Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/01/2013, изменен: 10/03/2022. 39k. Статистика.

Аннотация:

Подано на Конкурс памяти Бориса Стругацкого

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:32 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)
00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:32 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

56. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/24 10:36 [ответить]
  > > 55.Богданов Борис Геннадьевич
  >> > 54.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>
  >>Программа воспитания? ... как и причастием Тела Христова, и то я бы поставила на второе.
  >
  >Очень сильно сомневаюсь, что озвученное может принести хоть какую-то пользу. И для внешнего,и в особенности для внутреннего мира.
  >Навредить - скорее всего.

  Я понимаю причастие как генетическую перекодировку программы, записанной в ядре клетки. Это и понимается под словами "плоть Христова". Агрессивность, например, не поддается воспитательным воздействиям, потому что спрятана глубоко, ибо нужна для выживания вида в пороговых ситуациях. И сексуальность тоже - она практически неуправляема. Можно подавить, переориентировать, сделать более или менее безопасными - но плотину прорвет рано или поздно.
   А насчет пользы или вреда - слышат лишь те, кому предназначено, им и будет польза. Остальным безразлично - и не вредит, следовательно. И кому вредила правда?

55. *Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2013/01/23 20:57 [ответить]
  > > 54.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  >Программа воспитания? ... как и причастием Тела Христова, и то я бы поставила на второе.

  Очень сильно сомневаюсь, что озвученное может принести хоть какую-то пользу. И для внешнего,и в особенности для внутреннего мира.
  Навредить - скорее всего.

54. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/23 21:17 [ответить]
  Ха. Не знаю. Что-то не очень верится этому интервью. Или нет - верится, и оттого еще мрачнее. Как бы особое состояние сознания во время письма - это бывает. Но и оптимизм тоже у них есть. И критический взгляд - тоже был, я ведь помню тот разбор. Настроения меняются. И моя личная "линза" тоже имеется. Я говорю - каждый читатель ставит акценты на том, что ему по душе. Лично мне мир "Полдня" становится все более и более неприятен. Уж явно там бы я жить не хотела ни за какие коврижки. Но и в других мирах АБС - тоже. Разве что подружиться с Гагом и воспитать, не убивая агрессивность и добавляя к ней разум и осознание реальных масштабов вселенной. Неудивительно: каждый выстраивает свой мир "под себя" - у меня это в ранних романах о Странниках по Мирам, о Танеиде Эле и иже с ней. Тоже отчасти детских (мои 45 лет).

  Кстати, 27 теорема сложна для моего восприятия тем, что она приземленно реалистична. Умная, философская вещь... но не о том, что для меня основное.
  Программа воспитания? До сих пор неизвестна точка, которая перевернет этот, внутренний, мир человека. Воспитанием отделаться так же проблематично, как и причастием Тела Христова, и то я бы поставила на второе.
  Хм. Мне почти 70, вернее - 66. Знаете, о чем я мечтаю? О чистой и отважной смерти. Не во имя чего-то на земле: просто для достижения духовной зрелости. Хорошо пройти порог.

53. Роберт 2013/01/22 20:10 [ответить]
  >Братья совершали над собой насилие, когда впадали в розовые оттенки.
  Нет. Почитайте интервью с Борисом Стругацким.

  Вопрос: Здравствуйте, Борис Натанович! Почему, откуда появилась страшная двадцать седьмая теорема этики? Неужели к ЭТОМУ должен прийти мир Полдня, Ваш мир? Вы воспитывали нас, читателей, от книги к книге, они становились все сложней и интересней... И вдруг этот ужас. Неужели никакой надежды? Прошу помощи и защиты.

  Увы, Елена, не будет Вам ни помощи, ни защиты. Всему свое время. Время сладких надежд и веселых трелей для АБС давно миновало, когда на смену горячей молодости и энергичной зрелости пришла "хладная старость". Ничего не поделаешь, такова, как известно, наша селяви. Впрочем, согласитесь, не все так уж мрачно и в "Поиске предназанчения": остались добрые намерения, интересная (хотя и грязноватая) работа, осталась любовь, дружба осталась, как главный движитель героя. А о чем еще можно мечтать в 70 лет? Мир перевернуть? Это задача для молодых, которые еще не понимают, что никто не в силах изменить порядок вещей в одночасье. Божьи мельницы мелют медленно.

  Вопрос: Хотелось бы узнать, как изменилось преставление о будущем, начиная с идиллических времен "ВОЗВРАЩЕНИЕ. ПОЛДЕНЬ..." до "Отягощенных злом". Считаете ли вы Мечту о светлом будущем привилегией молодости?

  Не надо путать "представление о будущем" и "мечту о будущем". У сколько-нибудь разумного человека эти понятия никогда не совпадают. В этом смысле "мечта о светлом будущем", действительно, есть привилегия молодости, неопытности, неискушенности.

  Вопрос: Как же быть с думами о Земле? Или это признак инфантилизма и отрыва от реальности - ныне? Вы сами оптимист или пессимист? Вы сами верите в ПОЛДЕНЬ?

