Модерау Михаил Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Деньги
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модерау Михаил Юрьевич (4661393@gmail.com)
  • Размещен: 28/09/2012, изменен: 14/05/2013. 6k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    Рассмотрим эволюцию понятия деньги.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
    10:54 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    10:29 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62)
    16:14 "Форум: все за 12 часов" (268/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    84.Удалено владельцем раздела. 2016/06/01 05:26
    83. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/08/02 09:34 [ответить]
      > > 82.в.
      >Тогда не вижу, что здесь вообще можно обсуждать.
      
      Вы высказали свое мнение, я тоже высказал свое, поэтому и уточнил - это мое субъективное мнение. Это два различных равнозначных мнения. Ни одно из них не может считаться 'истиной в последней инстанции'. Истина, где то посередине, а может вообще 'сбоку'. Надеюсь, удастся достигнуть взаимопонимания и найти 'эту середину'.
      Вы рассматриваете вариант массовой популяризации до обрушения финансовой системы, я такой вариант просто не рассматривал, считая слишком оптимистичным.
    82. в. 2013/08/02 00:30 [ответить]
      > > 81.Модерау Михаил Юрьевич
      >> > 79.в.
      >>Во-первых - определиться с задачей. Задача должна быть простой, понятной всем и поддерживаемой большинством населения.
      >
      >Субъективное мнение.
      
      Разумеется. Но не субъективного у меня нет. Правда, непонятно, почему Вы призываете людей к обсуждению, если сходу отвергаете все, хотя бы в малой степени отличающееся от того, что Вы говорите.
      
      >1. Каждый человек будет делать то, что ему выгодней (личная эффективность). Общественные интересы должны совпадать с личными. Совпадать, а уговаривать и объяснять без совпадения бесполезно. Эффективная система это когда интересы общественные и личные совпадают.
      
      Вы себе противоречите. Если уж невозможны полумеры и шаги, направленные к личному рейтингу, как он сможет появиться. Наверное по волшебству. Иначе моментально ничего не появляется необходима подготовительная работа.
      
      >2. Система должна быть понятной, простой, общепринятой, единой для всех.
      
      Чего уж понятнее-то. Если непонятно, как причислить человека к какой-либо группе, то личный индивидуальный рейтинг каждого...
      
      
      >4. Надежды на то, что удастся до обрушения устаревшей системы, добиться поддержки большинством альтернативной системы чрезмерно оптимистичны.
      
      Понятно, она появится сама, как только все разрушится. А что-то не такое кардинальное, но способное направить мышление людей в верном направлении, конечно, не стоит внимания.
      Тогда не вижу, что здесь вообще можно обсуждать.
      
      
      
    81. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/08/01 23:52 [ответить]
      > > 79.в.
      >Во-первых - определиться с задачей. Задача должна быть простой, понятной всем и поддерживаемой большинством населения.
      
      Субъективное мнение.
      1. Каждый человек будет делать то, что ему выгодней (личная эффективность). Общественные интересы должны совпадать с личными. Совпадать, а уговаривать и объяснять без совпадения бесполезно. Эффективная система это когда интересы общественные и личные совпадают.
      2. Система должна быть понятной, простой, общепринятой, единой для всех.
      3. Эффективность системы это лучшая ее пропаганда.
      4. Надежды на то, что удастся до обрушения устаревшей системы, добиться поддержки большинством альтернативной системы чрезмерно оптимистичны.
    80. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/08/01 23:09 [ответить]
      > > 77.Горностаев Игорь
      > Простите: феодализм... Капиталлизм... Нет ничего этого.
      
      Ну, докатились. Нет никаких общественных строев, систем общественных отношений, эволюции общества. О чем тут вообще рассуждать.
    79. в. 2013/08/01 18:19 [ответить]
      > > 72.Модерау Михаил Юрьевич
      >> > 71.в.
      >>То что формируется само не может быть в достаточной степени однородно и организованно. Любая идея нуждается в ее пропаганде, только тогда она может получить вес.
      >
      >Конечно, для пропаганды идеи мало. Нужна готовая развернутая инструкция по внедрению наступающей системе общественных отношений.
      >
      
