Найвири : другие произведения.

Комментарии: Гимн
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Найвири
  • Размещен: 08/01/2021, изменен: 12/01/2021. 4k. Статистика.
  • Миниатюра: Проза, Оккультизм
  • Аннотация:
    Мусорный бак в дельте Ганга
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
    20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (595/9)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. *Найвири 2021/01/10 01:56 [ответить]
      > > 10.КМ
      >Ахах, джин или можжевельник? :)
      Очередность зависит от, совру культурно, времени суток)
      
      >Джин хорош
      Да кто ж говорит, что плох.
      В общем, нужно было чё-то такое, пиитическое.
      
      >Ну, если так подумать, то для ребенка, что лиственница, что можжевельник - елка.
      Пожалуй. От неё пахло ёлками. Лучше, да.
      Но тогда надо ёлки из соседнего раска выпиливать.
      Добланая хвоета, многа.
      
      >И добавить абсента. И тогда получится нечто ван-гоговское. И спирали, как звезды, облака (или ветер).
      С таким набором надо работать аккуратно, в перчатках, в маске и в наушниках.
    12. Рене 2021/01/10 02:03 [ответить]
      > > 9.Найвири
      >Сюда всё ж цеплять ссылки не буду.
      А в каком порядке их следовало читать?
      
      >Чтобы ошибок не видеть?)
      Не в этом случае) человек без очков малость... беззащитен.
    13. Рене 2021/01/10 02:05 [ответить]
      > > 11.Найвири
      >Добланая хвоета
      Внимание, вопрос: откуда есть пошло слово, которое не дом?))
    14. *Найвири 2021/01/10 02:28 [ответить]
      > > 12.Рене
      >А в каком порядке их следовало читать?
      В произвольном.
      
      >Внимание, вопрос: откуда есть пошло слово, которое не дом?))
      Это надо у автора на глагнэ спросить)
    15. Рене 2021/01/10 02:34 [ответить]
      > > 14.Найвири
      >В произвольном.
      Значит, я все сделал правильно!
      
      >Это надо у автора на глагнэ спросить)
      Необязательно: от хвои, от хвои))
    16. Куцев Иван Александрович (ivankutsev@gmail.com) 2021/01/10 21:09 [ответить]
      Это оказалось слишком оригинально для меня. Но я вообще в современном искусстве хреново разбираюсь!;)
    17. *Найвири 2021/01/12 03:16 [ответить]
      > > 15.Рене
      >Значит, я все сделал правильно!
      Замечания, предложения?)
      можно после конка,
      я пока всё равно дочитываю,
      внимание на рассказы.
      К Себевражде еще приду.
      В Олений ров, где нет давно оленей.
      
    18. *Найвири 2021/01/12 03:17 [ответить]
      > > 16.Куцев Иван Александрович
      >Это оказалось слишком оригинально для меня.
      В любом случае спс.
      
      > Но я вообще в современном искусстве хреново разбираюсь!;)
      Ничего,я тоже в нём не разбираюсь)
    19. *Рене 2021/01/12 17:10 [ответить]
      > > 17.Найвири
      >Замечания, предложения?)
      "Гимн", пожалуй, и вправду самый-самый из трех. Может быть, потому, что подозрительно реалистичный. Вначале я думал: "О как, родителям ребенка-инвалида легче считать его какой-то нёх, чтобы было легче от него избавиться", а потом: "Черт возьми, реально нёх! Или нет?.."
      
      >я пока всё равно дочитываю,
      >внимание на рассказы.
      Свою группу? Или все?
      
      >К Себевражде еще приду.
      Это, на самом-то деле, вторая часть. А первая должна была быть написана еще лет шесть назад, но... имеем что имеем.
      
      >В Олений ров, где нет давно оленей.
      Ладно олени: а как вам название "во рву" там, где даже рва никакого нет?)
    20. *Найвири 2021/01/13 03:25 [ответить]
      > > 19.Рене
      >"Гимн", пожалуй, и вправду самый-самый из трех.
      Даже так. Приятно слышать, у меня на него только надежды и были. Лисо вон говорит, повестователя не нашло. Надо будет поблагодарить.
      
