Найвири : другие произведения.

Комментарии: Огранка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Найвири
  • Размещен: 16/01/2020, изменен: 23/06/2020. 29k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Мистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
    20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10)
    02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69)
    02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    51. *Ремельгас Светлана 2020/04/04 22:07 [ответить]
      > > 50.Найвири
      
      >>В плане иронии Дёготь напоминает.
      Ирония есть, но вообще не так много. А в плане понятности: вообще интересно осознавать, что комбо "Семейка Аддамс встречает Джона Константина", пусть и покрытое для атмосферности немного резьбой)) - какой-то не всем понятный в итоге отсылочный сеттинг.
      
      >>Ды не голосов жеж ради - в этот раз почитать, честно, без шуток, просто почитать.
      А я, наверное... Подергать за ручки? Хз, интересно было и в рассказах разбираться, и просто смотреть кто-что-как.
      
      >Классико нуара мне обломилась - скучно стало где-то посередине, пришлось бросить, со сказочкой идти...
      А, то есть у вас были и другие варианты, с чем идти?:)
      Кстати, а можно поинтересоваться - сколько у вас времени на "Колесницу" ушло?
      
      >>И тут такие эксперименты со всех сторон. И ты такой: блин, ребята, вы чё??
      Ага, в прошлом году в финале было очень пустынно, а в этом хотелось не топ-5, а топ-10)
    52. *Найвири 2020/04/05 02:28 [ответить]
      > > 51.Ремельгас Светлана
      >А в плане понятности: вообще интересно осознавать, что комбо "Семейка Аддамс встречает Джона Константина", пусть и покрытое для атмосферности немного резьбой)) - какой-то не всем понятный в итоге отсылочный сеттинг.
      Немного? Хотя если в сравневнии с другими вашими вещами, той же Солью, - действительно немного. Для того, чтобы текст "пошёл", надо прочитать внимательно от пяти до десяти предложений, и тогда откроется мелодика, интонация, всё прочее. Для меня это определённо плюс, текст заставляет что-то делать, а не сидеть сиднем и ждать, когда им накормят с ложки.
      Адамсы - клёвые ребята!
      >
      
      >А я, наверное... Подергать за ручки?
      А Прю, наверное, подергать за... ножки?) кого-нибудь нервного.
      
      >Хз, интересно было и в рассказах разбираться, и просто смотреть кто-что-как.
      Во, абсолютно.
      
      >А, то есть у вас были и другие варианты, с чем идти?:)
      Не поверите, но были.
      Хотелось сыграть неузнанным, да только черновик многого требовал, а в ответ давал мало. А я не люблю, когда мне дают мало)), процесс должен удовольствие доставлять. Пришлось идти честно, без драпировки.
      
      >Кстати, а можно поинтересоваться - сколько у вас времени на "Колесницу" ушло?
      Да фиг знает, на Огранку больше, во всяком случае.
      К-цу вечера за три собрать получилось, еще столько же чистить.
      А как у вас обстояло с Финифтью?
      
      >Ага, в прошлом году в финале было очень пустынно, а в этом хотелось не топ-5, а топ-10)
      Не говорите.
    53. Ремельгас Светлана 2020/04/05 16:47 [ответить]
      > > 52.Найвири
      >>>Немного?
      Немного, ага. Мне казалось, я всего пару +- замороченных формулировок вставила, а остальное - довольно простенький текст, пусть и _с настроением_. Но как бы упс.
      И это, ну, плохо. Не в плане кокетства - неловкий момент, если такие штуки сам не индексируешь.
      
      >>>Хотя если в сравневнии с другими вашими вещами, той же Солью
      Чуть было не сказала, что Соль - это же Найи))
      Да, в Соли&стекле было важно каждое слово. Здесь такого точно нет)
      
      >>Для того, чтобы текст "пошёл", надо прочитать внимательно от пяти до десяти предложений, и тогда откроется мелодика, интонация, всё прочее.
      Да, вот сейчас я уже это вижу. В смысле, понимаю, что (по аналогии с некоторыми другими текстами) у меня поначалу тоже появилось бы желание спросить: "автор, какого х.?"
      
      >>Хотелось сыграть неузнанным, да только черновик многого требовал, а в ответ давал мало.
      Знаете, вот даже жаль, что вы тот черновик, наверное, никому никогда не покажете. Потому что "Колесница", конечно, очень узнаваемая, да. Как и все последние ваши тексты. Интересно, на что теперь было бы похоже неузнаваемое))
      
      >>А я не люблю, когда мне дают мало))
      ))) Ну да, занятие это абсолютно profitless, должно ж быть хоть что-то.
      Мне сам процесс написания уже никакого удовольствия не доставляет, "по возможности избегайте"(тм), но нравится собирать сюжет и персонажей. В смысле, в какую-то непротиворечивую структуру.
      
      >>>Да фиг знает, на Огранку больше, во всяком случае.
      Да, было ощущение, что Огранку гранили дольше) Но честно скажу, когда начала читать К-цу, пошла задернула шторы с мыслью: "воу, кто-то принес труевый маг. реализм, ТАКОЕ НАДО ЧИТАТЬ В ПОЛУМРАКЕ".
      
      >А как у вас обстояло с Финифтью?
      2 дня на придумывание, еще 2 - на написание, и еще 2 - на шлифовку. Для меня очень быстро) Ура сюжетным приключенческим текстам. Ту же "Соль" я в свое время писала что-то типа 3 месяца. Хотя это тож крайность)
    54. *Рене 2020/04/05 23:04 [ответить]
      > > 49.Найвири
      >Это ж демон-интеллигент, он не может отослать вот так запросто, ему необходима рояль)
      Аааааа, за что, Найвири, за что?!
      Нет, на самом деле я помню, какой норма была раньше, но нельзя же не!
      
      >Стыд из неё рождается. Нет рефлексии - нет стыда. Наверное.
      Погодите, то есть яблоко (или смоква) с древа познания тут ни при чем? Адам с Евой просто чересчур много рефлексировали?
      
      >Хм, слога три, но "а" две... Что бы это значило.
      А третий - это какой?
      
      >)) чем-чем, а обещаниями, равно как их масштабами Мартин нас не удивит. Кого-то в далёкой Гренландии - может быть, а нас - нет.
      Предпочитаю думать, что он блефует и все у него давно написано))
      
      >Именно же. Дайте Бальдру гульнуть, жалко вам, что ли.
      Ну вот и гульнет - с пьяными драками, выбитыми зубами и вот этим всем! Шучу, конечно. Какие еще выбитые зубы у бога, если он - не Хеймдалль с золотыми коронками.
      
      >Кто и когда его упрекал вообще, хоть в чём-нибудь?
      В том-то и дело! Даже у Локи вроде бы язык не поворачивался, а уж он бы своего не упустил!
      
      >Здорово, когда поэт с отчаянием вопит: "*бать!", пытаясь вложить в него поистине космические смыслы.
      А что, вполне концептуально. И будем честны: все мы временами этот поэт.
      
      >В цылиндръ лондонскай одет?)
      Геометрический цилиндр тоже годится))
      
      >Как это - кто? тот же, кто кормит, вероятно, и вывозит на гастроли.
      Скрафи? Хотя нет, был там еще один разнорабочий, имя не помню, но для такой армии как-то маловато. А впрочем, отсутствие ухода объясняет приходы, которые персонажи получали, лизнув такую голову.
      
      >Та-ак, вот и договорились мы до гимнов)
      Хорошее ведь дело, правда?
    55. *Найвири 2020/04/16 21:49 [ответить]
      > > 53.Ремельгас Светлана
      >Немного, ага. Мне казалось, я всего пару +- замороченных формулировок вставила, а остальное - довольно простенький текст, пусть и _с настроением_
      Мне надо еще раз прочитать, как обычно.
      
      >И это, ну, плохо. Не в плане кокетства - неловкий момент, если такие штуки сам не индексируешь.
      На память текст воспринимается лег-че, нежели большинство ваших, будто бы отдыхали вы и уж никак не занимались (умышленно) именно что резьбой. Само название, кажется, говорит:" расслабься, не ищи здесь особых сложностей, я приключенская, где-то уходящая в шутку история".
      
      >Чуть было не сказала, что Соль - это же Найи))
      А, однокоренная, молодца вообще. Рассказала она вам, кстати, что за обрубок-то?
      
      >Да, в Соли&стекле было важно каждое слово. Здесь такого точно нет)
      Соль конструкторская, ощутимо материальная. Воздействует тактильно. Совсем другой материал.
      
      >Да, вот сейчас я уже это вижу. В смысле, понимаю, что (по аналогии с некоторыми другими текстами) у меня поначалу тоже появилось бы желание спросить: "автор, какого х.?"
      Автор, чё за херувим у вас там сбоку)) Бросьте, желание спросить - это хорошее желание.
      
      >Знаете, вот даже жаль, что вы тот черновик, наверное, никому никогда не покажете.
      Отчего ж, покажу, если вернусь и доделаю. К бд или около. Сейчас, как там говорил Рене?, "в разобранном состоянии".
      
      >Потому что "Колесница", конечно, очень узнаваемая, да. Как и все последние ваши тексты.
      Думаете, пора закругляться?
      
      > Интересно, на что теперь было бы похоже неузнаваемое))
      Кто знает, автор сам покуда ничё не знает. Потому что когда автор знает, ему становится скучно, а когда автору скучно, он ни хрена толкового не делает.
      
      >Мне сам процесс написания уже никакого удовольствия не доставляет, "по возможности избегайте"(тм), но нравится собирать сюжет и персонажей. В смысле, в какую-то непротиворечивую структуру.
      А сюжет и проработка персонажей к процессу "написания" уже не относятся? За что вы их так)
      То, что персонажей собираете аккуратно, основательно, с применением гончарного круга - это видно, причем видно всякий раз.
      
      >Да, было ощущение, что Огранку гранили дольше)
      Кто бы за меня там убрался. Хоть то же "древко" выкинул, просто выкинул, и фиг бы с молчаливостью Седьмого, пусть скажет чё-нить, пока разрешаю.
      
