20. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/25 18:08
[ответить]
>>19.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>*У меня только одна проблема - хочу, что бы рядом со мной всем было хорошо. Вы же, одурманненная каким-то видением, сеете вокруг себя темноту и обречённость. А как было бы здорово, если бы Вы, вдруг, хотя бы улыбнулись.
Вот странный человек. (Улыбаюсь.) Я уже вижу кругом свет, для меня все, любая капля солнца и дождя, любой лист и дерево, даже моя болезнь - источник радости, а вы занимаетесь демагогией. Надо не стараться, а быть.
> отвергнуть всех тех, кто когда-то Вас любил и м.б. любит до сего времени?
Почему - мб? Дочка. Ее друг, друзья их друзей. Мои приятельницы. Все они говорили, что рядом со мной даже физически тепло и уютно. В костеле, в метро, на платформе ко мне чужие люди подходят и отчего-то делятся. Я не преувеличиваю, клянусь.
Само счастье - то, что здесь - да. Оно ущербно, как весь ближний мир, когда в него не проникает дальний. Калеки жмутся друг к другу в подвале, пытаясь согреться.
>*Вот именно!! Именно Всевышний послал меня к Вам, чтобы Вы прозрели и увидали свет и счастье жизни.
Демагогия, одна демагогия. И насчет моего творчества (ибо я и в самой смерти вижу лишь сноп света, и в ближней жизни им не обделена), и насчет себя самого. Уж ваши творения особым оптимизмом не дышат. Что называется - самозваный пророк. Вон Таня Устоева ничего такого не говорит, а от нее ко мне идет свет. И Зиночка Стамблер. И так со многими.
И хватит с этим. У меня главное дело - писать, пока есть время и возможность. Ведь и эта радость пройдет.
19. 2012/08/27 13:06
[ответить]
>>18.Мудрая Татьяна Алексеевна
>>>17.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>...не я, а вы ищете в моих вещах отражение своих (не моих) проблем.
*У меня только одна проблема - хочу, что бы рядом со мной всем было хорошо. Вы же, одурманеная каким-то видением, сеете вокруг себя темноту и обречённость. А как было бы здорово, если бы Вы, вдруг, хотя бы улыбнулись.
>Не отчужденность - но давно уже отстраненность, и не скрыть, а подчеркнуть.
*Подчеркнуть и отвергнуть всех тех, кто когда-то Вас любил и м.б. любит до сего времени?
>Кто из людей не (при)носитель счастья? Но это так мелко и - снова пОшло...
*Дарить счастье, это мелко и пошло? Однако...
>Я уже в том периоде, когда все земное - лишь проявление божественного...
*Вот именно!! Именно Всевышний послал меня к Вам, чтобы Вы прозрели и увидали свет и счастье жизни. Вы должны меня слушаться. Так повелел ОН. Я приведу Вас в Мир сказочный, благоговейный.
18. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/25 15:02
[ответить]
>>17.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>*Складываем, помножаем и получается, что Дворкин вшивый пошляк.
Снова неверно. Складывать и множить я никого не заставляю. Просто не я, а вы ищете в моих вещах отражение своих (не моих) проблем.
>.. скрыть за мудростью повествования свою отчуждённость от происходящего в жизни. Не проще (ли, имеете в виду?) быть просто женщиной - носителем счастья. Преклоняюсь перед Вашим самопожертвованием.
Не отчужденность - но давно уже отстраненность, и не скрыть, а подчеркнуть. (Это очень старое, 1994 года примерно.)
Нет, не проще. Кто из людей не (при)носитель счастья? Но это так мелко и - снова пОшло, без указания личностей, ибо все мы таковы.
Я уже в том периоде, когда все земное - лишь проявление божественного: дорожные указатели, тайные знаки, вспышки света или слепящей темноты. И уже не могу по-другому. Это моя ноша. Причем именно женская: Бабы Яги, Совы Минервы, кого там еще. Кстати, в последнем нет ничего ни особо выдающегося, ни моей похвальбы.
17. 2012/08/25 11:53
[ответить]
>>16.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Ох, Евгений, при виде вас я вспоминаю пословицу: "Кому до чего, а вшивому до бани".
>В чем беда: ни одну притчу нельзя пересказать, чтобы слегка не опошлить.
*Складываем, помножаем и получается, что Дворкин вшивый пошляк.
Здорово, замечательно, зашибись.
>Везде-то вы свой собственный смысл ищете.
*Я его не ищу. Он лежит на поверхности в Ваших работах - скрыть за мудростью повествования свою отчуждённость от происходящего в жизни. Не проще быть просто жещиной - носителем счастья.
Преклоняюсь перед Вашим самопожертвованием.
16. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/25 11:23
[ответить]
Ох, Евгений, при виде вас я вспоминаю пословицу: "Кому до чего, а вшивому до бани". Везде-то вы свой собственный смысл ищете. )))
По паспорту я Мудрая, но когда заводила эту страницу вместо той, к которой потеряла пароль, пришлось изменить ник. Потом под назойливым давлением дочки, вернулась к истине.