      > Вначале я думал: "О как, родителям ребенка-инвалида легче считать его какой-то нёх, чтобы было легче от него избавиться", а потом: "Черт возьми, реально нёх! Или нет?.."
      Этот фантастическое чувство, когда читатель формулирует куда лучше, чем ты сам)
      
      >Свою группу? Или все?
      По своей надо отголосовать, так почти всё.
      
      >Это, на самом-то деле, вторая часть. А первая должна была быть написана еще лет шесть назад, но... имеем что имеем.
      Теперь это единственно возможная часть, видимо.
      
      >Ладно олени: а как вам название "во рву" там, где даже рва никакого нет?)
      Уклонюсь от ответственности)
    21. Велат 2021/01/13 15:11 [ответить]
      Хороший рассказ. Жизненный, жёсткий
      Э... Вроде был другой рассказ? Этот лучше и намного.
      
    22. *inna 2021/01/13 22:57 [ответить]
      Прочитала все три, и это действительно лучшее. Наиболее цельное, что ли.
      Не знаю, удалось ли мне постичь, открыть и распробовать все три-пять слоев, или как всегда занесло в какую-то другую степь (подозреваю), но понравилось. Красиво.
      Возникла сложная ассоциация с персонажами Кристофа Рансмайра.
      Последний абзац перекликается и созвучен по ритму с последним абзацем "Псевдоморфозы".
    23. *Рене 2021/01/14 20:56 [ответить]
      > > 20.Найвири
      >Даже так. Приятно слышать, у меня на него только надежды и были.
      Возможно, все дело в том, что здесь больше реальности, чем обычно: когда действие происходит в не-времени и не-пространстве (это как не-ген и не-корабль у Герберта, да).
      >
      >> Вначале я думал: "О как, родителям ребенка-инвалида легче считать его какой-то нёх, чтобы было легче от него избавиться", а потом: "Черт возьми, реально нёх! Или нет?.."
      >Этот фантастическое чувство, когда читатель формулирует куда лучше, чем ты сам)
      Это вряд ли: рассказ явно лучше комментария!
      Еще тут подумалось: в сущности, любой человек, который не оправдывает наших ожиданий, становится для нас немного (или много) нёх.
      
      >По своей надо отголосовать, так почти всё.
      А я до разбивки на группы ухитрился прочесть только те работы, что в мою группу не попали)
      
      >Теперь это единственно возможная часть, видимо.
      Надеюсь, что нет: попробую при следующем заходе все-таки написать. Тут суть скорее в том, что событие, составляющее его основу, произошло лет шесть назад, и по-хорошему надо было браться за дело, что называется, по горячим следам.
      
      >Уклонюсь от ответственности)
      Ответственности там тоже нет))
    24. Сазонов Пэдро 2021/01/15 07:55 [ответить]
      Кот-убийца лежал на животе, моём животе. Кот знал, что за любое число убийст можно получить отпущение, если разложить тушки вокруг меня в геометрически идеальном орнаменте. Ведь это же всё моим Именем и в мою Славу. Но сегодня коту не повезло (или это был замысел (чей?)): я уже проснулся, а расстояние меж воробьём и синичкой всё ещё вдвое превышало таковое меж синичкой и полёвкой... Будешь, Кот, добровольцем?
    25. *Найвири 2021/01/16 21:14 [ответить]
      > > 21.Велат
      >Хороший рассказ. Жизненный, жёсткий
      Спасибо, Велат.
      
      >Э... Вроде был другой рассказ? Этот лучше и намного.
      Не, только этот.
      На своей странице ещё пара повешенных, не для конка, просто так.
      
      -
      > > 22.inna
      >Прочитала все три,
      Спасибо, Инна)
      
      >или как всегда занесло в какую-то другую степь (подозреваю), но понравилось. Красиво.
      Другая степь приветствуется. Степь, саванна, тайга и тундра - на ваше усмотрение.
      