      > Но честно скажу, когда начала читать К-цу, пошла задернула шторы с мыслью: "воу, кто-то принес труевый маг. реализм, ТАКОЕ НАДО ЧИТАТЬ В ПОЛУМРАКЕ".
      От эт да. Спасибо за тёмном слове), но сооружалось тоже впотьмах, поэтому, наверное, эффект возник.
      
      >Ту же "Соль" я в свое время писала что-то типа 3 месяца. Хотя это тож крайность)
      Почему крайность, вы же отрывались от неё, не приклееная сидели, другие вещи делали заодно. По тексту Соли видно: с ним долго работали, подпиливали, подсушивали.
      Есть ещё штукенции такого плана: доделал, выдох, отвязался, прочитал. Нет, не то. Когда оно станет "тем"? Может, вовсе через год.
    56. *Найвири 2020/04/16 22:21 [ответить]
      > > 54.Рене
      >Аааааа, за что, Найвири, за что?!
      Я ж не нарочна)
      
      >Погодите, то есть яблоко (или смоква) с древа познания тут ни при чем? Адам с Евой просто чересчур много рефлексировали?
      Да-да, дело в рефлексии!
      И возрождающиеся вепри здесь не при чем.
      https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/03/31/8/1585662704161282043.jpg
      
      >А третий - это какой?
      Асашай же.
      
      >Предпочитаю думать, что он блефует и все у него давно написано))
      Подождём, теперь у многих сложится хорошая привычка: ждать.
      Кстати, Рене, хочу поблагодарить за напоминание о бешеном японце. "Шум прибоя" дождался-таки своего часа, ура. А ведь когда бы ещё.
      
      >Ну вот и гульнет - с пьяными драками, выбитыми зубами и вот этим всем! Шучу, конечно. Какие еще выбитые зубы у бога, если он - не Хеймдалль с золотыми коронками.
      И почему Хеймдалль ассоциируется у меня с лыжником?
      
      >В том-то и дело! Даже у Локи вроде бы язык не поворачивался, а уж он бы своего не упустил!
      Согласитесь, у Локи-то к Бальдру вообще отношение трепетное, куда более, чем у других богов. И это при всех его... какбыихназватьприлично.
      
      >И будем честны: все мы временами этот поэт.
      Это да.
      
      >Геометрический цилиндр тоже годится))
      В вакууме? как тот конь.
      
      >Скрафи?
      Разве он не уборщик, при пофигизме которого котлы взрываются? Не, не помню.
      
      >А впрочем, отсутствие ухода объясняет приходы, которые персонажи получали, лизнув такую голову.
      Хехе, кто-то даже пил жидкость, в которой они содержались. Этих, наверн, откачивали потом.
      
      >Хорошее ведь дело, правда?
      Которое именно?) Кхм, петь? Петь - да, очень хорошее дело.
    57. *Ремельгас Светлана 2020/04/30 23:36 [ответить]
      > > 55.Найвири
      
      >>А, однокоренная, молодца вообще. Рассказала она вам, кстати, что за обрубок-то?
      Ну так чтобы прямо назвать - нет. Что-то техническое, насколько я поняла. Мне кажется, по аналогии с другим ее текстом, что мог бы быть фотоаппарат)
      
      >>Бросьте, желание спросить - это хорошее желание.
      Это, имхо, зависит от того, с какой интонацией хочется спрашивать))
      
      >>Думаете, пора закругляться?
      Нет, зачем. Хорошо, когда автор умеет разное (в первую очередь, наверное, для самого автора) - но это же все больше про упражнения и расширение границ возможностей. А в итоге-то важно найти свое и узнаваемое.
      
      >> когда автор знает, ему становится скучно, а когда автору скучно, он ни хрена толкового не делает.
      Дайте пять)
      
      >>А сюжет и проработка персонажей к процессу "написания" уже не относятся? За что вы их так)
      Я просто слишком хорошо помню, как оно было раньше. Очнулся - текст)) И такое прям... ощущение чуда. Ты ничего не продумывал, только что ничего вообще еще не было. А по ходу написания само все сложилось.
      А сейчас так сильно уже не вштыривает) Поэтому приходится кайфовать об выверение структуры и об согласованность деталей. Штош, это, конечно, избавляет от ряда проблем! Потому что раньше иногда отпускало на середине, а сюжет-то несколько не продуман))
      
      >>Хоть то же "древко" выкинул, просто выкинул
      А зачем его выкидывать. Такое хорошее, _богатое_ древко.
    58. Рене 2020/05/28 19:29 [ответить]
      > > 56.Найвири
      >Я ж не нарочна)
      И вот сейчас тоже, да?))
      
      >И возрождающиеся вепри здесь не при чем.
      >https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/03/31/8/1585662704161282043.jpg
      Ну тут должен быть не змей, а летучая мышь...
      
      >Асашай же.
      Вторая "а" факультативна)
      
      >Подождём, теперь у многих сложится хорошая привычка: ждать.
      >Кстати, Рене, хочу поблагодарить за напоминание о бешеном японце. "Шум прибоя" дождался-таки своего часа, ура. А ведь когда бы ещё.
      Ого! А вот об этой его вещи я впервые слышу. Нет ее, что ли, в электронном виде... к слову, как оно вам?
      
      >И почему Хеймдалль ассоциируется у меня с лыжником?
      Так вроде они все там... Ну, Скади особенно, но и остальные тоже, я думаю.
      
      >Согласитесь, у Локи-то к Бальдру вообще отношение трепетное, куда более, чем у других богов. И это при всех его... какбыихназватьприлично.
      Ну да, обычно Локи к нему никак не относится)) если не брать в расчет фикбук, конечно.
      
      >В вакууме? как тот конь.
      В вакуумной упаковке!
      
      >Разве он не уборщик, при пофигизме которого котлы взрываются? Не, не помню.
      Да, там еще был вроде Сэл, но не помню, занимался ли он такими вещами. А Скрафи изначально ведь был на все руки и весь город мастер, но пришлось включить его в штат "Планет-экспресс" после того, как там начались убийства и жертв стало катастрофически не хватать. Эх, люблю эту серию...
      
      >Хехе, кто-то даже пил жидкость, в которой они содержались. Этих, наверн, откачивали потом.
      Я сейчас представил... знаете, меня, может быть, тоже надо будет. Это какой-то запредельный уровень небрезгливости.
      
      >Которое именно?) Кхм, петь? Петь - да, очень хорошее дело.
      И стоять еще.
    59. *Найвири 2020/06/05 15:13 [ответить]
      > > 57.Ремельгас Светлана
      >Это, имхо, зависит от того, с какой интонацией хочется спрашивать))
      Нуу, интонации - такая тонкая материя. Любое слово, как говорится, может быть истолковано... и далее по тексту.
      
      >Нет, зачем. Хорошо, когда автор умеет разное (в первую очередь, наверное, для самого автора) - но это же все больше про упражнения и расширение границ возможностей. А в итоге-то важно найти свое и узнаваемое.
      Лишь бы оно не было узнаваемым до тошнотности.
      
      >Дайте пять)
      Всегда)
      
      >Я просто слишком хорошо помню, как оно было раньше. Очнулся - текст)) И такое прям... ощущение чуда. Ты ничего не продумывал, только что ничего вообще еще не было. А по ходу написания само все сложилось.
      Эк как вы сейчас хорошо обрисовали процесс.
      
      >А сейчас так сильно уже не вштыривает) Поэтому приходится кайфовать об выверение структуры и об согласованность деталей.
      По вашим текстам заметно, что автор кайфует. Это, наверное, особенность мм-мышления всех резчиков по)
      
      >Потому что раньше иногда отпускало на середине, а сюжет-то несколько не продуман))
      Так понимаю, вы эти старые рассказы можете и дописать, и переписать? Не теряете.
      
      >А зачем его выкидывать. Такое хорошее, _богатое_ древко.
      От ё. Автор забил.
      Богатое-то да, тока в первую очередь оно должно было сыграть как нуу, кость, что ли. Если Седьмой действительно глас, нацепивший чужую шкуру, то как он будет воспринимать орудие убийства, деталь для которого выпилена из его сородича? Если Седьмой просто двинутый (после определённых событий) охотник, то у него уже другие загоны будут и другая мотивация стекло с собой таскать.
      Вообще, не древко оно, конечно, - рукоять. Поэтому автор очень ждал, когда на конке ему этим самым древком по головушке настучат)) Цивилизованные, культурные люди на конке, однако: не настучали. Спасибо им на том.
      Слово "рукоять" длинное, вот в чем беда. А я всегда на поводке у слов.
    60. *Найвири 2020/06/05 15:32 [ответить]
      > > 58.Рене
      >И вот сейчас тоже, да?))
      где?)
      
      >Ну тут должен быть не змей, а летучая мышь...
      Да в печёнках она уже, мышь эта.
      
      >Ого! А вот об этой его вещи я впервые слышу. Нет ее, что ли, в электронном виде... к слову, как оно вам?
      Должна быть. В бумажном у меня нет.
      Вещь приятная: как если бы Хемингуэй вдруг заделался азиатом)
      О, кстати, про азиатов. Хотите неплохой сборник? "Месяц туманов", антология современной китайской прозы. Если вдруг будете, там есть офигенский Лю Хэн "Счастливая жизнь болтливого Джан Даминя", одиссея по-китайски, причём одиссея внутри одного дома.
      
      >Так вроде они все там...
      Климат, что ж.
      
      >>В вакууме? как тот конь.
      >В вакуумной упаковке!
      Махан?)
      
      > А Скрафи изначально ведь был на все руки и весь город мастер, но пришлось включить его в штат "Планет-экспресс" после того, как там начались убийства и жертв стало катастрофически не хватать. Эх, люблю эту серию...
      Эт был первый сезон или дальше? Да ну ёшкин кот, надо бы восстановить хронологию, в конце-то концов.
      
      >Я сейчас представил... знаете, меня, может быть, тоже надо будет. Это какой-то запредельный уровень небрезгливости.
      А у кого-то был рассказ, где на гниющую голову лошади ловили рыбу (угрей, миног?), чтобы потом с аппетитом их есть. Был ведь.
    61. Рене 2020/06/06 21:19 [ответить]
      > > 60.Найвири
      >где?)
      В безударном окончании)
      
      >Да в печёнках она уже, мышь эта.
      Нет, вот только этого не хватало! Черт ее знает, как она себя поведет в других органах...
      
