Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/01/2013, изменен: 10/03/2022. 39k. Статистика.

Аннотация:

Подано на Конкурс памяти Бориса Стругацкого

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:20 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (473/14) 07:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:16 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери" 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

46. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/21 17:19 [ответить]
  > > 44.Вертер

  >А кто они? Мироздание у АБС - не супермозг и не борется целенаправленно с человеком, как не борется Джомолунгма с восходителями. Хочешь - лезь на неё и будь готов, хочешь - в сторонке постой, преследовать не будет. Даже если ты к базовому лагерю поднялся сначала.
  >В плане логики идея суперцивилизации проигрывает, имхо.

  Интересно, какая завязывается дискуссия. Во-первых, что уж там про АБС - не знаю, но всеми этими их следователями, дамочками без лифчика и столами заказов управляют, по-моему, через их подсознание. Внушают. НО ДЕЛАЕТ ЭТО НЕ СУПЕРМОЗГ, разумеется. И практически на тупом, даже не зверином инстинкте - радиоизлучения там, электроволны...То же может исказить картинку в мозгах Малянова с братией. Свести их с ума. Они же внутри природные создания...
  Откуда известно, что Джомолунгма бы не поборолась, если бы ее интересы крепко задели?
  Просто если у собачки вдруг засвербит под шкурой, интересы блох ей будут пофигу. Хоть те и цари природы.
  А свербеть есть от чего.
  Человек до сих пор не умеет предотвращать землетрясения, более мощные, чем эйч-бамб, извержение подводных вулканов и цунами. Гольфстрим от большой дури остановили...Так и то не нарочно.
  А вот возьмите мутации. Расшифровали геном человека, влезли туда... И велика ли радость? Ухватили кус себе не по рылу, что уже ясно.
  А ухватимся за рычаг, которым можно переворотить землю, - и переворотим, чего доброго. Себе на головы.
  В общем, не верю я в чисто человеческий прогресс, как уже многие не верят. Постижение мира должно идти ненасильственно, изнутри, путем встраивания в сверхсистему. Ну вот как душа в тело. Черт, в этом архаические культуры были и умнее, и успешнее нас, только что там людей было поменьше. Они понимали связь всего со всем, а мы - приходится нам заново сочетать Ренессанс с Россинантом, искать точку, как в "Миллиарде".
  Впрочем, Тоффлером я увлекаюсь и думаю, что Третья (информационная) Волна даст нам если не победу, то хоть отсрочку гибели цивилизации.
  Сверхразум я знаю. Это Бог. И вряд ли имеет смысл брать Его на пушку.

  >КОЛИЦУ.
   Нет, я не о том. Не о совести, справедливости, морали и разуме. Вы приводите чисто человеческую дилемму и два стоящих вровень решения. Копыто делает верно, я ж говорю, что ситуация с Башней и меня коробит. Но при всей верности - это он по большому счету только себя спасает. Как Максим факт ответит за принятое решение: погубить горстку ради блага всех на Саракше.
  Но есть люди, которым приходится "по должности" взвешивать два вида греха - какой меньше - и брать на себя решение вместе с неизбежным ответом за него. Нет, это не Сикорски, не Каммерер и не Комов. Это я вообще не о мирах АБС и не в их мире.
  Абалкина нельзя было стрелять, даже если он означал гибель человечества. Но это (правлю - ТАКОЕ решение)вообще не человеческое решение, а надчеловеческое. И не решение АБС.
  Вы задумывались, почему Братья такие мрачные или неумеренно слащавые, как в Полдне?
  В общем, у АБС аморфно верующему челу делать нечего.
  А насчет Саракша - верно. Там еще вроде и рефракция розовая...)))