      >Возникла сложная ассоциация с персонажами Кристофа Рансмайра.
      о_О
      польщён.
      А вы "Ужасы льда и мрака" читали? Как оно?
      
      >Последний абзац перекликается и созвучен по ритму с последним абзацем "Псевдоморфозы".
      Запросто.
    26. *Найвири 2021/01/16 21:33 [ответить]
      > > 23.Рене
      >Возможно, все дело в том, что здесь больше реальности, чем обычно: когда действие происходит в не-времени и не-пространстве (это как не-ген и не-корабль у Герберта, да).
      Понятно. Для меня-то и в Балласте время "сейчас", но это ж субъективно. В Намибе - да, не-время.
      >
      >Еще тут подумалось: в сущности, любой человек, который не оправдывает наших ожиданий, становится для нас немного (или много) нёх.
      Пожалуй. Здесь надо ещё дальность человека по отношению к наблюдателю учитывать. Одно дело - установить, что перед тобой нёх, и пусть себе живёт в своём тёмном лесе, другое - делить с нёх жилплощадь, а, прогуливаясь с нёх, убеждать знакомых: "Это просто недоразумение, вы не так поняли, недомогание, орви, наследственность..."
      
      >А я до разбивки на группы ухитрился прочесть только те работы, что в мою группу не попали)
      Обзор-то будет? Полыни не хватает.
      
      >Надеюсь, что нет: попробую при следующем заходе все-таки написать.
      Т.е. дилогия (в идеале)?
      -
      
      > > 24.Сазонов Пэдро
      > я уже проснулся, а расстояние меж воробьём и синичкой всё ещё вдвое превышало таковое меж синичкой и полёвкой...
      Было ли это так с точки зрения Кота, чьи глаза находились несколько ниже моих, но намного выше уровня моря, я не мог сказать с точностью. - Буду до, - ответил Кот. Несомненно, в честь предлагаемого меню, но не почитаемого меня.)
    27. *Рене 2021/01/18 22:40 [ответить]
      > > 26.Найвири
      >Понятно. Для меня-то и в Балласте время "сейчас", но это ж субъективно.
      Возможно, причина в том, что обстановка там все-таки весьма... универсальная, воспринять можно множественным образом.
      
      >другое - делить с нёх жилплощадь, а, прогуливаясь с нёх, убеждать знакомых: "Это просто недоразумение, вы не так поняли, недомогание, орви, наследственность..."
      Вот это вообще ад. Хуже только - если нёх и вправду нёх, а люди тебе не верят, потому что "ну с нами же оно нормально себя ведет, тебе что-то показалось просто".
      
      >Обзор-то будет? Полыни не хватает.
      Какое там! Насколько я помню, у меня и в лучшие времена обзоров не получалось. Только читения (sic!). Иной раз - даже в соавторстве.
      
      >Т.е. дилогия (в идеале)?
      Если это слово применимо к коротким рассказам.
      Кстати, я все же - поистине внезапно! - отыскал потерянный экземпляр "Сияния". Он стоял на полке с другими кинговскими книгами - и был почему-то не в темно-зеленой, а красно-коричневой обложке. Ни на что не намекаю, просто факт))
    28. *inna 2021/01/19 23:01 [ответить]
      > > 25.Найвири
      >> > 22.inna
      >Другая степь приветствуется. Степь, саванна, тайга и тундра - на ваше усмотрение.
      А, так можно выбирать? Тогда дождевой лес где-нибудь в Квинсланде. И чтобы мох и водопад. м-мммм...
      >А вы "Ужасы льда и мрака" читали? Как оно?
      Не добралась, все еще в закладках висит. Я как обычно вгрызлась в середину.
    29. *Найвири 2021/01/21 22:51 [ответить]
      > > 27.Рене
      >Возможно, причина в том, что обстановка там все-таки весьма... универсальная, воспринять можно множественным образом.
      Универсальность даёт больше пространства для маневрирования.
      
