.
      > Антон Кашин. г.Москва
      
      Прав! 1000 раз прав. Золотые слова! Иногда эти маленькие Родины объединяются перед лицом общей угрозы. Тогда у людей появляется ещё и большая Родина, которая защищает интересы наших любимых маленьких Родин. Когда же большая Родина начинает защищать не наши, а свои интересы, ради своего ВЕЛИЧИЯ, выколачивая последнее из наших маленьких Родин; ради своего ЕДИНСТВА карая маленькие Родины, не желающие объединяться, тогда наша Великая Родина превращается в СССР.
    168. Юлий (gres@mail) 2001/05/24 08:02 [ответить]
      >"Свобода" - истина последней инстанции.
      >No comments.
      
      Да, Максим. Проверено многократно. Протоколы суда читали? Нет. Так на чём базируется Ваш сарказм? Или можете привести примеры, где "Свобода" брешет? А я могу о наших СМИ - сколько угодно.
      
      >> да один из подчинённых ему офицеров заменил осколочные на комулятивные. За это Буданов его избил
      >
      >Юлий, уставы читали? Лейтенант тот совершил воинское преступление - неисполнение _боевого_ приказа командира. По действующему законодательству Буданов должен был отдать его под трибунал.
      
      Преступные приказы выполнять не обязательно. О преступпных приказах наших доблестных говорит весь мир, а в наших СМИ - ни слова. Это - типичная совковская манера лгать - замалчивание.
    167. АНТОН (in-gar@rambler.ru) 2001/05/23 12:06 [ответить]
       Юрию!
       Полностью согласен. "Отсиживание писарями" было образное выражение,наверное не самое удачное.
       Успехов! Антон.
    166. Ю.Г. (jury_g@mail.ru) 2001/05/22 22:48 [ответить]
      >Двое вернулись оттуда с медалями "За отвагу" и "За боевые заслуги". Такие награды сам знаешь не даются за отсиживание писарями.
      Антон!
      Бывает вся-ко... Бывает и писарям.
       Удачи!
       Юра.
      
      
    165. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/20 20:21 [ответить]
      Атнтону
      
      Спасибо! Стараюсь.
      Удачи!
      Слава
    164. Антон (in-gar@rambler.ru) 2001/05/20 19:38 [ответить]
      
       Славе.
      
      
       Нет проблем, Вячеслав.Я не обиделся, просто неприятно согласись такое читать о своем городе, который любишь и вообще-то получается о своих друзьях, родителях и т. д. Я от армии не прятался отслужил честно(87-89). И ребята с которыми я рос тоже все, как один.Причем трое,примерно из тридцати в Афгане.Двое вернулись оттуда с медалями "За отвагу" и "За боевые заслуги". Такие награды сам знаешь не даются за отсиживание писарями.И сейчас нет среди них ни
      чиновников, ни кто хоть как-то устроен поближе к власти. Ну да ладно.
      А вообще все-таки здорово, что есть такие офицеры, как ты.Значит никуда Россия не денется.И спасибо всем парням, кто вытащил этот кошмар на себе.Я на твоей стороне.Пиши еще,с удовольствием прочту. Удачи и здоровья
      
       Антон
    163. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/20 17:54 [ответить]
      Антону
      
      Сейчас. по истечению многих лет, понимаешь, что это все глупость несусветная. Везде есть нормальные и есть урода. В Москве народа больше, поэтому и процент и тех и других велик. Но на самом деле я писал про тупость чиновников, политиков. генералов от политиков. Если обидел -- извини. Не хотел обидеть нормальных простых людей.
      