45. Колицу Фельш 2013/01/21 14:43 [ответить]
  >наши предки куда раньше и легче выучились определять широту, чем долготу
  Потому что гораздо легче измерить высоту солнца над горизонтом, чем сделать точный хронометр.
  Но у нас на Саракше ситуация обратная. Проше как раз сделать хронометр (т.е. определить меридиан)

  >неужели Братья нуждаются в том, чтобы подправляли им человечность?
  Но их герои - быть может...
  Комова в "Малыше" ведь подправляют.
  Или надо согласиться с Каммерером, что "пусть совесть не мешает мыслить ясно, пусть разум научится при необходимости заглушать совесть. Правильно, подумал он. Горькая правильность, страшная правильность...".
  Подвиг ли это - перешагнуть, во имя людей, через человека в себе?

  А потом будет застреленный уже на Земле Абалкин

44. Вертер 2013/01/21 14:22 [ответить]
  > > 43.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 40.Поезд-В-Огне
  >Вообще-то Мироздание и даже простая планета Земля - такая мощная штука, что и Мир Полдня схарчит на один зуб. И если они будут бороться с человеком, то далеко не прекрасными альпинистками.
  А кто они? Мироздание у АБС - не супермозг и не борется целенаправленно с человеком, как не борется Джомолунгма с восходителями. Хочешь - лезь на неё и будь готов, хочешь - в сторонке постой, преследовать не будет. Даже если ты к базовому лагерю поднялся сначала.
  В плане логики идея суперцивилизации проигрывает, имхо.

43. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/21 13:45 [ответить]
  > > 40.Поезд-В-Огне
  >Спасибо за включение в обзор.
  >Мне только непонятен шок от идеи "выхватывания милостей у природы" в контексте конкурсного обзора. А чего ж мне делать-то, если у Стругацких в этом произведении именно такая идея, а я по этому произведению пишу?
  >Мне тут в другом обзоре наоборот - указали, что идея АБС "выхватывания милостей у природы" у меня вообще отсутствует и это безобразие. Ну вот и куды податься бедному крестьянину?

  Пускай бедный крестьянин выражает себя, а не АБС. Я тоже выражаю себя, а не кого-то ещё. Мне сами Братья в "Миллиарде"слегка шокируют, там приятна другая идея: за хорошее надо и побороться. Даже если тебя загнобят, надо вначале проявить "северное мужество", как в сагах. А победа неважна.

  Вообще-то Мироздание и даже простая планета Земля - такая мощная штука, что и Мир Полдня схарчит на один зуб. И если они будут бороться с человеком, то далеко не прекрасными альпинистками.

42. Кот Василий 2013/01/21 10:36 [ответить]
  Татьяна Алексеевна, большое спасибо за Ваш отзыв! Очень польщен Вашим мнением. Все остальное распишу после окончания конкурса.
  Рассказ про заводную планету, о котором Вы спрашивали, это "Заповедная зона" Шекли.
  Еще раз спасибо!
  С уважением,
  Кот Василий.

41. Иван-да-Марьян 2013/01/21 10:05 [ответить]
  >Только вот что потрясает в оригиналах нашей пары любовников, в Паоло и Франческе? Что они любят друг друга в условиях безнадёжности и огненного вихря. Не видя даже и отблеска Рая.(По-моему, если ты терзаешься от одного вида райского быта других, ты обречён на ад по причине зависти.) А наши славные самоотверженные щенятки обрекают себя лишь на вечную толкотню в инфернальном автобусе с видом на кущи.

  Спасибо. Когда-то я случайно увидел в кафе влюбленную парочку. Совсем юные, очень светлые и очень трепетные. Возможно, у них это было первое свидание, а возможно, и нет. Но их вид до сих пор стоит у меня перед глазами. Вот им я и воодушевлялся, когда придумывал пару в рассказе. Таким и в аду будет хорошо вместе.

  >А раз Родрик так мощен - тогда отчего у него нет хотя бы потенциальной силы стать рядом с видением новой Мартышки? Зачем ему так надо совершить рокировку с кем-то на Земле?

  Рокировка вторична. Для Шухарта-Вергилия был нужен толчок, импульс. Только безумное сердце способно зажечь. Вот влюбленные и стали таким "безумным сердцем".