      >Вот это вообще ад. Хуже только - если нёх и вправду нёх, а люди тебе не верят, потому что "ну с нами же оно нормально себя ведет, тебе что-то показалось просто".
      Хороший сценарий, в него пару перевёртышей завернуть можно.
      А про нёх и нормальное поведение, для кого и откуда оно нормальное - вот реально руки чесались добавить в Гимн пропорций, чтобы перекличка вышла с "И всё-таки наш". Поёрничать слегонца. Но поёрничать с этой темой у меня не получится. В другой раз, может.
      
      >Если это слово применимо к коротким рассказам.
      Какое тогда?
      
      >Кстати, я все же - поистине внезапно! - отыскал потерянный экземпляр "Сияния". Он стоял на полке с другими кинговскими книгами - и был почему-то не в темно-зеленой, а красно-коричневой обложке. Ни на что не намекаю, просто факт))
      По крайней мере, найдено. Уж лучше Сияние, прочитал быстро и успокоился, а тут возьмёшься Дар перечитывать после лит.упражнений некоторых участников - и всё, ищите на след.неделе, лучше с собаками)
    30. *Найвири 2021/01/21 22:58 [ответить]
      > > 28.inna
      >А, так можно выбирать? Тогда дождевой лес где-нибудь в Квинсланде. И чтобы мох и водопад. м-мммм...
      Стену такую, ага, чтоб сбежать туда можно было в любой момент. И не возвращаться.
      
      >Не добралась, все еще в закладках висит. Я как обычно вгрызлась в середину.
      В середину - это куда, в середину романа? )
    31. *inna 2021/01/21 23:43 [ответить]
      > > 30.Найвири
      >> > 28.inna
      >Стену такую, ага, чтоб сбежать туда можно было в любой момент. И не возвращаться.
      Возвращаться иногда полезно. Мне бы телепортик. Можно крохотный, но чтобы работало. (Ага, губа что-то не закатывается).
      
      >В середину - это куда, в середину романа? )
      В середину творчества. Начала знакомство с "Болезни Китахары", долго ходила под впечатлением.
    32. *Найвири 2021/01/22 00:18 [ответить]
      > > 31.inna
      >Возвращаться иногда полезно.
      Возвращаться иногда физически, вот чего всем бы нам бы.
      
      >Мне бы телепортик. Можно крохотный, но чтобы работало. (Ага, губа что-то не закатывается).
      У вас-то, художников, телепортик вмонтирован.
      
      >В середину творчества. Начала знакомство с "Болезни Китахары", долго ходила под впечатлением.
      Ещё бы! Потому что с какими ещё персонажами ассоциация, ума не приложу. Беринг, наверное, в первую очередь?
      /Сдесь был философский трактат о свойствах памяти, но, по обыкновению, удалю его/
    33. Бр-Кузнецов 2021/01/22 10:36 [ответить]
      Не, всё понятно.
      Кит, короче, убийца.
      Немножко мутант, а кто теперь не мутант?
      Но характер нордический. Порочащих связей не имел.
      Должность: предмет субсидий.
      Предан идеям Ганга.
    34. inna 2021/01/22 14:06 [ответить]
      > > 32.Найвири
      >> > 31.inna
      >Возвращаться иногда физически, вот чего всем бы нам бы.
      Это как раз несложно, когда мир вернеться на место. Но иногда (или чаще) хочется вернуться и во времени тоже.
      >У вас-то, художников, телепортик вмонтирован.
      Барахлит что-то в последнее время.
      >Ещё бы! Потому что с какими ещё персонажами ассоциация, ума не приложу. Беринг, наверное, в первую очередь?
      Так с самыми главными же ж. Детеныш - Крикун, слегка того, хотел по-своему, а вышло, что вышло.
      Союзник - Король
      Марсианка - Бразильянка
      Почему - не спрашивайте. Но как-то так воспринялось. И мелодия, звучание текста. Хотя здесь немного сложнее, ибо Рансмайра в переводе читала, давно, кстати.
      >/Сдесь был философский трактат о свойствах памяти, но, по обыкновению, удалю его/
      Здесь должен быть философский трактат о восприятии и впечатлениях, которые давно ушли жить собственной жизнью. ))
    35. *Рене 2021/01/22 21:42 [ответить]
      > > 29.Найвири
      >Универсальность даёт больше пространства для маневрирования.
      Однозначно. Но точечность (и точность) бьет больнее.
      