Евгений, вот все "донюхиваются" до смысла этого старого рассказа, а он прост настолько и необходим человеку так, что не хочется разъяснять. Это как суфийская "учительная" притча, в которой каждый должен взять полезное для себя.
Тут вовсе не о бесплодности, а напротив, о такой плодовитости, которая отдает себя, не исчерпываясь, подобно рогу изобилия (вот дополнительный смысл к "рогу Тритона").
Это поиск человеком (любой раковиной) Бога как своего высокого предназначения (жемчужины). Ни купить, ни своровать, ни выцыганить такое нельзя. Море - символ божественного начала. Отсюда разговоры о "наполню тебя, но не вытесню". Так Раковина становится проводником Святого Духа, гениальности.
Мальчики это великое со страхом, но берут. Девочка же абсолютно бескорыстна и неэгоистична, ей даже от "проводника Божьих сил", как бэ апостола, ничего не надо, кроме любования им.
И вот она получает не просто дар. Она получает силу отдарить дарителя. Она пересотворяет само земное воплощение Гения. И совпадает с божеством (такое есть даже у христиан, но я не имела в виду последнее) как то ли двойник, то ли единое. (Чуточку отзывается сказка Бажова о малахитовой шкатулке, там мать и дочь - одна женка или две?)
Вроде получаются ипостаси, но...
В чем беда: ни одну притчу нельзя пересказать, чтобы слегка не опошлить.
15. 2012/08/25 10:23
[ответить]
На берегу Вечности лежала бесплодная Раковина. Он могла быть полезной только тогда, когда попадала в руки страждущего Человека.
Двое из тех, кто с ней был знаком стали Великими потому, как не обременили себя её бесплодностью. И только Девочка, не сумевшая найти себя в этой жизни, увидела в Раковине созвучное.
Они прожили вместе всю жизнь. Одна пылилась на комоде, любуясь в зеркале своим перламутром. Другая, разменивая себя по мелочам и находя покой в кресле.
Настал момент, и время кончилось для обоих. Раковина ушла в зазеркалье, а Девочка, превратившись в бесплодный кокон, осталась в верном ей навсегда кресле.
Люди, поймите - это очень важно выбрать правильного попутчика в своей жизни.
P.s. Удивительно было вновь встретиться с Юлечкой Евдокимовой - Царицей земли Сибирской.
P.p.s.
>2.*Мудрова Татьяна Алексеевна 2010/10/24 13:19 ответить
>14.Мудрая Татьяна Алексеевна 2011/07/10 18:19 ответить
* А как на самом деле?
14. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/25 11:10
[ответить]
>>13.Львова Лариса Анатольевна
>> Даже так? Забавную роль вы определили для своих читателей.
Чем забавную? Ведь сердце - это и есть высший разум. Интуиция, прозрение...А вторая сигнальная - только дискурс интуиции. Почитайте суфиев.
Да: надо точнее - "как читают стихи". Если там докапываться до смысла отдельных слов - все "пролетает мимо"...
Кстати, раковины в океане есть очень крупные. СЛИЗНЯК ТАМ ЖИЛ, КАК В ХРАМЕ7 А девочке было годика четыре... Хотя да. это гипербола.
Хотя - дописываю - ТРИДАКНА. Такая может человека на дне прищемить за руку досмерти.
13. * (leoetmus58@mail.ru) 2011/07/10 14:53
[ответить]
>>12.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Да какой там выпад! Дело просто в том, что думать головой, прикидывать, что к чему, читателю не полагается. Это надо читать сердцем, а не мозгом, как стихи.
>
> Даже так? Забавную роль вы определили для своих читателей.
Да ещё так категорично - не полагается. "Сердцем, а не мозгом" - не менее забавное переложение роли первой и второй сигнальной системы. Приятно было познакомиться, Татьяна Алексеевна. Успехов в творчестве!
12. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/07/10 14:35
[ответить]
Да какой там выпад! Дело просто в том, что думать головой, прикидывать, что к чему, читателю не полагается. Это надо читать сердцем, а не мозгом, как стихи.
Урезанный смысл - в том, что Раковина хочет возвыситься духовно - обрести душу, как Ундина Жуковского. (Типизация прочих раковин - связана с земными благами: захватить или получить от хозяина.) Первый шаг: пожелать необычного. Слизняк - отшельник (строго говоря, есть раки-отшельники, заменить, что ли?) Второй: позволить Морю это у меня метафора Бога) овладеть тобой, потеснить твою индивидуальность. Дети, что соприкасаются с раковиной, то есть с воплощением уже божественной красоты, естественно, боятся (есть такое понятие - мистериум тремендос, устрашающая тайна Божества), но дары получают немалые. Но только смиренная и бескорыстная девочка, которая не хочет ничего - кроме наслаждения красотой - получает единение с аватарой божества, дает свою ограненную, совершенную душу Раковине ( а раковина ей - плоть) - и уходит куда-то типа рая. Близнецы: кто может сказать, одно или нет человек с овладевшим им Богом? И в каком смысле? Тем более, что душа раковины, не совсем ОН.