40. Поезд-В-Огне 2013/01/21 02:24 [ответить]
  Спасибо за включение в обзор.
  Мне только непонятен шок от идеи "выхватывания милостей у природы" в контексте конкурсного обзора. А чего ж мне делать-то, если у Стругацких в этом произведении именно такая идея, а я по этому произведению пишу?
  Мне тут в другом обзоре наоборот - указали, что идея АБС "выхватывания милостей у природы" у меня вообще отсутствует и это безобразие. Ну вот и куды податься бедному крестьянину?
  И ещё оплотнённый призрак Вайнгартена не Мироздание создало)))

39. Раевская Злата 2013/01/20 21:43 [ответить]
  > > 38.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 36.Раевская Злата
  >
  >Тексты увеличиваешь и ставишь шрифт командами font с галочках, а посмотреть команды можно в обычных списках тэгов.

  Спасибо,попробую.

38. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/20 20:01 [ответить]
  > > 36.Раевская Злата
  >Боже, Татьяна Алексеевна, как Вы находите такие чудесные картинки..
  Ворую из инета.
  Мессир, вы напутали немножко. Один человек - один набор оценок. Логично.

  Тексты увеличиваешь и ставишь шрифт командами font с галочках, а посмотреть команды можно в обычных списках тэгов.

  А то когда читаешь у других - глаза мусолятся.

37. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2013/01/20 15:20 [ответить]
> Граждане, внеконкурс точно не участвует в выставлении оценок? Мне показалось...
Почему не участвует? Внеконкурс так же оценивает судейский корпус, как и конкурсанты. Так что вы, если у вас рассказы в каждой номинации, имеете право поставить ДВЕ оценки - от конкурса и внеконкурса. Если я, конечно, ни фига не путаю. Но подробности, ТА, у Ника Средина...

36. *Раевская Злата 2013/01/20 15:13 [ответить]
  Боже, Татьяна Алексеевна, как Вы находите такие чудесные картинки.
  И давно хотела похвалить оформление Ваших текстов. Визуально всегда приятно, а не только мысленно.
  С уважением.

35. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/20 13:55 [ответить]
  Граждане, внеконкурс точно не участвует в выставлении оценок? Мне показалось...

  > > 32.Шмель

  > Или Вы не считаете это проблемой духовности? А что тогда?

   Вы говорите о проблеме душевности, как я это называю, - а не духовности.
  Слово "духовность" относится не к вашему рассказу, а к робинзонадам как к жанру.
  Сейчас разъясню - откладывала нарочно сей тест на начитанность. В последней фразе теперь прошлого абзаца имеется в виду оригинал всех робинзонад - "Повесть о Хаййе ибн-Якзане" великого врача и суфия ибн Туфайля, которую переиначил в своих целях Дефо в "Робинзоне Крузо". Обе книжки были отчетливо духовным, то есть религиозно-просветительским чтением, причем обе - в Англии и прочих странах Реформации( Да-да, и арабская!!!).

  > Какие меридиано-параллельные разведчики?
   Вы прочтите мой текст с самого начала. Характер Гага не такой, как в романе: смирный. То есть нет параллели с АБС. Меридиан - прорыв в иное осмысление. Это есть, но неубедительное. Вряд ли Гаг так легко предастся мирной жизни - ну могли бы вы побольше устроить ему столкновений с мародерами, например? Тогда характер бы проявился. Он прирожденный боец все-таки.

34. Мечтающий 2013/01/20 12:54 [ответить]
Спасибо за отзыв

33. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2013/01/20 12:00 [ответить]
Хороший у вас обзор, ТА. И очень правильно, что именно по стилю и впечатлениям решили пройтись, ибо это, как ни крути, а самое главное, если речь об АБС. И согласен с большинством ваших замечаний и оценок по конкурсным работам. Удачи вам!

32. Шмель 2013/01/20 01:10 [ответить]
   Бездуховность - разрушать. Или переделывать. В том числе кого-то по своему образу и подобию. Тем самым уподобляя себя божеству,тем самым разрушаясь самому.
   Духовность - строить. Хотя бы маленькую коммуну. Спасти хотя бы одну жизнь. Сделать хоть одного человека счастливым. Защитить свой дом. Посадить дерево и дать жизнь потомству.
   Разве этого не заметно в моей "робинзонаде"?
   Или Вы не считаете это проблемой духовности? А что тогда?
   Какие меридиано-параллельные разведчики? "Сдавать" своих инопланетным оккупантам? В этом ли духовность?