      >Хороший сценарий, в него пару перевёртышей завернуть можно.
      Лучше в содранную с них же, с первертышей, кожу) простите, это все Баркер со своим влиянием.
      
      >А про нёх и нормальное поведение, для кого и откуда оно нормальное - вот реально руки чесались добавить в Гимн пропорций, чтобы перекличка вышла с "И всё-таки наш".
      Ох нет. Решать, разумеется, автору, но я рад, что вы не добавили. Как же меня бесит этот рассказ про голубую пирамидку! Впрочем, Брэдбери у меня в целом амбивалентные чувства вызывает: люблю, как написано, никаким переводом эту чудесную образность не убьешь, но вот персонажи... так и хочется. Вечно эти самые несчастные в мире нитакие в кругу бездуховных мещан, которые им вообще-то или помогают, или хотя бы не вредят! Конкретно с пирамидкой меня добил тот факт, что измерение, в которое родился ребенок, еще и звуки искажало, т.е. если бы не бог с машиной, который переправил туда же родителей, их отпрыск никогда бы не научился говорить! А из этого умения следует если не все психическое развитие, то значительная его часть. Нитакие об этом, конечно, и не подумали, им только из-за внешней формы некомфортно было.
      Ладно, я знаю, что придираюсь, но все равно... несерьезно это, с пирамидкой, хотя задумывалось, что будет серьезно.
      
      >Какое тогда?
      Перефразируя Рембо: "слова надо придумать заново"!
      
      >По крайней мере, найдено. Уж лучше Сияние, прочитал быстро и успокоился
      Нет, я все же пока не возьмусь за него) нашлось - и ладно, пусть стоит.
      Кстати, вот что еще нашлось (тоже давно потерянная штука):
      
      В жилах моих черной крови ток.
      Няня говорит, мной владеет порок.
      Но черные чары - таков мой рок:
      Лишь только ступит ночь на порог,
      Начинается злых кошмаров поток.
      Они гложут меня, за витком виток,
      И я блекну и чахну, как осенний листок.
      И знаю один в своем бреду я:
      Моя прабабка - злая колдунья.
      
      Уолтер де Ла Мар. 'Маленький гаденыш'.
      
      
      >а тут возьмёшься Дар перечитывать после лит.упражнений некоторых участников - и всё, ищите на след.неделе, лучше с собаками)
      О, эта вещь у меня лишь в планах - вот именно по той причине, которую вы описали)
    36. Ellis L (lisa7125@yandex.ru) 2021/01/23 12:52 [ответить]
      Понравился рассказ. Очаровало слово дудлинг, не знала, только пэчворк.
      Но поставила четвёрку. Для пятёрки идиот слишком противоречивый. Изъясняется прелестно, в меру упрощенно, как и положено идиоту, а потом раз... и из него вылезает автор, которому хоцца завернуть что-нибудь этакое, красивое (выламывая из монолита времени эпизодичность секунд; о борт керамического ковчега, где эоны прессованных мумий ждут спасительной купели; на зависть органу Сан Джованни Евангелиста;) либо идиот - либо автор, симбиоз как-то не очень.
      
    37. *Найвири 2021/01/23 23:30 [ответить]
      > > 33.Бр-Кузнецов
      Доброго, Бронислав.
      Спасиб, что зашли.
      Сами-то чего, под ником нынче или совсем с краткой формой завязали?
      
      >Не, всё понятно.
      >Кит, короче, убийца.
      И вы, значит, тропами Лисо идёте. Вот это уже удивительно)
      А почему кит не может быть просто китом в океанариуме?
      
