15. * (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/05 11:43
[ответить]
Г-н Григорий, жму руку! Вот это можно будет использовать - а то уже завихрения пошли какие-то. Гаг - мой любимый персонаж и, кажется, я о нем еще не все сказала. Но - теперь уж не в рамках конкурса. Разве что в совокупной критике всех конкурсных рассказов.
14. (panchenko2002@list.ru) 2013/01/04 14:41
[ответить]
>>8.Печальный Сурикат
>Но отца Яна у подкидыша Странников не было и быть не могло, тогда как в Парне отец Корнея Ян вполне реален.
В судейской была дискуссия насчет того, как эта коллизия разрешается - результаты которой отчасти изложены в рассказе "Еще восемь веков" и коммах к нему.
> К тому же эпоха всё же другая, сильно ушедшая вперед в сравнении с реалиями Жука.
Так ведь прошло лет 20 (по реальным соотношениям; по формальному просчету дат еще меньше). Динамичная технологическая цивилизация за этот срок сильно сдвигается, и чем выше ее уровень, тем выше темп. Думаю, сравнительно с нами - это минимум как сегодняшняя эпоха на фоне послевоенной. (Кстати, совсем уж "сильно ушедшая вперед" она по меркам перестарка Драмбы и чужака Гага, которые там два сапога пара - что сделано нарочно).
>Мое мнение - Корней из Парня мог быть внуком Корнея-подкидыша из Жука
Вряд ли: когда Максим в ЖвМ мельком читает "гигандийский" отчет Льва, там, кроме Яшмаа, проскакивают и имена (не только титулы и звания!) маршала и генерала, знакомых нам по ПиП. Общая же обстановка, сколь она ни тезисна, напоминает скорее эпоху мирного времени: как раз с подобающим хронологическим сдвигом, чтобы, если Корней тот самый, начало его службы курьером в банке пришлось на годы, заметно предшествующие рождению Гага. (Война там насчитывает несколько этапов: Гаг поминает свое детство, пришедшееся на явный аналог разрухи после какого-то из них, м. б., даже не самого первого.) Но для расклада, чтобы Корней из "Парня" мог быть внуком Корнея-подкидыша из "Жука", потребуется в два с лишним раза больше десятилетий. Так что тот самый Корней, тот самый: АБС не стремились намеренно переусложнять свои миры...
>>11.Мудрая Татьяна Алексеевна
>>>10.Печальный Сурикат
>>Ну и специализация в прогрессорстве в Алайском герцогстве...
>
>Ага, учтем. Типичное средневековье, сословия и прочее. На этом можно и сыграть... )))Как Джи Майк.
Мир там, конечно, был заметно сословный (особенно до войны, судя по тому же "гигандийскому" отчету Льва), но это скорее аналог предреволюционной России или синхронной ей Германии. А во время череды войн уже все заметно смазалось. Условно говоря, "гигандийский" отчет относится к эпохе, аналогичной 1913, а действия в ПиП - этак 1944. Баронский титул поминается, выслуга в бронемастеры "из холуев" - тоже, однако фронтовое "брат-храбрец" важнее. Герцога же чтят уже не только как представителя старой аристократии, но и как фюрера: в том мире, видать, это срослось (да и у нас нечто подобное было в Японии).
13. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/12/29 18:14
[ответить]
Это же "Парень из преисподней" - я пишу для Стругацкого Конкурса. И да, нужна была замена "пня"...
12. * (hyldeharde@yandex.ru) 2012/12/28 12:11
[ответить]
Ясен Феникс - хорошее выражение) запомню)
у рассказа есть продолжения и предыстории, насколько я поняла?
11. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/12/18 18:57
[ответить]
>>10.Печальный Сурикат
>Имение и движимое имущество (робот Драмба) - от папы Яна, который ко времени действия повести "удалился"
>Фамилии нет, но имя-отчество Корнеев Яновичей совпадает
>Ну и специализация в прогрессорстве в Алайском герцогстве...
Ага, учтем. Типичное средневековье, сословия и прочее. На этом можно и сыграть... )))Как Джи Майк.
10. 2012/12/18 17:39
[ответить]
>>9.Мудрая Татьяна Алексеевна
>>>8.Печальный Сурикат
>Кстати, перечитаем Парня. Жена есть, вредный сынок имеется, а вот папы-Яна не помню.
Имение и движимое имущество (робот Драмба) - от папы Яна, который ко времени действия повести "удалился"
>Да, фамилии Корнея ведь в ПиП нет! И отец, который хаживал с Драмбой (ну да, на Яйлу и Пандору) - безымянный?
Нет, отца зовут Ян. Имение кстати так и называется - "Лагерь Яна"
Фамилии нет, но имя-отчество Корнеев Яновичей совпадает
Ну и специализация в прогрессорстве в Алайском герцогстве
>Мое мнение - Корней из Парня мог быть внуком Корнея-подкидыша из Жука/
Спасибо за ответ. Есть еще одна штучка (допускаю, сами АБС были не в ладах со временем, за ними такое водилось) - музей чудищ, который этот Корней собрал на Пандоре и в др. местах.
Известное хобби перса из "Жука", мне это бросилось в глаза. Никакого "я унаследовал эту тахоржью шкуру от дедули" в "Парне" нет.
Кстати, перечитаем Парня. Жена есть, вредный сынок имеется, а вот папы-Яна не помню.
Да, фамилии Корнея ведь в ПиП нет! И отец, который хаживал с Драмбой (ну да, на Яйлу и Пандору) - безымянный? Так что или пришелец из прошлого, или просто так, чуток спараллелено.
8. 2012/12/18 12:06
[ответить]
>>7.Мудрая Татьяна Алексеевна
>>>6.Мимоходом
>Вот это новое, а другим меня уже загрузили. Корней - это Яшмаа, верно? Тогда получается новый пикантный нюансик.
Не так всё просто.
Действительно, в Жуке упомянут Корней Янович Яшмаа, прогрессор на Гиганде (в герцогстве Алайском), один из 13 подкидышей, единственных из них, кто знал о своем происхождении (и остался в живых).
Но отца Яна у подкидыша Странников не было и быть не могло, тогда как в Парне отец Корнея Ян вполне реален. К тому же эпоха всё же другая, сильно ушедшая вперед в сравнении с реалиями Жука.
Мое мнение - Корней из Парня мог быть внуком Корнея-подкидыша из Жука
>
>[Мы, действительно, не очень любили эту нашу повесть. Писалась она под давлением финансовых обстоятельств, делали мы ее из запрещенного цензурой киносценария ...
>(c) БНС
Вот это новое, а другим меня уже загрузили. Корней - это Яшмаа, верно? Тогда получается новый пикантный нюансик.
6. Мимоходом2012/12/11 22:13
[ответить]
>>4.Печальный Сурикат
>>>3.Мудрая Татьяна Алексеевна
>>И вообще "Парень" - текст очень богатый и неоднозначный. Я бы даже критическую статейку по нему закатила, будь время.
>
>У меня "Парень из преисподней", наверное, самая любимая вещь АБС
>А о неоднозначности Гага лучше всего написал сам Борис Натанович в "Комментариях к пройденному":
>Много лет с тех пор прошло, много бумаги исписано, много миров придумано, а Гаг и до сих пор остается одним из любимых моих героев...
А вот еще.
Мы, действительно, не очень любили эту нашу повесть. Писалась она под давлением финансовых обстоятельств, делали мы ее из запрещенного цензурой киносценария и вообще не испытывали в ней никакой внутренней необходимости. Да и новизны в ней не было для нас никакой
(c) БНС