31. Третий 2013/01/20 06:41 [ответить]
"ДЕЛОВАЯ ВСТРЕЧА".
И зачем же так грубо: "отравил". Просто ускорил процессы...

30. Археолог 2013/01/19 21:00 [ответить]
  Татьяна, спасибо за обзор. Да, Василий - тоже один из моих любимых персонажей. Не получилось реализовать другой сюжет по этой повести из-за позднего принятия решения участвовать в конкурсе. Хотелось в том сюжете показать, что чудеса могут стать обыденными и перестать быть диковинкой. В этом же сюжете пришлось ограничиться намеком.

  По поводу нравоучительности. Если брать "Понедельник начинается в субботу", то ясно, что повесть рассказывает об увлеченных людях, которым работа намного интереснее праздничного стола, авторы высмеивают карьеристов и приспособленцев. Правда, под густым соусом фантастики. И не так нравоучительно, как у меня.

29. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 20:19 [ответить]
  > > 28.Митт

  Интересное дело. Во-первых, я уж точно не креационист, во-вторых, идея предопределения - совсем иное, чем креационизм, а в-третьих, эта идея в мусульманском исполнении (не то что в протестанстском) - это... ну вроде как мистерия дель арте. Сюжет есть, причем (самое главное) мы его не чувствуем как нечто отдельное от нас, но играем мы, подаем реплики прочая и прочая - с полной творческой свободой и полнейшим осознанием.
  Никто наших мелких шагов не курирует - не они ничего и не решают на деле.
  Кстати, волю нашу сильно связывает мнение толпы, идолы Бэкона, культурные стереотипы... так что куда ни кинь - обычный человек не свободен.
  А что до эволюции - так это просто не дело воли. Развертывается определенная программа.
  Я еще и схоластику изучала: она уже признает развилки, воплощенные варианты развития реальности - и множество так возникших реальностей. Молина был такой - ну чисто борхесовский сад расходящихся тропок.

28. Митт 2013/01/19 19:42 [ответить]
  > > 26.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Вам не смешно, что я верующая?

  Татьяна, конечно нет. Просто Вы меня неправильно поняли. Я говорил о том, что креативная система никак не включает в себя развитие. Грубо говоря, неужели Вы думаете, что высшие силы просчитали каждый Ваш шаг от рожденрия и до смерти, и что Ваша воля ровно ничего не значит?

27. Кузиманза Ф. 2013/01/19 19:29 [ответить]
  > > 26.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  Спасибо за разговор.
  Успехов и вдохновения.

26. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 19:31 [ответить]
  Насчет постепенного перехода из червяка через облизьяну в человека... Это с самого начала направленная, а не стихийная эволюция. Подобие встроенного алгоритма. Вам не смешно, что я верующая?

  Кузиманза, я не фанат АБС, но уважаю. Кого еще было читать в мои юные годы? Днепрова? Что до нынешних моих симпатий, то они на стороне "Моны Лизы Овердрайв", "Американских богов", Урсулы ле Гуин (скорее даже последних новелл, не очень фэнтезийных), Арнасон ("Кольцо мечей").

  А Дика (Человек в Высоком Замке и проч.) читала не как детектив - как чистый жанр я детективы не очень люблю.

25. Митт 2013/01/19 19:15 [ответить]
  > > 24.Грейс
  >> > 22.Митт
  >>> > 21.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>> > Я верю не в эволюцию, а в Замысел
  >>
  >>Уважаемая Татьяна, и кто ж так замыслил? Помимо обезьяны - прям из глиста в человека?
  >
  >Кистеперая рыба.

  Опть цитата АБС: "Видимо, это была сумасшедшая рыба".