      >Должна быть. В бумажном у меня нет.
      Спасибо тем добрым, бескорыстным и щедрым анонимам, которые по сей день пополняют электронные библиотеки! Страшно подумать, как бы мы без них жили.
      
      >Вещь приятная: как если бы Хемингуэй вдруг заделался азиатом)
      >О, кстати, про азиатов. Хотите неплохой сборник? "Месяц туманов", антология современной китайской прозы. Если вдруг будете, там есть офигенский Лю Хэн "Счастливая жизнь болтливого Джан Даминя", одиссея по-китайски, причём одиссея внутри одного дома.
      Этот сборник ведь тоже можно найти в электронном виде?
      Сейчас будет, наверное, смешно: из азиатского мне внезапно попался под руку "Снежный Цветок и заветный веер". Понравился в литературном плане, ужаснул в житейском.
      
      >Махан?)
      Эх, не бередите душу. Интересно, законно ли вообще лошадям быть такими вкусными?
      
      >Эт был первый сезон или дальше? Да ну ёшкин кот, надо бы восстановить хронологию, в конце-то концов.
      Нет, все-таки второй. Первая антология интересов. Но я специально посмотрел в википедии, с хронологией у меня тоже не очень - ни разу я не смотрел серии по порядку.
      
      >А у кого-то был рассказ, где на гниющую голову лошади ловили рыбу (угрей, миног?), чтобы потом с аппетитом их есть. Был ведь.
      У Семеновой была ловля каких-то незнакомых мне рыб на дохлую мышь, которую эти рыбы всегда успевали сожрать, прежде чем их вынимали из ловушки. Но полагаю, это распространенная практика. Но потроха, в конце концов, можно и не есть...
    62. *Найвири 2020/06/23 18:15 [ответить]
      > > 61.Рене
      >Нет, вот только этого не хватало! Черт ее знает, как она себя поведет в других органах...
      А чего не пришли на Бд? Там эта тема во всяческих вариациях представлена.
       По причине конка никак не прочитаю вашу пьесу.
       Просмотр сериала до- рекомендован или обязателен?
      
      >Спасибо тем добрым, бескорыстным и щедрым анонимам, которые по сей день пополняют электронные библиотеки! Страшно подумать, как бы мы без них жили.
      Воистину.
      
      >Этот сборник ведь тоже можно найти в электронном виде?
      А чё-то нельзя?)
      
      >Сейчас будет, наверное, смешно: из азиатского мне внезапно попался под руку "Снежный Цветок и заветный веер". Понравился в литературном плане, ужаснул в житейском.
      Нудятина того же плана примерно, что "Хозяйка замка Ёдо" (имхо).
      Темп заунывный, в такой ещё втянуться надо. Словом, под настроение вещи.
      Фильмец вот как-то мимо меня прошёл, а там, смотрю, ничё такая... атмосфера, да))
      
      >У Семеновой была ловля каких-то незнакомых мне рыб на дохлую мышь, которую эти рыбы всегда успевали сожрать, прежде чем их вынимали из ловушки.
      Не, не знаю. А что скажете про викингов за её авторством, Свальбард и проч.?
    63. Рене 2020/06/23 23:26 [ответить]
      > > 62.Найвири
      >А чего не пришли на Бд? Там эта тема во всяческих вариациях представлена.
      Уже знаете, что я не пришел?) на самом деле причина проста: не успел. Ни на что времени не хватает, хотя казалось бы: на работу ездить не надо, все дома. Но утомляет почему-то сильнее. Тут бы хоть на минифест успеть...
      
      > По причине конка никак не прочитаю вашу пьесу.
      Имейте в виду, она весьма... фикбучная, хотя на фикбуке успехов в виде лайков не снискала. Но шутки - типичные, я предупреждаю)
      
      > Просмотр сериала до- рекомендован или обязателен?
      В общем-то рекомендован, но скорее для того, чтобы не сложилось неверного мнения об оном. Пока, на мой взгляд, это лучшее, что было снято о Трое, но ведь нельзя же не!
      
      >А чё-то нельзя?)
      Бывает же такая мерзость, как "изъято по требованию правообладателя".
      
      >Нудятина того же плана примерно, что "Хозяйка замка Ёдо" (имхо).
      >Темп заунывный, в такой ещё втянуться надо. Словом, под настроение вещи.
      Ага, но поскольку в китайских реалиях я разбираюсь чуть менее чем никак, это было очень кстати - чтобы все правильно понять и распробовать детали. К слову, помимо "Снежного Цветка" я прочел "Влюбленную Пион", и вот оно было как-то скучновато, но тоже зашло. Однако белый варвар во мне всякий раз надеялся, что какой-нибудь жених/муж наконец ужаснется этим перебинтованным ступням, - и, разумеется, тщетно.
      
      >Фильмец вот как-то мимо меня прошёл, а там, смотрю, ничё такая... атмосфера, да))
      До фильма у меня еще руки не дошли, но я слышал, что сюжет там изрядно переработали. Это правда?
      
      >Не, не знаю. А что скажете про викингов за её авторством, Свальбард и проч.?
      Викинги хороши! Но идеализированы, не без того. Кстати, насчет викингов. Прочел тут у Хаггарда "Эрика Светлоокого", и все бы ничего, но как вам описание северной красавицы (!), дочери финки (!) и скандинава (!): "лицом смуглая... кудри ее были черны, как смоль". Нет, бывает красота вопреки местным стереотипам, но...
    64. Рене 2020/06/24 23:41 [ответить]
      Вдогонку насчет сериала. Если это обстоятельство вдруг склонит чашу весов в пользу просмотра - там реально красивая Елена! Особенно в динамике.
    65. *Найвири 2020/06/28 20:07 [ответить]
      > > 63.Рене
      >Уже знаете, что я не пришел?)
      Имеющиеся анонимные прожекты не проходят в плане проработки.
      Хотя, кто вас знает, вдруг на коленке собрать решили, а в процессе правите под ситуацию. Как, например, Э-эдф )
      
      >Тут бы хоть на минифест успеть...
      Там же блицы.
      
      > Но шутки - типичные, я предупреждаю)
      Ок.
      
      >Пока, на мой взгляд, это лучшее, что было снято о Трое, но ведь нельзя же не!
      Ога, Троя с патлатым Ахиллом - попсня))
      Но, по правде говоря, мне нравится Троя. Да и психованный Ахилл, который орёт там до изнеможения под стенами. Серьёзно, отличная сцена.
      Ну, эпик-фэнтези местами, как и "Царство небесное", а чего не сделаешь ради зрелищности. Сколько лет фильму - смотришь на одном дыхании.
      плюс текст, конечно.
      
      >Бывает же такая мерзость, как "изъято по требованию правообладателя".
      А есть видео, где... )
      
      >К слову, помимо "Снежного Цветка" я прочел "Влюбленную Пион", и вот оно было как-то скучновато, но тоже зашло.
      Не знаю такую. Как оно в плане протяженности, роман, поди?
      
      >До фильма у меня еще руки не дошли, но я слышал, что сюжет там изрядно переработали. Это правда?
      Дык и я тока на кинопоиск ориентируюсь пока.
      
      >Кстати, насчет викингов. Прочел тут у Хаггарда "Эрика Светлоокого",
      Откровение. Хаггард - про Исландию? Признаться, его только по "Дочери Монтесумы" и "Копям Соломоновым" помню. Экзотика, путешествия, в таком духе. Хотя у него тоже чё-то на тему Трои было, не?
      
      >и все бы ничего, но как вам описание северной красавицы (!), дочери финки (!) и скандинава (!): "лицом смуглая... кудри ее были черны, как смоль". Нет, бывает красота вопреки местным стереотипам, но...
      Простой наивный скандинав.
      Разочаровал вас, в общем, плод загадочной любви?
      
      >Вдогонку насчет сериала. Если это обстоятельство вдруг склонит чашу весов в пользу просмотра - там реально красивая Елена! Особенно в динамике.
      Что ж, заценим.
    66. *Рене 2020/06/30 00:22 [ответить]
      > > 65.Найвири
      >Имеющиеся анонимные прожекты не проходят в плане проработки.
      А их много в этом году? Надо бы тоже зачесть на досуге.
      
      >Хотя, кто вас знает, вдруг на коленке собрать решили, а в процессе правите под ситуацию. Как, например, Э-эдф )
      О да, Эдф был хорош! Настолько хорош, что я до сих пор теряюсь в догадках, кто же это на самом деле.
      
      >Там же блицы.
      Это хорошо или плохо?
      
      >Ок.
      Правда, плашечка желтая. Но это из-за канона.
      
      >Ога, Троя с патлатым Ахиллом - попсня))
      Я начал смотреть и умер на монологе Елены о том, что женщин мужья держат за мебель. Нет, это все верно, но ход рассуждений очень уж современный.
      
      >Но, по правде говоря, мне нравится Троя. Да и психованный Ахилл, который орёт там до изнеможения под стенами. Серьёзно, отличная сцена.
      Нет пожалуй, все-таки попробую еще раз! А по какому поводу был весь этот шум? "Гектор, выходи, подлый трус! - Не могу, меня мама не пускает!"
      
      >плюс текст, конечно.
      Гомеровский? Или кто-то сделал еще и новеллизацию?
      
      >А есть видео, где... )
      Я так понимаю, это не вопрос))
      
      >Не знаю такую. Как оно в плане протяженности, роман, поди?
      Тоже Лиза Си. Чуть подлиннее "Цветка". Там юная девушка уморила себя голодом из-за любви, а потом вмешивалась в судьбы живых из своего загробного мира.
      
      >Дык и я тока на кинопоиск ориентируюсь пока.
      Что ж, вы не лишили меня надежды, что хоть в экранизации мне додадут того, чего не додали в книге....
      >
      >>Кстати, насчет викингов. Прочел тут у Хаггарда "Эрика Светлоокого",
      >Откровение. Хаггард - про Исландию? Признаться, его только по "Дочери Монтесумы" и "Копям Соломоновым" помню. Экзотика, путешествия, в таком духе.
      Я где-то увидел, что у него есть кое-что по Древнему Риму, и отправился на поиски. Эрик Светлоокий был приятным бонусом, потому что тоже стало интересно: после юга - вдруг север? Но получилось неплохо, надо сказать.
      