      Удачи!
      Слава
      
    162. Антон (in-gar@rambler.ru) 2001/05/20 16:48 [ответить]
      Уважаемый,Вячеслав, только что прочел вашу книгу. Честно скажу, мне понравилось. Понравилась прямота и честность .Простой, легко воспринимаемый язык и главное ни малейшего сомнения, что все описываемые события, прочувствованы и испытаны автором на собственной шкуре,а значит все это правда. В отношении Чечни я согласен с Вами.
      Но вот,что очень неприятно поразило, так это какая-то тупая и злобная ненависть к москвичам. Удел примитивных и недалеких людей ,всех ровнять под одну гребенку.Я родился и вырос в Москве,и родители мои тоже(отец правда,уже похоронен,опять же в Москве).И я горжусь тем, что я москвич. Есть разные люди:хорошие, плохие, жадные, щедрые, подонки, герои и т.д. И живут они везде и всюду. в том числе и в Москве, и в Сибири,и на Камчатке, и в Америке.А когда с полной увереностью утверждатется, что все беды , ладно б от
      Москвы(как символа государства), но от москвичей,то это , как минимум странно.Какай-то комплекс неполноценности, наружу лезет. Делить людей на хороших и плохих по территориальному признаку, мягко говоря,глупо.По-вашему в разряд "московских ублюдков" можно смело записывать и Высоцкого ,и Окуджаву и просто миллионы простых людей, в том числе ветеранов всех войн, включая чеченскую, которые живут на ту же нищенскую пенсию и сталкиваются с теми же, если не с большими проблемами, так как жить в Москве несравнимо дороже, чем в других местах России. Но не в этом дело. Просто странно читать, то что Вы порою пишите.Ведь не похожи Вы ни по слогу ,ни по стилю на этакого дебила с местечковым мышлением. Очень легко списывать воровство бюджетных средств на неизвестного московского очкарика.Пенсий нет? Зарплаты нет? Так это москвичи-гады сожрали.Вон они на "мерсах" катаются и в особняках живут,ну и так далее... А теперь подумайте, не вашим ли местным "князькам"все это выгодно? И кстати повнимательнее всмотритесь в эти "мерсы". Вы сделаете уивительное открытие, как раз москвичей-то там минимальное колличество(в основном в качестве водителей).Пройдетесь по кабинетам Госдумы, "Белого дома", Кремля Министерства обороны и другим рассадникам чиновников.Загляните в их анкеты.Ставлю бутылку коньяка, что и 5% москвичей не обнаружите(Обслуживающий персонал не в счет).И все эти ваши "мудаки-москвичи" из Генерального штаба,проверьте не в одном ли с Вами городе они родились и выросли? Ведь давно известно , что самые удачливые, настырные и извините наглые, особенно если речь идет о карьерном росте и материальном благополучии, это вы господа-провинциалы. И страну эту делают именно провинциалы.Последний москвич у руля страны был Петр1(кстати не самый плохой правитель).Так что все,что происходит в стране, в основном на совести провинциалов.Но я никого не собираюсь обвинять ни в чем на этом основании.И еще раз повторюсь,люди везде есть всякие ,вне зависимости от места рождения. У меня есть друзья в разных городах Россиии и за ее пределами, причем в основном армейские. Я честно отслужил в армии 2 года, еще в Советской. Жена у меня сибирячка.И дед со стороны отца из-под Красноярска. То есть антгонизм между москвичами и провинцией, по-моему бред полнейший.Выгодный, как я уже говорил властьимущим ворюгам.
       А еще по поводу рассуждений о Родине, которых в вашей книге было довольно много. Я к своим 32 годам тоже отделил намертво государство от Родины. И мое понятие Родины это тихие маленькие улочки Измайлова со старыми пятиэтажками, утопающими в сирени.Это Имайловский парк,это мой двор за который я самозабвенно дрался,это та Москва о которой неведомо ни одному "покорителю(ьнице) столицы", едущих сюда добиваться успеха, и которую никому не удастся покорить.Я могу только поделиться этой Москвой, если человек приедет с открытым сердцем.И у каждого человека должна быть такая маленькая Родина. И на войну нужно идти только в том случае, если что-то угрожает именно этой маленькой Родине.Мне кажется так было в 41-ом.Хотя может я и не прав. Это мое субъективное мнение.
       Вот так уважаемый, Вячеслав Николаевич. У меня сейчас растет сын. Ему 7 месяцев. Я приложу все услия,чтобы он гордился своим городом, в котором родился.И очень рад , что он будет звать себя Москвич.Только естественно без чванства, которое присуще именно вновь прибывшим москвичам.Кстати, когда человек начинает хвастать своим московским происхждением, посмотрите в его паспорте графу "место рождения". В 9 случаях из 10 там не будет слова Москва.
       Извините, что длинно и сумбурно,но к писательству видимо нет склонности. Просто,задело. Искренне желаю Вам удачи. С удовольствием прочту продолжение книги. Всего самого доброго.
       Антон Кашин. г.Москва
      
    161. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/20 16:10 [ответить]
      Мошкову Максиму
      
      Привет! Бесполезно, я пытался объяснить о присяге и воинских Уставах. Не знает и не понимает, что есть Устав для военнослужащего.
      
      Юлию.
      
      Нет, мужик! Бьют, выколачивая признания везде. Об этом сами говорили и американцы и французы, которые приезжали к нам для обмена опытом. Наши мужики, кто работал за бугром или попадал в командировки для обмена опытом тоже подтветржадют. Так что все методы одинаковы во всем мире. Человек везде одинаков.
      
      Если бы Буданов хотел развалить сектор обстрела, то, полагаю, что столь опытный военный ему стоило лишь поглядеть в бинокль, наблюдая за разрывами снарядов или посмотреть за результатами обстрела, то он сразу бы убедился, что его подчиненный обманывает его.
      А насиловать избитую,умирающую... Бр-р-р-р! Такое может в голову прийти лишь законченному извращенцу. Далек от мысли, что Буданов способен на это. Насиловатьт умирающую! Дурдом!Тьфу! Чего только на "Свободе" не соврут!
      