24. Грейс 2013/01/19 18:57 [ответить]
  > > 22.Митт
  >> > 21.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > Я верю не в эволюцию, а в Замысел
  >
  >Уважаемая Татьяна, и кто ж так замыслил? Помимо обезьяны - прям из глиста в человека?

  Кистеперая рыба.

23. Кузиманза Ф. 2013/01/19 18:51 [ответить]
  > > 9.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  Ну, я просто сказала, что сказала.
  По-моему, о призведении писателя говорит само его произведение. Потом тот же автор или критики могут писать целые тома объяснений, что там-то и там-то подразумевалось то-то и то-то. Но если объяснения не внесены в текст произведения, то они "не работают".
  Например, я любитель детективов. Поэтому и в "Парне", и в "Жуке" до последнего момента видела хорошо закрученные фантастическими детективы.
  А оказались - мелодрамы с большим количеством ляпов.
  Ну и разочарование! :)
  И это не только мое мнение. Я слышала его от разных читателей разных возрастов, потому что я как раз в детстве с друзьями по АБС писала фанфики и поэтому неплохо произведения знаю:)
  Если сравнить с похожими сюжетами, например, Хайнлайна или Филипа Дика, то эти авторы прописывают фабулу очень педантично, мелодрама так мелодрама, зато не мудрят и перепутать персонажи или улики невозможно. Если там что-то не так, то наступают моменты разъяснения этих "нетаков".
  А АБС взялись за детективы, аиони у них не получились. Так и осталось неясно, каким же Бойцовым Котенком занимался Корней и кто вернулся на Землю с Саракша.
  Но точно это были не Гаг и не Абалкин.
  Доказано самими авторами:)))

22. Митт 2013/01/19 18:53 [ответить]
  > > 21.Мудрая Татьяна Алексеевна
  > > Я верю не в эволюцию, а в Замысел

  Уважаемая Татьяна, и кто ж так замыслил? Помимо обезьяны - прям из глиста в человека?

21. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 18:41 [ответить]
  > > 19.Каппабаси
  >Спасибо за отзыв.
  >

  >Не должны. ;) Утеряны они просто потому, что человечество действительно проходило через бутылочное горлышко, стояло на грани вымирания.

  Знаю о том. И даже о том, что человечество происходит от одного мужчины и одной женщины, разделенных веками. Просто одно дело наука, а другое - художка.
  Я верю не в эволюцию, а в Замысел.

20. автор 280 2013/01/19 18:39 [ответить]
  > > 18.Мудрая Татьяна Алексеевна

  >Про карты спасибо, 280. Я тоже так думала, что ГГ все равно. Вы тэги убирали, кстати?


  Все убрано, что только можно. Оставлен только курсив для эпиграфов, но это совсем немного, по семь знаков на парный тэг. Даже пробелы там, где тире после троеточия, убраны. Жесткое сокращение )))

19. Каппабаси 2013/01/19 18:37 [ответить]
  Спасибо за отзыв.

  *Но если утерянное наследство так впечатляюще - должны быть и причины, по каким оно было утеряно?*

  Не должны. ;) Утеряны они просто потому, что человечество действительно проходило через бутылочное горлышко, стояло на грани вымирания. Факторы неселективного отбора - злые и тупые силы, эпидемиям и похолоданиям чихать на гены эмпатии и способностей к будущей науке математике. Ныне живущие люди - потомки нескольких тысяч "кроманьонцев" (в широком смысле слова), некоторые генетики говорят и о сотне. А все остальные люди, жившие в то время на Земле, потомства не оставили.

18. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 18:21 [ответить]
  Исправила (дополнила) пометы.

  Активную ссылочку делаю для приятства читателей. Часто все творчество остается на страничке в архиве - "Кирзачи" так делали. Разбежитесь - могу поправить на истинные имена и ссылки, мне интересно, кто и что написал, а на таких конкурсах обычно фиг потом имен добьешься.
  Грейс, есть тень, безусловно. Тарковские - это как заразная болезнь.)))

  Про карты спасибо, 280. Я тоже так думала, что ГГ все равно. Вы тэги убирали, кстати?