      >Хотя у него тоже чё-то на тему Трои было, не?
      Вроде бы про Одиссея. "Мечта мира". Но я пока не прочел.
      
      >Простой наивный скандинав.
      "Это была не финка, парень..."
      
      >Разочаровал вас, в общем, плод загадочной любви?
      Нет, сама героиня неплохо вышла, но если бы автор добавил хоть пару слов в том плане, что она умела показаться красивой, ибо была умна и всецело уверена в себе...
      
      >Что ж, заценим.
      Если что, встретимся где-нибудь возле Гиссарлыка. Я так проникся красотой Елены, что немедленно ушел воевать за нее. На чьей стороне - догадайтесь сами)
    67. *Найвири 2020/07/05 17:40 [ответить]
      > > 66.Рене
      >А их много в этом году? Надо бы тоже зачесть на досуге.
      Несчитовый процент, во всяком случае.
      
      >О да, Эдф был хорош! Настолько хорош, что я до сих пор теряюсь в догадках, кто же это на самом деле.
      Снова эта песня. Вот и я теряюсь, кому на самом деле адресовано было "прельстительное вороньё")
      
      >Это хорошо или плохо?
      хорошо тем, что по-быстрому прочитать можно.
      
      >Я начал смотреть и умер на монологе Елены о том, что женщин мужья держат за мебель. Нет, это все верно, но ход рассуждений очень уж современный.
      Чтобы поширше аудитория была, правильно.
      
      >Гомеровский?
      Ага.
      Кто там говорит, что текст скучен. Пусть выйдет из сумрака.
      Если про новеллизацию знаете - не томите уж давайте.
      
      >Там юная девушка уморила себя голодом из-за любви, а потом вмешивалась в судьбы живых из своего загробного мира.
      А на досуге помогала вскрывать секретные комнаты, наверн, руководя из санузла.
      
      >Вроде бы про Одиссея. "Мечта мира". Но я пока не прочел.
      Спасибо за наводку, надо будет внести. Потому что Копи в памяти отчего-то со знаком плюс. Хотя в том возрасте это были тупо происки книжного червя, который жрал всё подряд. Впрочем, я и сейчас не на чё не претендую, сохраняю бестолковую всеядность)
      Но у Хаггарда про Египет есть; перевесит, стопроцентаф.
      
      >Если что, встретимся где-нибудь возле Гиссарлыка. Я так проникся красотой Елены, что немедленно ушел воевать за нее. На чьей стороне - догадайтесь сами)
      Я с вами, если чё. Эту Елену с той, из другого фильма, даж сравнивать смешно. И ведь действительно, фишка в богатстве мимики, в какой-то почти судорожной вертлявости (одержимости?)
      Хотя наряд царской дочки, выскочившей перед делегацией, несколько удивителен. Настока, что братцев и понять можно))
    68. *Рене 2020/07/05 21:19 [ответить]
      > > 67.Найвири
      >Несчитовый процент, во всяком случае.
      То ли дело в прошлом! Это ведь в прошлом вроде был рассказ "Деда", который вызвал столько ажиотажа?
      
      >Снова эта песня. Вот и я теряюсь, кому на самом деле адресовано было "прельстительное вороньё")
      Снова? Я высказываю это подозрение впервые))
      
      >хорошо тем, что по-быстрому прочитать можно.
      И написать, наверно, тоже.
      
      >Чтобы поширше аудитория была, правильно.
      Но нельзя же так в лоб, право слово. Уже сам факт, что женщина сбегает от мужа, свидетельствует о том, что замужество вряд ли было по любви и обоюдному согласию.
      
      >Ага.
      >Кто там говорит, что текст скучен. Пусть выйдет из сумрака.
      Наше все Пушкин что-то там пытался говорить про архаичность перевода. Много он понимает, как же. Нежно люблю перевод Гнедича за то, за что его принято упрекать)
      
      >Если про новеллизацию знаете - не томите уж давайте.
      Новеллизации редко удаются, кк показывает мой опыт. Как вспомню книгу по "Ван Хельсингу" - так сразу деревья жалею, которые на эту книгу пошли.
      
      >А на досуге помогала вскрывать секретные комнаты, наверн, руководя из санузла.
      Если бы! Она там двух последующих жен своего несостоявшегося мужа буквально этим самым мужем насиловала, и нигде ей ничего не жало.
      И было очень забавно, когда автор решила добавить научных подробностей зачатия, но наука ведь не стоит на месте, а потому реализм, какой только возможен в истории с призраком, и вовсе сошел на нет.
      
      >Спасибо за наводку, надо будет внести. Потому что Копи в памяти отчего-то со знаком плюс. Хотя в том возрасте это были тупо происки книжного червя, который жрал всё подряд. Впрочем, я и сейчас не на чё не претендую, сохраняю бестолковую всеядность)
      Мне они в подростковом возрасте показались скучными. Но дело явно не в книге: тогда мне хотелось, чтобы книги состояли из одной кульминации, без всяких там завязок, развязок, сюжетных поворотов и скучных описаний.
      
      >Но у Хаггарда про Египет есть; перевесит, стопроцентаф.
      Про что у него, интересно, нет. Наверное, только про древнюю Русь.
      
      >Я с вами, если чё. Эту Елену с той, из другого фильма, даж сравнивать смешно. И ведь действительно, фишка в богатстве мимики, в какой-то почти судорожной вертлявости (одержимости?)
      Та Елена красивая, но очень современной красотой. На улицу выйдешь - и каждая вторая женщина в толпе на нее похожа.
      
      >Хотя наряд царской дочки, выскочившей перед делегацией, несколько удивителен. Настока, что братцев и понять можно))
      Ну, по сюжету она ведь в семье паршивая овца, разве что перед посторонними за нее стыдно, а так - какая Тиндарею разница, во что плод измены одевается и как себя ведет.
    69. *Найвири 2020/07/08 02:15 [ответить]
      > > 68.Рене
      >То ли дело в прошлом! Это ведь в прошлом вроде был рассказ "Деда", который вызвал столько ажиотажа?
      будто один деда тогда старался вызвать ажиотаж.
      горазда более ажиотажные вещицы имели место.
      но пофиг, там была Эдема. плевать, что автор щас в судьях,
      мне действительно нравились эти чёртовы коробки и голос,
      который перехватывает управление.
      
      >Снова? Я высказываю это подозрение впервые))
      Ясно, как Зоря Вечерняя)
      
      >И написать, наверно, тоже.
      Легче миниатюру, чем 25 страниц с пояснениями и курсивами?
      
      >Но нельзя же так в лоб, право слово. Уже сам факт, что женщина сбегает от мужа, свидетельствует о том, что замужество вряд ли было по любви и обоюдному согласию.
      Хорошую вещь браком не назовут.
      Ни в какие времена. Пофиг, пляшем)
      
      >Нежно люблю перевод Гнедича за то, за что его принято упрекать)
      Трудно развидеть его, факт.
      И как следствие - разлюбить.
      А не, кстати, меня снова сплющило: в Трое тока изредка пытаются ритм воспроизвести. И почему в моем сознании они стихами говорили всегда.
      
      >Новеллизации редко удаются, кк показывает мой опыт. Как вспомню книгу по "Ван Хельсингу" - так сразу деревья жалею, которые на эту книгу пошли.
      Сохраним деревни, то есть деревья!
      
      >Если бы! Она там двух последующих жен своего несостоявшегося мужа буквально этим самым мужем насиловала, и нигде ей ничего не жало.
      Чудесная девочка.
      
      >Мне они в подростковом возрасте показались скучными. Но дело явно не в книге: тогда мне хотелось, чтобы книги состояли из одной кульминации, без всяких там завязок, развязок, сюжетных поворотов и скучных описаний.
      А, вон как. У меня почему-то наоборот: всюду виделась та самая кульминация, даже там, где с фонарем щас искать пришлось бы.
      
      >Про что у него, интересно, нет. Наверное, только про древнюю Русь.
      В самом деле. Интересно, продуктивность на кач-ве текстов отражалась, нет?
      
      >Та Елена красивая, но очень современной красотой. На улицу выйдешь - и каждая вторая женщина в толпе на нее похожа.
      Пожалуй. Там Парис похлеще вашего Менелая будет, Елена вечно в его тени. Как страдалица Брисеида - в тени Ахилла.
      Мне Гектора жена понравилась. Такая нервная, точёная красота у неё.
      
      >Ну, по сюжету она ведь в семье паршивая овца, разве что перед посторонними за нее стыдно, а так - какая Тиндарею разница, во что плод измены одевается и как себя ведет.
      Хорошо, рвань и грязь это объясняет.
      Но не убеждайте даж в том, что режиссёр, сценарист (или кто там за эти дела ответственный) не ставил задачей коленки Елене максимально оголить. На свадьбе-то чего творится. Клитемнестра едва ли не верхом забралась на Агамемнома (хотя тому ровно, но всё же). Елена ладно, ок, у неё потребность в любви.
    70. *Рене 2020/07/11 14:24 [ответить]
      > > 69.Найвири
      >будто один деда тогда старался вызвать ажиотаж.
      Не только, да. Но с "Дедой" вопрос был принципиальный: новичок это или маскировка? Потому что для новичка вызвать столько толков - это явный успех! Не говоря уже о первом месте в обоих видах голосования.
      
      >мне действительно нравились эти чёртовы коробки и голос,
      >который перехватывает управление.
      Хотел бы я знать, кому они не нравятся)
      
      >Ясно, как Зоря Вечерняя)
      Это какой-то намек? Это намек, да?
      
      >Легче миниатюру, чем 25 страниц с пояснениями и курсивами?
      Смотря какие это пояснения и курсивы))
      
      >Хорошую вещь браком не назовут.
      Однозначно. Любви достойны только котэ!
      Любви, но не брака, конечно.
      
      >Трудно развидеть его, факт.
      >И как следствие - разлюбить.
      "Так ведь других нет!"))
      Есть, конечно, но Гнедич уникален. Подумать только, по факту он перевел Илиаду дважды!
      
      >А не, кстати, меня снова сплющило: в Трое тока изредка пытаются ритм воспроизвести. И почему в моем сознании они стихами говорили всегда.
      Теперь, наверное, лучше не пересматривать - чтобы это впечатление не утратить.
      