А еще подействовала на меня "малахитовая шкатулка" - там мать и дочь как близнецы, обе Хозяйки Медной Горы...
Но учтите, я так подробно объяснять не люблю. Я даю холст и краски. а остальное пишите сами!
11. (leoetmus58@mail.ru) 2011/07/07 20:31
[ответить]
Татьяна Алексеевна! Я ваш новый читатель. Я очарована вашей художественной речью и хочу научиться писать так же. Но для этого мне нужно понять, как вы мыслите. Вообще, когда я читала эту сказку, но никак не притчу, не покидало чувство, что меня водят за нос от солдата с маршальским жезлом до зазеркалья. Давайте разберёмся. Итак, раковина. Красивый, стильный, символичный, многоплановый образ. Далее - типизация. С какой целью? Непонятно. Перед нами то ли разные жизненные позиции людей (наглые и жадные; скромницы; хамки; терпеливые), то ли какие-то творческие проблемы. В любом случае эта типизация неполная, остаётся впечатление чего-то недодуманного и недосказанного. Но зато красиво! Нетипичная раковина вопреки своей природе хочет стать вместилищем для чего-то возвышенного, причём подталкивает её к этому слизняк с заразными идеями. Чешу макушку и прихожу к выводу, что здесь скрыт субъектный опыт автора. И тут новый символический образ- море, красивый, ёмкий, многоплановый.Ракушка пошла на попятый, но море её наградило своим величием. Макушка уже не чешется, хочется дёрнуть себя за волосы: а зачем? Успокаиваю сама себя:красиво ведь. Детишки, видимо, это высвобождение из индивида его внутренней сути, заявка на определение природы таланта. Но почему опять так ...невсеобъемлюще? Странник - музыкант - хранитель. Что к чему? Алогизм добивает: раковина тяжеленная, это ж каким гигантом должен быть её обитатель? Ну да ладно, заявлено ведь фэнтези. Затем на голову читателя обрушились антитезы, да в таком количестве, что вообще забили восприятие. Россыпью красивых афоризмов уже не наслаждаешься, а от сказочной сцены рвёт красивостями. В конце автор добивает читателя загадкой: а за зеркалом то ли две женщины, то ли одна. О как! Уважаемая Татьяна Алексеевна! Не могли бы вы объяснить вашу творческую манеру, а уж в языке после этого я разберусь сама. Не сочтите данный комментарий за выпад против вас. Если бы я хотела это сделать, то написала бы отдельную статью.
10. *2011/07/05 14:17
[ответить]
Тань, прочитала. мне понравилось. Похоже на притчу...
9. (Chrosvita@yandex.ru) 2011/05/18 21:59
[ответить]
Так тоже можно. Но море - это мой личный символ творца.
Наверное, стоило бы отряхнуть пыль? Колеблюсь. Приличнее давать на конкурсы новое.
8. (armilary@rambler.ru) 2011/05/18 14:33
[ответить]
Очень красивая притча.
Спрятавшись в раковину, можно открыть в себе целый мир. Снаружи - иллюзия.)
7. * (Tania_6868@mail.ru) 2010/10/26 12:23
[ответить]
>>6.Мудрова Татьяна Алексеевна
>Менять ее сильно неохота. Это старая вещь.
И не надо. В жизни так мало можно сделать, как хочешь, поэтому в своем творчестве - вы творец и владыка, а не читатель :) Кроме того, вещь ведь замечательная.
6. (tatianaalekseevna@mail.ru) 2010/10/26 11:36
[ответить]
Спасибо за отзыв. Притча это, конечно... Менять ее сильно неохота. Это старая вещь.
5. (Tania_6868@mail.ru) 2010/10/26 07:22
[ответить]
Две раковины, не родившие жемчуг, ставшие в конце концов сутью одна другой. Стремление к прекрасному сделало отражение и душу некрасивой девочки прекрасными.
Не знаю, точно ли уловила все подводные течения. Прекрасная история, если убрать такие прозаические детали как протечки, побелка, окольными путями... (но это только мои ощущения!) похожая на притчу.
4. *2010/10/25 14:01
[ответить]
Конечно. Она же была нетипичная. Об этом и текст... Жемчуга в ней не могло быть в принципе - но произошел ряд чудес.
3. * (feldeoly@mail.ru) 2010/10/24 13:30
[ответить]
Философия, и очень красивая. Особенно про пути, которые мы выбираем в жизни. Только я представляла себе раковины-жемчужницы по-другому. не как рог. Но сами сравнения хороши. Спасибо за ссылку.
2. *2010/10/24 13:19
[ответить]
Старалась вчера, искала.
1. (lloki@mail.ru) 2010/10/24 12:00
[ответить]
Очаровательно!
Придает особый шарм и целостность картине второе фото раковины - такооое эротичное...