  Я оптимист, потому что считаю человечество чрезвычайно стабильной и перспективной в смысле развития системой. ПОЛДЕНЬ возможен, если возможна Программа Воспитания. То, что она возможна, кажется мне вполне вероятным.

  И вот, что еще сказал Мастер:
  Мир Полудня, Мир-в-котором-мне-хочется-жить, остался для меня так же притягателен, как и сорок лет назад. Это вообще свойство всех "идеальных" миров.


  И есть еще воспоминания о том, как братья писали свои произведения. Никто не совершал над собой усилия. В это верили, к этому стремились. Как раз это была очень прогрессивная фантастика, которая противопоставлялась многим текстам того времени.
  Естественно, взгляды меняются, жизнь показывает иное. Но на время создания есть вера в то, что пишешь. Потом можешь не соглашаться с самим собой.

  "Поиск предназначения" очень понравился.

52. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/22 19:03 [ответить]
  > > 51.Роберт

  >>Братья не были так оптимистичны насчёт человечества.
  >Разве? А как же весь Полдень?

  Они написали однажды некий черный итог своей деятельности - я читала. Там и прогрессорству, и Полдню досталось на орехи. И, мне кажется, "Полдень" был по вкусу вроде как сахар для диабетиков - ксилит, сорбит, вы понимаете. Причем по тону неубедительный. И широкозубый юмор. И всякие двухсотлетние старички-бодрячки в "Жуке" - так и кажется, что Братья совершали над собой насилие, когда впадали в розовые оттенки.

  А как вам страшный "Поиск предназначения"? Итог же.

  Ну, я отчасти (отчасти лишь) соглашусь, что тут работает мое восприятие.

51. Роберт 2013/01/22 18:39 [ответить]
  Спасибо за обзор.
  >И все же есть ощущение театральной декорации, испытания для главного героя. Кажется, что ситуацию выстроил Камилл - или нечто через Камилла.
  Думаю, что так и есть.
  >Братья не были так оптимистичны насчёт человечества.
  Разве? А как же весь Полдень? Путь человечества указан в рассказе "КАКИМИ ВЫ БУДЕТЕ".

50. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/21 18:21 [ответить]
  > > 49.Вертер

  >А кто внушает?
  >Я предположил, что они сами и внушали, но не написал в явном виде. Плохо оказалось - непонятно.


  Самовнушение? Да если так, это во мне копошилось при чтении. Вот именно - через бессознательное, коллективное и не очень? Да? Им не хотелось, вот себя и накручивали?
  Но, повторяю, не обязательно быть сверхинтеллектом, чтобы работать с низшей ступенью мышления и создавать побуждения. Природа-мать вполне могла это сама сотворить.

49. Вертер 2013/01/21 18:05 [ответить]
  > > 46.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 44.Вертер
  >Интересно, какая завязывается дискуссия. Во-первых, что уж там про АБС - не знаю, но всеми этими их следователями, дамочками без лифчика и столами заказов управляют, по-моему, через их подсознание. Внушают.
  А кто внушает?
  Я предположил, что они сами и внушали, но не написал в явном виде. Плохо оказалось - непонятно. Ежели что объяснишь слишком - тоже, говорят, плохо.
  Не угадал.

48. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/21 17:28 [ответить]
  > > 47.Колицу Фельш
  >> > 46.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>Вы задумывались, почему Братья такие мрачные или неумеренно слащавые, как в Полдне?
  >Ну не всегда и не везде... В "Амальтее" - вполне нормальные, на мой взгляд. Да и в "Полдне" не одна слащавость.

  Эх, Амальтея - старая вещь, а Полдень мне в детстве даже нравился. Как помню, в моем 11 классе в альманахе вышла главка про Леониду...Впечатляло. Там еще Мирер был.
  Ну а "Поиск предназначения" - вот уж где мрак, но чертовски закономерный! Про клонов, как людены у них - это нынешняя проблема ангелоидов (типа пошли все по технологиям.)
  Но вот читаю в "Жуке" о проблеме алапайчиков - это АБС нарочно играют на контрасте???
  Эх, стара я стала и цинична...

47. Колицу Фельш 2013/01/21 15:22 [ответить]
  > > 46.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Вы задумывались, почему Братья такие мрачные или неумеренно слащавые, как в Полдне?
  Ну не всегда и не везде... В "Амальтее" - вполне нормальные, на мой взгляд. Да и в "Полдне" не одна слащавость.
  И вообще, в сравнении с Лемом (особ. "Фиаско"), Стругацкие не такие уж и мрачные.
  Представляю, что с нами было, если бы вместо Сикорски на Саракше высадился Гаррах или Темпе ( Nemo me impune lacessit! ).

  >В общем, у АБС аморфно верующему челу делать нечего.
  Наверное, поэтому Горбовский и оказывается то между Волн, то на смертном одре
  >А насчет Саракша - верно. Там еще вроде и рефракция розовая...)))
  Зато у нас слонов нет, ни розовых, ни полосатых ... (((

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса ()

Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса
()