      >Сохраним деревни, то есть деревья!
      Точно: "Берегите лес - вырубайте людей!"
      
      >Чудесная девочка.
      Не то слово. Причем все это делалось, разумеется, ради общего блага (как выразился бы Гриндевальд).
      
      >А, вон как. У меня почему-то наоборот: всюду виделась та самая кульминация, даже там, где с фонарем щас искать пришлось бы.
      Как-то в подростковом возрасте я пробовал написать повесть, которая вся состояла бы из кульминаций. Что ж, даже почти получилось.
      
      >В самом деле. Интересно, продуктивность на кач-ве текстов отражалась, нет?
      Ну, "Эрик" вполне себе качественным получился. Посмотрим, что он сделал с Римом, такой роман у Хаггарда тоже есть.
      
      >Пожалуй. Там Парис похлеще вашего Менелая будет, Елена вечно в его тени. Как страдалица Брисеида - в тени Ахилла.
      То есть в Трое Брисеида есть?
      Насчет Париса... ну, не знаю. Все они какие-то бесцветные.
      
      >Мне Гектора жена понравилась. Такая нервная, точёная красота у неё.
      Еще и жена Гектора? Нет, теперь точно посмотрю.
      
      >Но не убеждайте даж в том, что режиссёр, сценарист (или кто там за эти дела ответственный) не ставил задачей коленки Елене максимально оголить.
      Ему сами боги велели! Вот серьезно. Я потом посмотрел фотографии этой актрисы и был весьма удивлен. То ли режиссер здесь талантливый, то ли гример.
      
      >На свадьбе-то чего творится. Клитемнестра едва ли не верхом забралась на Агамемнома (хотя тому ровно, но всё же).
      Да, это странно. Причем даже не само поведение Клитемнестры, а реакция Агамемнона.
      
      Все забываю сказать: я ведь прочел "Шум прибоя"! И если до прочтения недоумевал, что общего у Мисимы с Хемингуэем, то теперь признаю: сравнение самое точное. Хотя все равно непонятно: где фирменный надрыв? зачем счастливый финал?
    71. *Найвири 2020/07/15 20:34 [ответить]
      > > 70.Рене
      >Но с "Дедой" вопрос был принципиальный: новичок это или маскировка? Потому что для новичка вызвать столько толков - это явный успех! Не говоря уже о первом месте в обоих видах голосования.
      Хохма про тётку, которая пишет письмо деде, понравилась. Где-то в оффтопике. Новички, ога, сплошь и рядом.
      
      >Хотел бы я знать, кому они не нравятся)
      Кому не нравятся - штош.
      
      >Это какой-то намек? Это намек, да?
      Нет. Это Зоря.
      
      >Смотря какие это пояснения и курсивы))
      Смотря какая это миниатюра)
      
      >Однозначно. Любви достойны только котэ!
      А кто ещё был в списке?
      
      >Любви, но не брака, конечно.
      Брака достойны зебры, правильно.
      
      >Есть, конечно, но Гнедич уникален. Подумать только, по факту он перевел Илиаду дважды!
      Ну да, выбросить эн лет работы - это почти как выбросить зачётку в реку. Были трудяги на свете.
      
      >Теперь, наверное, лучше не пересматривать - чтобы это впечатление не утратить.
      Поздно, хех. Ладно, пытаются ведь.
      
      >Точно: "Берегите лес - вырубайте людей!"
      Вы ж знаете, это топором не вырубишь, это ж Бог сказал.
      
      >То есть в Трое Брисеида есть?
      Да, но... Сами увидите.
      
      >Насчет Париса... ну, не знаю. Все они какие-то бесцветные.
      Вообще да, но конкретно этот Парис будет в синем, равно как братишка и проча родня с той стороны.
      
      >Я потом посмотрел фотографии этой актрисы и был весьма удивлен.
      Такая же история)
      
      >Все забываю сказать: я ведь прочел "Шум прибоя"! И если до прочтения недоумевал, что общего у Мисимы с Хемингуэем, то теперь признаю: сравнение самое точное. Хотя все равно непонятно: где фирменный надрыв? зачем счастливый финал?
      54-ый таки, там автора опять накрыло. на сей раз переосмыслением ценностей.
    72. Рене 2020/07/16 22:55 [ответить]
      > > 71.Найвири
      >Хохма про тётку, которая пишет письмо деде, понравилась.
      Загадочная история Бенджамина Баттона прямо))
      
      >Кому не нравятся - штош.
      Как результат - не победа, увы.
      
      >Нет. Это Зоря.
      Славянское имя или славянское же божество?
      
      >Смотря какая это миниатюра)
      И миниатюра ли вообще, не так ли?
      
      >А кто ещё был в списке?
      Ну, человеки там всякие... если хотите ознакомиться лично, то список где-то у Бендера был.
      
      >Брака достойны зебры, правильно.
      Эээ... знаете, я человек старомодный... мне такие новшества как-то не понять, наверно.
      
      >Ну да, выбросить эн лет работы - это почти как выбросить зачётку в реку. Были трудяги на свете.
      Ради одного этого стоило бы изобрести машину времени! Потому что кто сказал, будто первый перевод был так уж плох. Нет, мы знаем, кто сказал, но тем хуже для сказавшего!
      
      >Поздно, хех. Ладно, пытаются ведь.
      А ведь правда! Интересно, это перевод такой или в оригинале та же штука?
      
      >Вы ж знаете, это топором не вырубишь, это ж Бог сказал.
      Сказать мало, надо записать, чтоб вырубить было нельзя!
      
      >Да, но... Сами увидите.
      Ну... как замена Поликсене - ок, пойдет. Хотя храм Аполлону на голом взморье - это шта? Где священная роща? Где расправа с Троилом, наконец? Впрочем, недобор детей у Приама - это, похоже, не баг, а фича.
      
      >Вообще да, но конкретно этот Парис будет в синем, равно как братишка и проча родня с той стороны.
      Сначала я подумал не о том, а потом опять не о том. Чем они в античности красили ткани в синий? Вайда - для дикарей, индиго - для американцев, английский - для начинающих...
      Ну да ладно, после доспехов на пиру в честь мира это мелочи. В целом мне даже понравилось, особенно эти заколочки в волосах у Гектора с Парисом, да и у Ахилла тоже. И пусть кто-то посмеет сказать, что заколочки сделали их менее мужественными - во всех смыслах!
      Патрокл какой-то мелкий, какое побратимство с такой неровней? Антилох это, а не Патрокл. И при этом дерзко-резкий: я сразу подумал, что он доспехи вымаливать не будет, сам возьмет.
      И очень жаль Гектора: нормальный же герой, сражается не потому, что нравится, а потому что - кто, если не он? Жену любит, Елене слова дурного не сказал, Парис опять же... за ту сцену, где раненный Парис подползает к ногам Гектора, уповая на его защиту, награду нужно дать, и не одну!
      
      >54-ый таки, там автора опять накрыло. на сей раз переосмыслением ценностей.
      Опять?!
    73. *Найвири 2020/08/01 01:51 [ответить]
      > > 72.Рене
      >Как результат - не победа, увы.
      Почему сразу "увы"?
      Иногда победы таковы, что лучше бы проиграть.
      
      >>Нет. Это Зоря.
      >Славянское имя или славянское же божество?
      Второе. Но если хотите первое, пусть будет и оно тоже.
      Зоря Полуночная. Прекрасная настолько, что автору должно быть стыдно.
      
      >И миниатюра ли вообще, не так ли?
      Нюансы)
      
      >Ну, человеки там всякие... если хотите ознакомиться лично, то список где-то у Бендера был.
      Лучше дистанционно.
      
      >Эээ... знаете, я человек старомодный... мне такие новшества как-то не понять, наверно.
      Нет, ну а чё, Шварц вон не заморачивается.
      А если серьёзно, брак - бескорыстный таки труд, за который не полагается отпуска.
      
      >Потому что кто сказал, будто первый перевод был так уж плох. Нет, мы знаем, кто сказал, но тем хуже для сказавшего!
      О сказавшем уже столько сказали, что хуже ему вряд ли станет.
      
      >А ведь правда! Интересно, это перевод такой или в оригинале та же штука?
      Слышите в оригинале что-нибудь, кроме информации?
      
      >Сказать мало, надо записать, чтоб вырубить было нельзя!
      Записанное можно сжечь. Например.
      
      >Хотя храм Аполлону на голом взморье - это шта?
      Воистину! Причём его ведь нарочно, принципиально показывают со стороны, в рамке пейзажа.
      
      >Где расправа с Троилом, наконец?
      Почему-то везде проигнорили.
      
      >Сначала я подумал не о том, а потом опять не о том.
      На то и расчёт был. Так, чтобы в духе фикбука, как вы говорите.
      
      >Ну да ладно, после доспехов на пиру в честь мира это мелочи.
      Бережливые ребята, и в пир, как грится, и в мир.
      
      >В целом мне даже понравилось, особенно эти заколочки в волосах у Гектора с Парисом, да и у Ахилла тоже. И пусть кто-то посмеет сказать, что заколочки сделали их менее мужественными - во всех смыслах!
      )) тоже хотите?
      Ну а чё, вона дотракийцы всякую фигню вплетали в патлы, подсчёты да замеры вели с её помощью, а когда кхалиси вплела, про бабское засилье вопить принялись.
      
      >Патрокл какой-то мелкий, какое побратимство с такой неровней? Антилох это, а не Патрокл.
      Статья это, а не Антилох)
      
      >И очень жаль Гектора: нормальный же герой, сражается не потому, что нравится, а потому что - кто, если не он? Жену любит, Елене слова дурного не сказал,
      Не идёт в сравнение с Гектором в "Helen of Troy" - тому штанцы узкие, которые вдобавок сползают к коленкам, и будет вполне наш современник, даже речь особо менять не придётся.
      
      >Парис опять же... за ту сцену, где раненный Парис подползает к ногам Гектора, уповая на его защиту, награду нужно дать, и не одну!
      "И с этим ты сбежала?!"
      Не идиотский ли вопрос. Конечно, именно воинские способности Париса прельстили замужнюю женщину во цвете лет.
      