      >Немножко мутант, а кто теперь не мутант?
      Скорее нёх, как выразился Рене. Спецом ведь внешность не палю.
      
      >Но характер нордический.
      Для пущей оккультности, конечно!
      
      >Предан идеям Ганга.
      Идеям Ганга предан как раз не он.
      Да и формирует ли Ганг идеи. Идея у реки, в общем-то, одна: вперёд.
      
      -
      > > 34.inna.
      >Это как раз несложно, когда мир вернеться на место.
      Пора бы.
      
      >Но иногда (или чаще) хочется вернуться и во времени тоже.
      Ну да, вы очень здорово сказали однажды про время-место. Место, может, и останется, а вот по-прежнему воспринимать его не сможешь.
      
      >Барахлит что-то в последнее время.
      Надо поискать к нему запчасти. В лавке Мо, например.
      
      >Так с самыми главными же ж. Детеныш - Крикун, слегка того, хотел по-своему, а вышло, что вышло.
      Так Моорский крикун и есть Беринг. Попытка спрятаться в звук своего голоса - да, вот тут где-то близко. И запустение, конечно, желание дать новую жизнь мусору. Вся эта атмосфера свалки, где догнивают предметы, собаки, люди.
      Причина запустения, равно как масштабы, другие, естественно.
      >Союзник - Король
      В том и дело, что Собачий король вполне себе союзник, а здесь... ну какой союзник, слово одно.
      
      >Марсианка - Бразильянка
      по звучанию, ага)
      У этой "бразильянки" винтовка в руках подрагивала бы. Причём не от страха.
      
      >И мелодия, звучание текста.
      Не-не, воспроизвести язык "Болезни", богатый до одури, даже избыточный местами, не смогу. Если только подражать, а зачем оно мне.
      
      
      >Здесь должен быть философский трактат о восприятии и впечатлениях, которые давно ушли жить собственной жизнью. ))
      Всё нормально с впечатлениями, у меня они тоже где ни попадя бродят. Озвучиваешь потом людям фигню всякую. Вы-то приятные, культурные вещи озвучиваете.
    38. *Найвири 2021/01/24 00:11 [ответить]
      > > 35.Рене
      >Но точечность (и точность) бьет больнее.
      Не буду спорить.
      
      >Лучше в содранную с них же, с первертышей, кожу) простите, это все Баркер со своим влиянием.
      Пафоса там лишка. Что касается артов/фото. Про книги не знаю.
      
      >Ох нет. Решать, разумеется, автору, но я рад, что вы не добавили. Как же меня бесит этот рассказ про голубую пирамидку!
      Абсолютно. Говорю же: поёрничать.
      
      >Впрочем, Брэдбери у меня в целом амбивалентные чувства вызывает: люблю, как написано, никаким переводом эту чудесную образность не убьешь, но вот персонажи... так и хочется. Вечно эти самые несчастные в мире нитакие в кругу бездуховных мещан, которые им вообще-то или помогают, или хотя бы не вредят!
      Метко, однако.
      Вот, кстати, из текста же пример: мать, напившись в доску, тащит пирамидку во двор (посмотрите на страдалицу, люди), а люди, негодяи бездуховные, зрители чёрствые, спрашивают, чего за зверушка. И жена (не забываем, страдалица): да это супруг привёз откуда-то там с Пакистана. Артистка, конечно, даже в слезах, в соплях и при смерти играет. Не ребёнка жалея - себя. "Я погибну", "я сведу счёты с жизнью". Одно сплошное "я", как у того филосокрабтора. Поинтересовались соседи, сволочи, чего за живность, эка беда. Знали бы, что это ребёнок, - вежливо спросили бы, как питается. Злости-то нет - праздное любопытство, не самая страшная вещь, если так подумать.
      