17. автор 280 2013/01/19 18:18 [ответить]
Спасибо большое за добрые слова в адрес рассказа. Насчет карт Леннорман... честно говоря, не знаю, какими она оперировала, но в историях обыкновенной колоды о 52 игральных единицы ее имя упоминалось. Где именно, уже и не упомню. Вот, первый попавшийся сайт "Карты, которыми пользовалась Мария Ленорман при гадании, были самыми обыкновенными. Лишь трактовка была у нее своя, во многом основанная на правилах гадания, введенных Этейллой . После ее смерти (1843 г.) ни каких-то особых карт, ни тем более записок о гадании не сохранилось, хотя писала Ленорман много. " Вот мне показалось и показалось забавным пристегнуть Марию Анну и так далее Леннорман к Наине узами родства. А литгерша, названная вторым именем бабки, гадала на всем подряд. эта фраза была вырезана при сокращении. Хунта пояснял, что ей все эти приспособы нужны лишь потому, что она сама не верит в собственную способность чувствовать и прогнозировать будущее. Тесновата кольчужка в 20 тыщ знаков :)))

16. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2013/01/19 18:11 [ответить]
Исправьте, пожалуйста, жанр на "Литобзор" или "Критика" - в таком виде не пропускает движок.
Подошьём чуть позже - мне сейчас надо уходить, а коллеги нет. Вечером, видимо, прошу прощения за задержку.

15. Грейс 2013/01/19 18:11 [ответить]
  Спасибо за включение моего рассказа в обзор, Татьяна Алексеевна.
  Странно, в ы не первая, кто видит в моем тексте тень Тарковского.
  Возможно, что это оттого, что знакомилась я со Стругацкими с просмотра фильма Сталкер. У Тарковского видела ещё Зеркало. Может, что ещё, но не помню, если честно.
  Задумавшись на сим фактом, пришла к выводу, что, очевидно, есть общие психологические черты у Стругацких и Тарковского, точнее, в их творчестве. Или я их так воспринимаю - близко по психологической глубине. Что и сказалось на рассказе.
  Хотя, я очень внимательно перечитала ПнО, раздумывая над сюжетом.
  Спасибо за добрые слова!

  А, кстати, активные гиперссылки вряд ли есть смысл делать - через две недели все рассказы уйдут в свои разделы, и ссылки будут неактивными.

14. Митт 2013/01/19 18:06 [ответить]
  > > 8.Кузиманза Ф.
  >Например, если сравнивать "Парень и преисподней" и "Жук в муравейнике" то можно синхронно двигаться по парам таких ляпов. И тогда Гагом и Абалкиным (и сюжетом) двигает только этот фатум нестыковок. Очень логичный фатум.

  Честно говоря, Кузя (позвольте Вас так называть для краткости) ляпов у АБС практически нет. "Жук" и "Парень" - два разных произведения, искать в них какую-то общность - не лучшая идея. (Корней Яшмаа - это не Корней из "Парня".) А насчёт количества фанфиков по Гарри Поттеру и сравнительно маленькое по АБС, то ведь, Кузя, дурацкое дело - не трудное (цитата АБС). И куда как труднее делать настоящую литературу. Вот в таком вот аксепте.

13. Shekn 2013/01/19 17:53 [ответить]
  > > 12.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 10.Shekn
  >
  >>Курил-думал-решил кратко вас поправить: ГГ текста - Борис Натанович Стругацкий
  >>
  >>Сиё недоразумение отношу на свой счёт, как автора
  >
  >
  >Ах вот что!!! Дополню. Хотя для меня ФС и БНС очень похожи, но первый помельче, ясен пенни. Он же отражение. АНС - не знаю, он как-то попроще умер.
  >Постмодерн, ах, постмодерн! Подпишу еще.
  >Кстати, Рубанова знаете? Неплох на нынешнем убогом фоне.


  он как-то попроще умер. - я разочарован очень
  вы цену этим словам знаете, понимаете?