      >>54-ый таки, там автора опять накрыло. на сей раз переосмыслением ценностей.
      >Опять?!
      Ещё скажите, что Мисима - уравновешенная личность, чего достиг, с тем успокоился.
      Хронологически "Храм" рядом. Позитив, добро, преображение себя, в здоровом теле - здоровый дух. Нет?
    74. *Рене 2020/08/02 21:47 [ответить]
      > > 73.Найвири
      >Почему сразу "увы"?
      Приятно же, когда побеждает хороший рассказ)
      
      >Иногда победы таковы, что лучше бы проиграть.
      Это да.
      
      >Зоря Полуночная. Прекрасная настолько, что автору должно быть стыдно.
      Я понял - это намек, я все ловлю на лету...
      
      >Нюансы)
      Измеряются в человеках))
      
      >Лучше дистанционно.
      Думаете, Бендер тоже опасен по ковиду?
      
      >Нет, ну а чё, Шварц вон не заморачивается.
      А, ну Шварцу можно.
      
      >А если серьёзно, брак - бескорыстный таки труд, за который не полагается отпуска.
      Особенно если понимать здесь "брак" в смысле "недостаток"!
      
      >О сказавшем уже столько сказали, что хуже ему вряд ли станет.
      Но я все-таки надеюсь.
      
      >Слышите в оригинале что-нибудь, кроме информации?
      Вообще или в данном случае?
      
      >Записанное можно сжечь. Например.
      Рукописи не горят! Хотя про распечатки Воланд, помнится, ничего не говорил...
      
      >Воистину! Причём его ведь нарочно, принципиально показывают со стороны, в рамке пейзажа.
      Чтобы зрители не поняли, где это?)
      
      >Почему-то везде проигнорили.
      Нет, я тут посмотрел еще "Падение Трои", и там Троил был! Его даже убили, хотя не так, как надо. Но учитывая, что этот сериал - просто нечто, Троил и его судьба там - наименьшая из проблем.
      
      >На то и расчёт был. Так, чтобы в духе фикбука, как вы говорите.
      Какой вы коварный!
      
      >Бережливые ребята, и в пир, как грится, и в мир.
      Действительно: может быть, им надеть нечего было другого?
      
      >)) тоже хотите?
      Шутить изволите? У них ведь не только заколочки, а еще укладка явно и всякие прочие средства, причем вряд ли оно все на несколько дней. Такое только инстаграмным девам впору, и то - девы ведь на хлеб насущный себе зарабатывают, а не просто так.
      
      >Ну а чё, вона дотракийцы всякую фигню вплетали в патлы, подсчёты да замеры вели с её помощью, а когда кхалиси вплела, про бабское засилье вопить принялись.
      В сериале ведь? В книге Дейенерис сначала еще и возражала, и ее можно понять: куда колокольчики вплетать, если волосы сгорели и толком отрасти не успели бы у нормального человека?
      
      >Статья это, а не Антилох)
      Одно другому не мешает... но все лучше, чем в "Падении Трои".
      
      >Не идёт в сравнение с Гектором в "Helen of Troy" - тому штанцы узкие, которые вдобавок сползают к коленкам, и будет вполне наш современник, даже речь особо менять не придётся.
      Но Гектор там хоть один такой, а не полный каст.
      О, еще мне понравилось, как Ахилл в "Трое" вызывал его на бой: "Гектааааар! Гектааааар!" Послушаешь - и думаешь: "Тебе что, в родной Фтии земли мало?" Хотя да, не поспоришь - мало, даже по тем временам.
      
      >"И с этим ты сбежала?!"
      "Значит, даже это лучше, чем ты!" - самый логичный ответ Менелаю)
      
      >Не идиотский ли вопрос. Конечно, именно воинские способности Париса прельстили замужнюю женщину во цвете лет.
      Ну, с другой стороны... Елена ведь спартанка по происхождению. Конечно, легендарное прошлое у этого города еще впереди, но почему бы не представить в порядке исключения этакую Брунгильду?
      
      >Ещё скажите, что Мисима - уравновешенная личность, чего достиг, с тем успокоился.
      Это был бы не Мисима, точно. К слову, а вы не знаете, почему он выбрал себе именно такой псевдоним?
      
      >Хронологически "Храм" рядом. Позитив, добро, преображение себя, в здоровом теле - здоровый дух. Нет?
      Это вы меня вовремя предупредили!
    75. *Найвири 2020/10/24 16:13 [ответить]
      > > 74.Рене
      >Приятно же, когда побеждает хороший рассказ)
      Проблема лишь в том, что у каждого оценщика свое понимание "хорошего".
      
      >Я понял - это намек, я все ловлю на лету...
      Луну, становящуюся монетой, поймали? Тонко сделано.
      
      >Думаете, Бендер тоже опасен по ковиду?
      Будь живой ты или бот -
      шустро делай пцр))
      
      >>А если серьёзно, брак - бескорыстный таки труд, за который не полагается отпуска.
      >Особенно если понимать здесь "брак" в смысле "недостаток"!
      Совокупность недостатков.
      
      >Вообще или в данном случае?
      Хотя бы в данном.
      
      >Рукописи не горят! Хотя про распечатки Воланд, помнится, ничего не говорил...
      Или пока не рассекретили.
      
      >Чтобы зрители не поняли, где это?)
      А оно зрителям надо?
      Только тем, кто к мелочам цепляется. Лаконичный пейзаж, цвета выдержаны, чё вам ещё, зрители, надо. Ну не придраться к картинке-то, верно же?
      
      >Нет, я тут посмотрел еще "Падение Трои", и там Троил был! Его даже убили, хотя не так, как надо. Но учитывая, что этот сериал - просто нечто, Троил и его судьба там - наименьшая из проблем.
      Умеете рекомендации, конечно.
      
      >В сериале ведь? В книге Дейенерис сначала еще и возражала, и ее можно понять: куда колокольчики вплетать, если волосы сгорели и толком отрасти не успели бы у нормального человека?
      А кто сказал, что Дейенерис - нормальный человек? Среди этой династии нормальных, наверн, и не было. Один вот музицировал-музицировал...
      
      >Но Гектор там хоть один такой, а не полный каст.
      В Падении Трои - все?
      
      >О, еще мне понравилось, как Ахилл в "Трое" вызывал его на бой: "Гектааааар! Гектааааар!" Послушаешь - и думаешь: "Тебе что, в родной Фтии земли мало?" Хотя да, не поспоришь - мало, даже по тем временам.
      Ахиллу земля по барабану в принципе.
      
      >Ну, с другой стороны... Елена ведь спартанка по происхождению. Конечно, легендарное прошлое у этого города еще впереди, но почему бы не представить в порядке исключения этакую Брунгильду?
      Не, Елену лучше оставить Еленой.
      
      >Это был бы не Мисима, точно. К слову, а вы не знаете, почему он выбрал себе именно такой псевдоним?
      Вроде бы игра слов (иероглифов то есть); в каком-то из прочтений была "очарованность смертью" или в подобном духе, надо уточнить.
      >
      >>Хронологически "Храм" рядом. Позитив, добро, преображение себя, в здоровом теле - здоровый дух. Нет?
      >Это вы меня вовремя предупредили!
      Не хотите витаминов. Нада, сезон такой.
    76. *Рене 2020/10/26 21:02 [ответить]
      > > 75.Найвири
      >Проблема лишь в том, что у каждого оценщика свое понимание "хорошего".
      Это смотря с какими критериями подходить. Скажем, кто-то оценивает форму, кто-то - идею... а есть люди, которым важнее всего мораль, но это уж совсем не дело.
      
      >Луну, становящуюся монетой, поймали? Тонко сделано.
      Слишком тонко?)
      
      >Будь живой ты или бот -
      >шустро делай пцр))
      Но... у него же нет... носа! У Волдеморта, впрочем, тоже. Совпадение?))
      
      >Совокупность недостатков.
      И слово "совокупность" вновь возвращает нас к первому значению!
      
      >Хотя бы в данном.
      Нет, в данном нет.
      
      >Только тем, кто к мелочам цепляется. Лаконичный пейзаж, цвета выдержаны, чё вам ещё, зрители, надо. Ну не придраться к картинке-то, верно же?
      К аутентичности придраться всегда можно, в этом и суть знакомства с экранизациями.
      
      >Умеете рекомендации, конечно.
      На эту вещь многие жаловались: мол, кто додумался сделать Ахилла с Патроклом черными, но учитывая, что они там играют не гомеровских царей, а эфиопских князьков...
      
      >А кто сказал, что Дейенерис - нормальный человек? Среди этой династии нормальных, наверн, и не было. Один вот музицировал-музицировал...
      И правда, что это я. Ходят слухи, что даже и не человек вовсе: ведь драконов, как установлено совершенно точно, в Валирии вывели искусственно, из виверн, а чтобы подчинялись - почему было не смешать их кровь с человеческой? Опять же слухи, но кто знает: вероятно, в Вестеросе драконы выродились и погибли потому, что переселенцы забыли, как правильно смешивать кровь и зачем оно вообще надо. Еще тут уместно вспомнить пожар в Летнем дворце и полет Эйереи на Балерионе в руины Валирии.
      
      >В Падении Трои - все?
      Там вообще разброс от современности до средневековья. Вот только античности особо нет.
      
      >Ахиллу земля по барабану в принципе.
      Ну и зря. Результат мы видим: ссора с богатым Агамемноном.
      
      >Не, Елену лучше оставить Еленой.
      Прекрасной!
      
      >Вроде бы игра слов (иероглифов то есть); в каком-то из прочтений была "очарованность смертью" или в подобном духе, надо уточнить.
      О, в этом весь Мисима!
      
      >Не хотите витаминов. Нада, сезон такой.
      Лучше я пока рыбий жир, тем более что солнце скрылось.
    77. *Найвири 2020/10/28 03:28 [ответить]
      > > 76.Рене
      >>Луну, становящуюся монетой, поймали? Тонко сделано.
      >Слишком тонко?)
      От смотрящего зависит, наверное.
      
      >Но... у него же нет... носа! У Волдеморта, впрочем, тоже. Совпадение?))
      У Волдеморта этот недостаток компенсируется наличием других, гм, органов.
      