      >Конкретно с пирамидкой меня добил тот факт, что измерение, в которое родился ребенок, еще и звуки искажало, т.е. если бы не бог с машиной, который переправил туда же родителей, их отпрыск никогда бы не научился говорить! А из этого умения следует если не все психическое развитие, то значительная его часть. Нитакие об этом, конечно, и не подумали, им только из-за внешней формы некомфортно было.
      Нитакие добили своим этим "затворничеством". Никуда, бедные, не выходят, живут под замком. Фигасе затворничество: сегодня один знакомый у камина, завтра другой. А под замком в итоге только ребёнок, которого приличным гостям (!) нельзя показывать. Засмеют-с.
      
      >Уолтер де Ла Мар. 'Маленький гаденыш'.
      Есть желание обыграть?
      
      >О, эта вещь у меня лишь в планах - вот именно по той причине, которую вы описали)
      Ну, это хорошие планы)
      -
      
      > > 36.Ellis L
      >Понравился рассказ.
      Спасибо, Эллис.
      Даж спою по случаю с вами знакомства: "А что это за девушка, и где она живёт, а вдруг она не курит, а вдруг она не пьёт, ну а мы такие (чё-то там) возьмём да и припрёмся к Эллис"))
      
      >Очаровало слово дудлинг, не знала, только пэчворк.
      Ээ, ну, про шитво мало знаю, извините.
      
      >Но поставила четвёрку.
      Пожалст. Я любой оценке рад. Даже отрицательным числам.
      
      >Для пятёрки идиот слишком противоречивый. Изъясняется прелестно, в меру упрощенно, как и положено идиоту, а потом раз... и из него вылезает автор, которому хоцца завернуть что-нибудь этакое, красивое (выламывая из монолита времени эпизодичность секунд; о борт керамического ковчега, где эоны прессованных мумий ждут спасительной купели; на зависть органу Сан Джованни Евангелиста;) либо идиот - либо автор, симбиоз как-то не очень.
      Идиот?..
      Завис.
      Ладно, пусть идиот.
      Но симбиоза нет -только автор, нагло пользующийся глазами "идиота".
      "Идиот" не комментирует, даже в мыслях, поэтому "рртх" им и остаётся, ведь формирующий "рртх" как-то бы объяснил его, пусть исключительно себе и больше никому, верно?)
    39. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2021/01/24 00:16 [ответить]
      Приветствую)
      > > 37.Найвири
      >> > 33.Бр-Кузнецов
      
      >Сами-то чего, под ником нынче или совсем с краткой формой завязали?
      Я с СИ почти завязал, так что, хотя на каких-то конкурсах и бываю, но на каком вы сейчас, даже не в курсе...
      >
      >>Не, всё понятно.
      >>Кит, короче, убийца.
      >И вы, значит, тропами Лисо идёте. Вот это уже удивительно)
      >А почему кит не может быть просто китом в океанариуме?
      Не понял, конечно. Дай, думаю, что-то напишу из настроения, в котором был. А так никакой контекст не срезонировал.
      Больше того, я не понял даже, кто такой Лисо, а это, поди, и вовсе профанный уровень.
      >
      >Скорее нёх, как выразился Рене. Спецом ведь внешность не палю.
      Погляжу, конечно, на коменты. Но пока не въехал, какой такой нёх...
      >
      
      >>Предан идеям Ганга.
      >Идеям Ганга предан как раз не он.
      >Да и формирует ли Ганг идеи. Идея у реки, в общем-то, одна: вперёд.
      Краткие характеристики у меня проассоциировались с 17 мгновениями весны. Там тоже документы зачитывались.
      Ганга вместо Рейха - стёб, кароч.
      
    40. *Найвири 2021/01/24 00:40 [ответить]
      > > 39.Кузнецов Бронислав
      >Я с СИ почти завязал, так что, хотя на каких-то конкурсах и бываю,
      Погодите, а боги, которые на горшках заседали? Где-то ведь мелькнули, кроме ленты, точно помню.
      Хотя у меня с восприятием времени на СИ проблемы, похоже.
      
      >но на каком вы сейчас, даже не в курсе...
      http://samlib.ru/i/inwersija/
      тут весело местами.
      Эх, жаль вас нету.
      уж и так погляжу, и сяк ("вот у человека маскировка!"))
      