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 84%

12. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 17:50 [ответить]
  > > 10.Shekn

  >Курил-думал-решил кратко вас поправить: ГГ текста - Борис Натанович Стругацкий
  >
  >Сиё недоразумение отношу на свой счёт, как автора


  Ах вот что!!! Дополню. Хотя для меня ФС и БНС очень похожи, но первый помельче, ясен пенни. Он же отражение. АНСа - не знаю, он как-то попроще умер. Без такой огласки. Я помню, как БНС собирал народ в свой кружок, самый первый этап, - а у меня были только романы, и то сырые.
  Постмодерн, ах, постмодерн! Подпишу в рецензию еще.
  Кстати, Рубанова знаете? Неплох на нынешнем убогом фоне.

  Авэри, вы вот судите. Там у конкурсантов есть такие "запутинки", что ахнешь. И у вас, жюристов, крестословы.

11. Авэри 2013/01/19 17:43 [ответить]
  > > 2.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >У вас хотя бы один сюжет АБС, слава Господу. У других жюрей похуже.
  *смеюсь и плачу* да уж! Если ещё и "Поиск Предназначения" скрестить, например, с ТББ или ПиП, то я уж и не знаю, что за каша в итоге выйдет! "Поиск...", имхо, для таких экспериментов ну никак не предназначен.
  >Я рассказу выставила девятку, но, мне кажется, из него можно извлечь куда как многое. Там предсказаны клоны и вся полемика по поводу, заметили? Есть ли у них душа, сиречь разум, или одни животные эманации?
  Вот-вот! Кто на самом деле эти баскеры? И не так уж ли безобидны те эксперименты с Виконтом? Много тут вопросов, много...

10. Shekn 2013/01/19 17:41 [ответить]
  Из отзыва:
  Внутренний мир героя (старого Фила Сорокина?) - бусины, что сорвались с нити, перепутанная мозаика, многозначительные намёки. Селиван, обратившийся в дерево, вообще напомнил о "Хлорофилии" и "живой Земле" Рубанова.

  Курил-думал-решил кратко вас поправить: ГГ текста - Борис Натанович Стругацкий

  Сиё недоразумение отношу на свой счёт, как автора

  С уважением,
  автор

9. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 17:43 [ответить]
  Кузиманза, вы всегда интересно говорите.
  Насчет ляпов. нарочитых или случайных, я уже думала (стиль у АБС шероховат, с повторами, но орги говорят - нарочно). Но тут не в этом дело. Я думаю, АБС утяжелили образ мальчишки НАМЕРЕННО. И они в том ЛОГИЧНЫ, я же умею делать текстуальный, лингвистический анализ помимо поверхностного смыслового.

   Что Борис делал о Гаге соответствующие признания - я читала.
  Что их вселенная нелогична и ее с трудом удается состыковать - ох, так и о комедии Бальзака это можно сказать, и о Шерлоке Холмсе и патере Брауне. Это известная черта эпопей.

  И насчет Льва есть очень интересная литература - он там прямо Мессия. Исследуется этот его иероглиф.

8. Кузиманза Ф. 2013/01/19 17:24 [ответить]
  Ух, вы и Эдмона Дантеса из Гага сделали!
  Большего католика, чем Папа Римский.
  Только у Аркадия Натановича очень часто, а от него это и в общих книгах невероятно часто встречается... Так вот, неверояно много у них сюжетов, построенных на ляпах персонажей или (намеренных, а может и нет, они такие же люди, как Дюма или Толстой) авторов. Часто один ляп сменяется другим. Возможно поэтому по Стругацким не очень-то стремились писать фанфики, и сейчас нет такого их количества, как по тому же Поттеру. Зачем писать фанфик, если проще взять ляп или ляпы, объяснить их, развить и написать свое собственное произведение.
  Например, если сравнивать "Парень и преисподней" и "Жук в муравейнике" то можно синхронно двигаться по парам таких ляпов. И тогда Гагом и Абалкиным (и сюжетом) двигает только этот фатум нестыковок. Очень логичный фатум.

7. Shekn 2013/01/19 16:58 [ответить]
Спасибо

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса ()

Комментарии: Параллели и меридианы Стругацкого Глобуса
()