      >И слово "совокупность" вновь возвращает нас к первому значению!
      Да уж, со значениями надо быть аккуратнее. Жалк, в загсах не предупреждают.
      
      >На эту вещь многие жаловались: мол, кто додумался сделать Ахилла с Патроклом черными, но учитывая, что они там играют не гомеровских царей, а эфиопских князьков...
      А цель всей этой радости, оправдывает средства или как?
      
      >Еще тут уместно вспомнить пожар в Летнем дворце и полет Эйереи на Балерионе в руины Валирии.
      А кто там был из них "Черный ужас", Балерион как раз?
      Не из любви к Таргариенам, но из соображений, чей каркас собирать.
    78. Рене 2020/10/28 16:48 [ответить]
      > > 77.Найвири
      >От смотрящего зависит, наверное.
      Это да - мы ведь обречены видеть только одну ее сторону, пока остаемся на земле.
      
      >У Волдеморта этот недостаток компенсируется наличием других, гм, органов.
      Если сифилис зашел так далеко, то насчет других органов возникают известные сомнения.
      
      >Да уж, со значениями надо быть аккуратнее. Жалк, в загсах не предупреждают.
      Социальное скотоводство-с))
      
      >А цель всей этой радости, оправдывает средства или как?
      Смотря что было целью. С таким Ахиллом... лучше бы никакого Ахилла! А теперь самое забавное: в этом сериале ни на единый миг не появился аутентично смуглый Мемнон!
      
      >А кто там был из них "Черный ужас", Балерион как раз?
      Он самый. Он же был самым большим и старым. И последним, кто помнил Валирию (Вхагар и Мираксес умерли раньше него).
      
      >Не из любви к Таргариенам
      Кто же их любит, право слово!
    79. *Найвири 2020/11/01 01:54 [ответить]
      > > 78.Рене
      >Это да - мы ведь обречены видеть только одну ее сторону, пока остаемся на земле.
      Привести бы тот отрывок, но спойлерить не буду. Есть там эта мысль, определённо. Вообще, Гейман - интересный автор: то до Керолайн скатывается, то вдруг в дебри космические лезет. И внутри одного текста постоянно как бы одёргивает себя: ну всё, мол, всё, я просто беллетристикой занимаюсь, а к литературе с заглавной нет, к ней я отношения не имею.
      
      >Если сифилис зашел так далеко, то насчет других органов возникают известные сомнения.
      Вылечат. Потому как вера крепка. Надежда крепка тоже.
      
      >Социальное скотоводство-с))
      Ячеистая структура общества делает его более проницаемым. И эта, гигроскопичным.
      
      >А теперь самое забавное: в этом сериале ни на единый миг не появился аутентично смуглый Мемнон!
      А он вообще подразумевался, смуглый или бледный?
      
      >Он самый. Он же был самым большим и старым. И последним, кто помнил Валирию (Вхагар и Мираксес умерли раньше него).
      Вхагар - умели таки давать имена.
      
      >Кто же их любит, право слово!
      Я люблю. У них даже измельчавшая кровь пламенеет (вспомните Крапиву).
    80. Рене 2020/11/01 18:08 [ответить]
      > > 79.Найвири
      >Привести бы тот отрывок, но спойлерить не буду. Есть там эта мысль, определённо. Вообще, Гейман - интересный автор: то до Керолайн скатывается, то вдруг в дебри космические лезет.
      Разносторонний человек!
      
      >И внутри одного текста постоянно как бы одёргивает себя: ну всё, мол, всё, я просто беллетристикой занимаюсь, а к литературе с заглавной нет, к ней я отношения не имею.
      Интересно, как там на западе с этим вот Долгом (с заглавной буквы) перед читателем и искусством? Мне кажется, зарубежные авторы в основной своей массе меньше заморачиваются.
      
      >Вылечат. Потому как вера крепка. Надежда крепка тоже.
      Что характерно, любовь вы не упомянули (не говоря уж о мудрости).
      
      >А он вообще подразумевался, смуглый или бледный?
      В том-то и дело, что нет! Хотя казалось бы - нужны вам в кадре чернокожие актеры, так берите Мемнона или еще каких-нибудь царей с юга! Но нет, надо Ахиллу переделать весь характер под цвет кожи.
      
      >Вхагар - умели таки давать имена.
      Я ошибся, Вхагар умерла последней, но родилась вроде бы не в Валирии, а уже на Драконьем Камне. Во всяком случае, Валирию помнил только Балерион. А имена - да, это отдельная песня. Кажется, драконов в основной своей плиошной массе называли в честь всяких забытых валирийских божеств.
      
      >Я люблю. У них даже измельчавшая кровь пламенеет (вспомните Крапиву).
      Тут вопрос, что считать измельчанием. Вот возьмем Волантис, который изначально был валирийской колонией. Измельчали они или нет, если в основной своей массе заключали браки в своей, валирийской среде? А ведь не Таргариенами едиными...
    81. *Найвири 2020/11/18 22:26 [ответить]
      > > 80.Рене
      >Интересно, как там на западе с этим вот Долгом (с заглавной буквы) перед читателем и искусством? Мне кажется, зарубежные авторы в основной своей массе меньше заморачиваются.
      Ну, мож, у них другой какой долг.
      
      >Что характерно, любовь вы не упомянули (не говоря уж о мудрости).
      Места не хватило)
      
      >В том-то и дело, что нет! Хотя казалось бы - нужны вам в кадре чернокожие актеры, так берите Мемнона или еще каких-нибудь царей с юга! Но нет, надо Ахиллу переделать весь характер под цвет кожи.
      Вряд ли приведённая вами история - единственная в своём роде.
      
      >Тут вопрос, что считать измельчанием. Вот возьмем Волантис, который изначально был валирийской колонией. Измельчали они или нет, если в основной своей массе заключали браки в своей, валирийской среде? А ведь не Таргариенами едиными...
      Тоже верно.
      
      Отвага Таргариенов слишком близка бывает к кровосмесительному безумию. Но красиво всё-таки: трёхглавый дракон на гербе, брат и сестры-жены, покоряющие мир с лёту. Во всех смыслах - с лёту.
    82. Рене 2020/11/27 21:57 [ответить]
      > > 81.Найвири
      >Ну, мож, у них другой какой долг.
      Судя по их книгам... иногда мне кажется, что их долг - это просто брать и писать, а там как пойдет.
      
      >Места не хватило)
      Означает ли это, что любовь (и мудрость) безмерно велика?
      
      >Отвага Таргариенов слишком близка бывает к кровосмесительному безумию. Но красиво всё-таки: трёхглавый дракон на гербе, брат и сестры-жены, покоряющие мир с лёту. Во всех смыслах - с лёту.
      Самое смешное, что в своей родной Валирии, насколько я помню, Таргариены считались аутсайдерами)) но не зря ведь ходят слухи, что в Роке Валирии повинны сами валирийцы со всеми этими своими драконами и экспериментами...
      Интересно, почему в этой династии со времен завоевания было всего две Висеньи, причем вторая - уродливый мертворожденный младенец?
    83. *Найвири 2020/12/02 21:12 [ответить]
      > > 82.Рене
      >Судя по их книгам... иногда мне кажется, что их долг - это просто брать и писать, а там как пойдет.
      Уж вы-то вряд ли делите книги на "наши" - "ваши"- "их".
      Книга есть, ботвы нет. Ботва есть, книги нет.
      Хотя щас ботвы нет в принципе, за ней надо ехать в тёплые края.
      
      >Означает ли это, что любовь (и мудрость) безмерно велика?
      Разумеется! Как и то, что тезисы могут быть только жизнеутверждающими.
      
      >Самое смешное, что в своей родной Валирии, насколько я помню, Таргариены считались аутсайдерами)) но не зря ведь ходят слухи, что в Роке Валирии повинны сами валирийцы со всеми этими своими драконами и экспериментами...
      Теперь надо, чтобы кто-нить отважный откопал, восстановил и умножил.
      С другой стороны, Таргариены свою "Кассандру" послушали. А не послушали бы - тоже плавились вместе с остальными.
      
      Гм, если эти ребята аутсайдеры - остальных представьте. Коль не Рок, весь мир поставили бы... эм, на колени.
      
      >Интересно, почему в этой династии со времен завоевания было всего две Висеньи, причем вторая - уродливый мертворожденный младенец?
      То есть, хотите сказать, это тонкай намёк на толстые обстоятельства?)
      Интересно, если Висенья была довеском к Рейнис, нафига Эйгон обеих сразу под венец потащил? Из практических соображений, опытного наездника в штат привлечь?
    84. *Рене 2020/12/02 21:51 [ответить]
      > > 83.Найвири
      >Уж вы-то вряд ли делите книги на "наши" - "ваши"- "их".
      Только на днях, между прочим, поймал себя на литературном шовинизме. Когда речь идет о современной литературе, к отечественным авторам я отнесусь с подозрением.
      
      >Хотя щас ботвы нет в принципе, за ней надо ехать в тёплые края.
      Как, а на подоконнике?
      
      >Разумеется! Как и то, что тезисы могут быть только жизнеутверждающими.
      Вот только любовь - она обычно не про жизнь) мудрость, впрочем, тоже.
      >
      >>Самое смешное, что в своей родной Валирии, насколько я помню, Таргариены считались аутсайдерами)) но не зря ведь ходят слухи, что в Роке Валирии повинны сами валирийцы со всеми этими своими драконами и экспериментами...
      >Теперь надо, чтобы кто-нить отважный откопал, восстановил и умножил.
      Так Эурон Вороний Глаз! Сам хвалился, что в Валирию плавает как к себе домой. Только бы Мартин дописал...
      
      >С другой стороны, Таргариены свою "Кассандру" послушали. А не послушали бы - тоже плавились вместе с остальными.
      Если правильно помню, предсказание было сделано за несколько поколений до катастрофы. Представляю, как над Таргариенами потешались в Валирии.
      >
      >Гм, если эти ребята аутсайдеры - остальных представьте. Коль не Рок, весь мир поставили бы... эм, на колени.
      Но тогда вопрос: почему не поставили раньше? То есть поставили, конечно, но мирными путями: колонии, торговля, вот это все.
      