      Развернутой не обещаю, краткая... Итак с чего начинать, поскольку личный рейтинг может рассматриваться лишь как отдаленная цель.
      Что сейчас?
      Во-первых - определиться с задачей. Задача должна быть простой, понятной всем и поддерживаемой большинством населения. В качестве такой задачи может служить следующее: Каждый человек не должен действовать во вред общественным интересам. Каждый активный член общества должен своими действиями приносить пользу обществу.
      Поскольку задача стоит следует определиться с тем, какие же действия направлены во вред обществу, на пользу, а какие нейтральны.
      По совокупности параметров можно судить о том насколько конструктивен человек.
      Тот кто приносит пользу обществу должен иметь преференции. Подробнее можно обговорить их позже
      Затем о рейтинге. Сразу говорить о личном рейтинге каждого просто несерьезно, а вот о принадлежности к той или оной группе возможно.
      Например: рабочий, высоко квалифицированный специалист, специалист наивысшей квалификации. То же самое и с ИТР и прочими социальными группами. По началу такое деление не должно давать ощутимых материальных преференций. Моральные же появятся сразу. Затем можно будет вести речь о минимальной ставке оплаты для каждой группы(деньги пока еще никто не отменял).
      Стимул перейти в более высокую группу повысится.
      И только когда эта система заработает можно вести речь о личном рейтинге каждого.
      
    78. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2013/08/01 17:39 [ответить]
      > > 76.Semargl
      >>а если вообще дать возможность каждому эмитировать :) Подумаешь, 7000000000 разных валют, неужто комп не переварит?
      
       Ну, да... Так и было в девности. Во времена гражданской войны на Украине, например, то же так было.
       Этим же занимаются "фальшивомонетчики".
      
       Так появились и деньги (бумажные) в Китае. Например, если бы Леонардо Винчи, рисовал миниатюры на бумажках - то каждая из них обладала собственной стоимостью и могла использоваться для бартера, верно?
       Только купюра каждого из эмитентов имела бы свой курс. Мои бы ценились ниже затраченных материалов... А вот Илья Репин - другой кус бы был...
      :0)))
      
    77. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2013/08/01 17:34 [ответить]
      > > 75.Модерау Михаил Юрьевич
      >>Если речь пошла о замалчиваемых функциях, то до недавнего времени
      
      Ну, еще с древности: добавить больше меди, уменьшить размер... Заменить серебро на медь вовсе... "Медные бунты" и так далее.
       Сегодня это успешно США претворяют в жизнь.
       А в РФ?
       Выпустить юбилейные монеты из серебра и выплотить ими "маленькую" зарплату "правильным министрам". А чо? Легко и законно...
       Деньги функцию утратили?...
      
      >Ну да. А так как коммунизм - утопия, то да здравствует капитализм навсегда. Уже даже Фукуяма в этот бред не верит.
      
       Простите: феодализм... Капиталлизм... Нет ничего этого.
      Есть одна: аристократия (власть лучших).
       Остальное - способы определения "лучших". На совсем коротком этапе - да. Лучший тот, у кого больше денег. Эта мысль и сегодня усиленно внедрятся в сознание "среднего класса".
       Однако, это давно не так. Пример Ходарковского и Березовского на уровне РФ это доказывает. Аналогично - везде.
    76. Semargl 2013/08/01 16:42 [ответить]
      > > 74.Горностаев Игорь
      > Основная функция денег: отъём прибавочной стоимости в пользу эмитента.
      > Потому деньги могут исчезнуть только при коммунизме (Точка)
      А зачем им вообще исчезать? Это же не самоцель...
      
      а если вообще дать возможность каждому эмитировать :) Подумаешь, 7000000000 разных валют, неужто комп не переварит?
    75. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/08/01 15:01 [ответить]
      > > 74.Горностаев Игорь
      >Основная функция денег: отъём прибавочной стоимости в пользу эмитента.
      
      У денег несколько основных функций (они перечислены в учебниках).
      Если речь пошла о замалчиваемых функциях, то до недавнего времени это был инструмент закабаления (лишения независимости) других стран.
      В наше время это скорее поддержка умирающего конечного спроса (донорское финансирование).
      >
      > Потому деньги могут исчезнуть только при коммунизме (Точка)
      
      Ну да. А так как коммунизм - утопия, то да здравствует капитализм навсегда. Уже даже Фукуяма в этот бред не верит.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"