      А вообще командир не должен заниматься подобными делами. Есть для этого разведподразделения, хоть и не подчиненные ему, но могут заниматься данной работой по статусу -- ВКР ФСБ (военная контрразведка). И тех и других специально обучают как правильно вести допросы. Облажался полковник. Облажался. Но с другой стороны, что ему оставалось делать, когда снайпер шесть человек -- его подчиненных убил. Самое забавное, что многие очевидцы утверждают, что видели фотографию покойной с СВД. Как-то про это сразу забывается. СВД просто так в руках не подержишь. Настощий снайпер в чужие руки ее не отдаст, даже просто так. Он ее лелеет, холит. Агента тоже спрятали, а может это вообще была провокация. Кто знает. Но Буданова, мне искренне жаль. Очень жаль. Сорвало тормоза, да, и подчиненые его сдали, как стеклотару, за три рубля! Тьфу! Гады, конченные! Не открыли бы пасть, то ничего и не было!
      Мораль сей басни такова: "Хочешь что-то сделать -- делай сам!"
      
      Удачи!
      Слава
    160. Максим Мошков (moshkow@ipsun.ras.ru) 2001/05/20 12:26 [ответить]
      > > где можно поискать информацию о показаниях последнего свидетеля.
      >У меня, вместо радио, "Свобода" на приёмнике.
      
      "Свобода" - истина последней инстанции.
      No comments.
      
      > да один из подчинённых ему офицеров заменил осколочные на комулятивные. За это Буданов его избил
      
      Юлий, уставы читали? Лейтенант тот совершил воинское преступление - неисполнение _боевого_ приказа командира. По действующему законодательству Буданов должен был отдать его под трибунал.
    159. PSY 2001/05/20 10:59 [ответить]
      Юлий, у меня создалось впечатление, что Вы знаете ВСЁ.
      Я встречал таких людей неоднократно, по их мнению правда только в
      руках одного человека - себя любимого. Остальные люди неправы.
      Вы так же считаете?
    158. Юлий (gres@mail) 2001/05/20 09:29 [ответить]
      
      >Когда идет заказ, что надо показать мировому сообществу, аборигенам и пр., что мы живем по закону или еще что-нибудь, поверьте уж я-то знаю, когда идет "заказуха", то могут сделать все угодно.
      
      Нет. Если "... могут сделать всё угодно", то почему не делают?
      
      >Бьют везде. И Штатах и в Англии, везде.
      
      Нет. Не будем говорить того, чего не знаем. Не надо обобщений.
      
      > Не подскажите где можно поискать информацию о показаниях последнего свидетеля.
      
      У меня, вместо радио, "Свобода" на приёмнике. Вчера несколько раз повторили, что механик-водитель Буданова дал показания о том, что это именно он насиловал умирающую. Странно, когда его "избивали, требуя признаний", он молчал, а когда перестали избивать, вдруг сделал такое признание... Странная логика.
      
      >М-да! Все иеняется. В первую войну развалили бы сектор, откуда бил снайпер, а здесь судилище! М-да!
      
      Так Буданов и собирался "развалить сектор" вместе со всеми жителями, да один из подчинённых ему офицеров заменил осколочные на комулятивные. За это Буданов его избил (не один, конечно) и бросил в яму (до "очередного налёта боевиков"?).
      
      
    157. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/19 08:59 [ответить]
      Юлию
      
      Когда идет заказ, что надо показать мировому сообществу, аборигенам и пр., что мы живем по закону или еще что-нибудь, поверьте уж я-то знаю, когда идет "заказуха", то могут сделать все угодно.
      Бьют везде. И Штатах и в Англии, везде. Это специфика правоохранительных органов всех стран мира. От этого никуда не уйти. Как избежать побоев? Не ввязываться в сомнительные ситуации. Не получается? У Суворова хорошо описано как переносить боль.
      Так, что элементарно могли избить бойца-срочника для показаний. Не подскажите где можно поискать информацию о показаниях последнего свидетеля. М-да! Все иеняется. В первую войну развалили бы сектор, откуда бил снайпер, а здесь судилище! М-да!
      Удачи!
      Слава
    156. Юлий (gres@mail) 2001/05/19 08:28 [ответить]
      
      
      >По словам Ли Ен Шоу, Буданов сказал ему, что Эльза созналась, что она снайпер.
      
      Славе
      Где предел наивности? "По словам Ли..., Буданов сказал ... что Эльза созналась". И это - аргумент в юридическом споре? Мёртвые молчат. Кстати, ожидаемый свидетель уже приехал и дал показания. Советую ознакомиться. Закачаешся. А то, что прокуратура и ФСБ выбивали показания ПРОТИВ БУДАНОВА, правдоподобно? Есть предел наивности?
      