      >То есть, хотите сказать, это тонкай намёк на толстые обстоятельства?)
      Подозреваю, что Висенья не пользовалась популярностью, но тогда возникает вопрос: почему? Неужели только из-за Мейегора?
      
      >Интересно, если Висенья была довеском к Рейнис, нафига Эйгон обеих сразу под венец потащил? Из практических соображений, опытного наездника в штат привлечь?
      Там вроде бы дело было так: на Висенье Эйгон был обязан жениться по валирийскому закону, а вот Рейенис он любил. К тому же эта "доктрина особости": не удивлюсь, если по приезде в Вестерос Таргариены андалов особо за людей-то не считали, а если так - за кого идти замуж второй сестре?
    85. *Найвири 2020/12/06 02:12 [ответить]
      > > 84.Рене
      >Только на днях, между прочим, поймал себя на литературном шовинизме. Когда речь идет о современной литературе, к отечественным авторам я отнесусь с подозрением.
      А кто избежал подозрений, например?
      
      >Как, а на подоконнике?
      Такого не держим. На подоконнике))
      Серьезно.
      
      >Вот только любовь - она обычно не про жизнь) мудрость, впрочем, тоже.
      Мудрость-то ещё, быть может, под занавес над кем и мелькнёт.
      Про первое опять ответит Т.К.: "его любовь была в земле, раздроблена и недвижима, с сухими цветами на месте глаз, мхом на губах, любовь была далеко, питалась дождем, и лилии вскипали над её останками".
      В канве текста можно, разумеется, воспринимать этот кусок и буквально.
      
      >Так Эурон Вороний Глаз! Сам хвалился, что в Валирию плавает как к себе домой. Только бы Мартин дописал...
      !
      У Мартина Эурон - отличнейший персонаж. В фильме упростили до неприличия, даже обидно. И рог. Ну а вдруг действительно в рабочем состоянии вещь?
      
      >Если правильно помню, предсказание было сделано за несколько поколений до катастрофы. Представляю, как над Таргариенами потешались в Валирии.
      Хорошо смеётся тот, ну и далее по тексту))
      
      >Подозреваю, что Висенья не пользовалась популярностью, но тогда возникает вопрос: почему? Неужели только из-за Мейегора?
      Висенья ли повинна в формировании Мейегорова нрава? (там все с прибабахом). Поддерживала, но дык мать она ему всё-таки.
      
      >К тому же эта "доктрина особости": не удивлюсь, если по приезде в Вестерос Таргариены андалов особо за людей-то не считали, а если так - за кого идти замуж второй сестре?
      Только по приезде не считали?)
    86. Рене 2020/12/06 23:50 [ответить]
      > > 85.Найвири
      >А кто избежал подозрений, например?
      Сейчас будет смешно: советские фантасты. Север Гансовский, например.
      
      >Такого не держим. На подоконнике))
      Хорошее уточнение! А где?)
      
      >Мудрость-то ещё, быть может, под занавес над кем и мелькнёт.
      А потом опять окажется, как то бывает всегда, что это иллюзия и обман чувств, то есть ума.
      
      >Про первое опять ответит Т.К.: "его любовь была в земле, раздроблена и недвижима, с сухими цветами на месте глаз, мхом на губах, любовь была далеко, питалась дождем, и лилии вскипали над её останками".
      >В канве текста можно, разумеется, воспринимать этот кусок и буквально.
      Это в любом случае великолепно!
      
      >!
      >У Мартина Эурон - отличнейший персонаж. В фильме упростили до неприличия, даже обидно.
      Недавно наткнулся на дискуссию, посвященную отсутствию прогресса в мире ПЛиО. Один из участников высказал мысль, что такое возможно, если интеллект у жителей невысок, и что жаль, конечно, но Мартин такого не пропишет. На это ему закономерно возразили, что Мартин - нет, а вот создатели сериала - да! И Эурон - один из типичнейших примеров. Не сам по себе, на фоне остальных обитателей сериала он даже ничего, но вот в сравнении с книгой, особенно с главами из "Ветров зимы"...
      
      >И рог. Ну а вдруг действительно в рабочем состоянии вещь?
      Проверить это можно лишь одним способом, эх. Но тогда в рабочем состоянии должны быть два рога: тот, что принесен из-за стены (сломанный), и тот, что нашел Эурон в Валирии. Параллелизм, все такое.
      
      >Хорошо смеётся тот, ну и далее по тексту))
      После нас хоть потоп... или извержения вулканов, да. Так что зря смеялось - если смеялось к тому времени - только самое последнее поколение.
      
      >Висенья ли повинна в формировании Мейегорова нрава? (там все с прибабахом). Поддерживала, но дык мать она ему всё-таки.
      Она сама по себе дама суровая была, что якобы женщине негоже, плюс детей у нее довольно долго не было, и тут подданные вполне могли задаться несколько несовременным для них вопросом: "Ну куда нарожала?!"
      
      >Только по приезде не считали?)
      Потом поменьше, какой бы злой иронией это ни отдавало: Мейегор жен себе набрал самых разных, не только из родни.
    87. *Найвири 2020/12/13 17:44 [ответить]
      > > 86.Рене
      >Сейчас будет смешно: советские фантасты. Север Гансовский, например.
      Стругацкие - нет, а Гансовский - да. Хм, интересно, как это у вас получилось так. Нет, правда, интересно. У них ведь много общего.
      
      >Хорошее уточнение! А где?)
      А?)
      
      >А потом опять окажется, как то бывает всегда, что это иллюзия и обман чувств, то есть ума.
      Если под занавес, ум, наверное, притихнет уже.
      
      >Это в любом случае великолепно!
      Умеет, магёт.
      
      >Недавно наткнулся на дискуссию, посвященную отсутствию прогресса в мире ПЛиО. Один из участников высказал мысль, что такое возможно, если интеллект у жителей невысок, и что жаль, конечно, но Мартин такого не пропишет. На это ему закономерно возразили, что Мартин - нет, а вот создатели сериала - да! И Эурон - один из типичнейших примеров. Не сам по себе, на фоне остальных обитателей сериала он даже ничего, но вот в сравнении с книгой, особенно с главами из "Ветров зимы"...
      Да, у книжного Эурона есть ментальные червоточины, это заставляет вчитываться в каждую его реплику. Вспоминаешь персонажей типа эль Бохари.
      
      > Но тогда в рабочем состоянии должны быть два рога: тот, что принесен из-за стены (сломанный), и тот, что нашел Эурон в Валирии. Параллелизм, все такое.
      Название саги хоть заработало бы.
      
      >Потом поменьше, какой бы злой иронией это ни отдавало: Мейегор жен себе набрал самых разных, не только из родни.
      Которых не из родни, тех из мести врагам.
      Может, Таргариены периодически с драконов падали, получая черепно-мозговые травмы, сотрясения мозга?
    88. Рене 2020/12/13 22:41 [ответить]
      > > 87.Найвири
      >Стругацкие - нет, а Гансовский - да. Хм, интересно, как это у вас получилось так. Нет, правда, интересно. У них ведь много общего.
      У Гансовского женщины нормальные! И не чувствую я у него этого вот авторского приосанивания над недалеким читателем...
      Ну и язык, конечно. И океан (зачеркнуто "в конце дороги") в начале времен! За этот океан я все прощу.
      
      >А?)
      Аааа...
      
      >Если под занавес, ум, наверное, притихнет уже.
      Целиком? Останутся, наверно, напоследок какие-то проблески...
      
      >Умеет, магёт.
      И при этом все это очень органично инкрустировано в "карту будня".
      
      >Да, у книжного Эурона есть ментальные червоточины, это заставляет вчитываться в каждую его реплику. Вспоминаешь персонажей типа эль Бохари.
      ...и Борхеса тоже надо перечитать.
      
      >Название саги хоть заработало бы.
      Боюсь, название саги - это про Джона и Дейенерис. С одной стороны - пусть, а с другой - я все-таки хочу, чтобы и в книге Дейенерис тоже показала свое таргариенское лицо. Потому что яблоко от яблони, и не династии валирийских узурпаторов кого-то узурпаторами называть.
      
      >Которых не из родни, тех из мести врагам.
      Тем не менее выбрал красавиц!
      
      >Может, Таргариены периодически с драконов падали, получая черепно-мозговые травмы, сотрясения мозга?
      Рейенис - однозначно (когда погибла в Дорне). Эйегон Второй и Бейла - однозначно. С остальными неясно.
    89. *Найвири 2020/12/20 05:08 [ответить]
      > > 88.Рене
      >У Гансовского женщины нормальные! И не чувствую я у него этого вот авторского приосанивания над недалеким читателем...
      >Ну и язык, конечно. И океан (зачеркнуто "в конце дороги") в начале времен! За этот океан я все прощу.
      Подписываюсь под всем, но почему женщины Стругацких кажутся вам ненормальными? Подозреваю, конечно... Хотя в "Улитке на склоне" они действительно странные. Это как, знаете, у Жулавски, паника и ужас пред хаосом неконтролируемым.
      
      >Целиком? Останутся, наверно, напоследок какие-то проблески...
      А почему вопросительный знак?
      
      > с другой - я все-таки хочу, чтобы и в книге Дейенерис тоже показала свое таргариенское лицо. Потому что яблоко от яблони, и не династии валирийских узурпаторов кого-то узурпаторами называть.
      Да, но автор в свою гг-ню, похоже, влюблён. И нехило так влюблён.
    90. Рене 2020/12/20 14:17 [ответить]
      > > 89.Найвири
      >Подписываюсь под всем, но почему женщины Стругацких кажутся вам ненормальными?
      Такое ощущение, что они там просто "чтобы было", не то выйдет мир победившей радуги. Не то чтобы картонки, но и полноценными персонажами я их не воспринимаю. И мало их, если так посмотреть. Значимых мало, во всяком случае.
      
      >Хотя в "Улитке на склоне" они действительно странные. Это как, знаете, у Жулавски, паника и ужас пред хаосом неконтролируемым.
      Странные - то есть опасные? Или нет?..
      
      >А почему вопросительный знак?
      Так кто же наверняка знает)
      
      >Да, но автор в свою гг-ню, похоже, влюблён. И нехило так влюблён.
      Это да, но все-таки держит ее в узде, не подыгрывает, в отличие от сериальщиков.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"