       > туту целый международный заговор против России!
      
      Точно. В 37-м оправдывали террор точно так же.
    155. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/18 15:43 [ответить]
      Юлию
      
      Для начала небольшая цитата:"В Ростове-на-Дону продолжаются слушания по делу полковника Юрия Буданова, обвиняемого в убийстве чеченской девушки. Сегодня Северо-Кавказский окружной военный суд заслушал показания свидетеля, который последним, помимо обвиняемого, видел Эльзу Кунгаеву живой. Это Ли Ен Шоу, член экипажа БМП, на котором чеченскую девушку привезли в расположение танкового полка. По словам Ли Ен Шоу, Буданов сказал ему, что Эльза созналась, что она снайпер. Кроме того, Ли Ен Шоу рассказал, как во время предварительного следствия его избивали, вынуждая признать, что весь экипаж БМП участвовал в групповом изнасиловании Эльзы Кунгаевой. Из трех членов экипажа БМП, осталось допросить только одного - рядового Егорова. Он приедет в Ростов в самое ближайшее время."
      
      Так был ли мальчик?
      И как ты понять не можешь, что Дудаевский режим -- преступный режим. ФСБ и армия -- конституционные образования. Если сейчас контроль за операцией отдадут МВД, что-нибудь изменится? Дико сомневаюсь. Боевики не стремятся сами к компромиссу, ищут деньги на новую волну. 70% полевых командиров -- наемники арабские. Какая к черту независимость! туту целый международный заговор против России!
      Удачи!
      Слава
    154. Юлий (gres@mail) 2001/05/18 07:30 [ответить]
      >Юлию
      
      > http://sch57.msk.ru:8101/~masha_semenova/CHECHNYA/CONT.HTM
      >Обычная "заказуха", но тебе, это как пить дать, понравится!
      
      Спасибо, но я уже просмотрел множество фактов изуверства с обеих сторон (в частности, В.Миронов, "Я был ... ". Спасибо ему - врать не умеет.).
      
    153. Юлий (gres@mail) 2001/05/18 07:24 [ответить]
      PSV и Обморышеву
      
      >Я ведь там родился, так что знаю по собственному опыту.
      >Да, и у нас хватает бандитов, но общая концентрация сейчас горааааздо меньше.
      
      На бытовом (очевидном) уровне - может быть. На организованном (невидимом обывателю) - горааааздо больше. На самом высоком - армия карателей, для которых пытки и убиства пленных и ненависть к чеченцам вообще, пренебрежение к жизни мирного чеченского населения - норма (см. В.Миронов, "Я был ..." . Хотите цитаты?).
       Во вторых, - наше доблестное ФСБ, мгновенно берущее "чеченский след" и в упор не не замечающее разницу между сахарным песком и взрывчаткой, ничего не знающее о готовящемся вторжении в Дагестан (каждая торговка на базаре в Махачкале знала об этом).
       А наш президент, пообещавший "мочить бандитов в сортирах", как оказалось "ГРАДОМ" И "УРАГАНОМ"?! Сверхточное оружие!?
       А наши "правдивые" СМИ, пускающие на экран и выслушивающие только одну сторону?
      
      >Кроме того, СМИ весьма выборочно "забывчивы". Про "чеченские авизовки" как-то "забылось". Следы "уничтожились" вместе с Госбанком Чечни, видимо. И последствия как-то очень расплывчато освещались. А ведь это - афёра грандиозная по масштабам... "Закрыли" дыру "печатным станком". И никто еще за ту инфляцию не ответил... И СМИ это как-то "неинтересно"...
      
      Потому и "забылось", что следы вели в Москву.
      
      
      
    152. В.Н. Миронов (vova@dux.ru ) 2001/05/18 04:50 [ответить]
      Кириллу.
      
      Спасибо. Я часто заглядываю к Рябинину. Читал. Спасибо. Очень надеюсь, что скоро выйдет бумажный полный вариант.
      Удачи!
      Слава
    151. Обморшев М.Г. (prostkin@mail.ru) 2001/05/17 23:18 [ответить]
      >Мне кажется иногда СМИ даже преуменьшают.
      >Я ведь там родился, так что знаю по собственному опыту.
      >Да, и у нас хватает бандитов, но общая концентрация сейчас горааааздо меньше.
      
      Кроме того, СМИ весьма выборочно "забывчивы". Про "чеченские авизовки" как-то "забылось". Следы "уничтожились" вместе с Госбанком Чечни, видимо. И последствия как-то очень расплывчато освещались. А ведь это - афёра грандиозная по масштабам... "Закрыли" дыру "печатным станком". И никто еще за ту инфляцию не ответил... И СМИ это как-то "неинтересно"...
    Текущее Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"