      >Больше того, я не понял даже, кто такой Лисо, а это, поди, и вовсе профанный уровень.
      Один из комментаторов, интересно пишет. Надеюсь, не обидится, если скопирую сюда.
       история повествует о касатке выбросившейся на берег (возможно это метафора, но лисо не будет здесь копать), которая пытается что-то сказать. Повествование предположительно идёт с точки зрения этой самой касатки (кроме первого абзаца). Начало достаточно понятно рассказывает о паре супругов, но ближе к финалу этой части возникает странность - судя по диалогу катают касатку не первый раз (до этого в прицепе), но зачем? В общем, в этот раз решили покатать окончательно, чтобы зачем-то избавиться. Далее действие становится ещё менее понятным - судя по всему фокруг косатки возникает некое движение (культ?) и заканчивается всё неким музыкальным действом. По тексту, вроде бы это некий эксперимент касатки ("после теста"), но не ясно в чём он заключался, будто бы ГГ отправил персонажей в море (судя по морским звёздам). Однако, над этим всем висит вопрос что за инструмент, музкальный (из всех этих труб, пил и желеаза)? Намёк на песни китов?
      
      >Погляжу, конечно, на коменты. Но пока не въехал, какой такой нёх...
      Ну, тут определяющим первое слово будет: "неведомая". А мутант - он вполне материальный, руки-ноги, иногда не в тех количествах, правда, которые предполагает норм.развитие.
      
      >Краткие характеристики у меня проассоциировались с 17 мгновениями весны. Там тоже документы зачитывались.
      Про стёб ясно, это я чёт слишком с серьёзной миной отвечаю))
      з.ы. Рейх в контексте Инверсии тоже может рассматриваться как элемент Ганга (метафора). Ну да ладно. Словом, под конк писалось, как уж вышло, так вышло. Тема запала, хотелось что-нибудь сказать.
    41. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2021/01/24 01:09 [ответить]
      > > 40.Найвири
      >> > 39.Кузнецов Бронислав
      >>Я с СИ почти завязал, так что, хотя на каких-то конкурсах и бываю,
      >Погодите, а боги, которые на горшках заседали? Где-то ведь мелькнули, кроме ленты, точно помню.
      Ага. Засунул куда-то, то ль на ХиЖ в миньки...
      Но писалось для игры на АТ.
      Ваще я больше на АТ. здесь немножко.
      У меня много там малой формы пошло. Сюда сначала выкладывал, потом обломалси чуток.
      
      >>но на каком вы сейчас, даже не в курсе...
      >http://samlib.ru/i/inwersija/
      Пасиб, загляну)
      
      >Один из комментаторов, интересно пишет. Надеюсь, не обидится, если скопирую сюда.
      Да, правда, интересно.
      >[ история повествует о касатке выбросившейся на берег (возможно это метафора, но лисо не будет здесь копать),
      Если о том, что за метафора,
      то у меня пошли ассоциации с ребёнком-инвалидом. Который убийца, т.к. всю жизнь убил у охарактеризованных персонажей, так что хотят развязаться и проч.
      Выбросился на берег - родился, блин.
      Но раз не мутант, а нёх... - то всё это мимо.
      >
      
      >Про стёб ясно, это я чёт слишком с серьёзной миной отвечаю))
      Ну рассказ-то не стёбный. Не подстраиваться же под настроение каждого комментатора)))))
      
    42. *Ellis L (lisa7125@yandex.ru) 2021/01/24 15:32 [ответить]
      > > 38.Найвири
      
      >> > 36.Ellis L
      >>возьмём да и припрёмся к Эллис"))
      Было бы здорово, для того на конкурсе, 300$ не светят и не интересны.
      >
      >>Очаровало слово дудлинг, не знала, только пэчворк.
      >Ээ, ну, про шитво мало знаю, извините.
      Узорчег похож
      >
      >>Но поставила четвёрку.
      >Пожалст. Я любой оценке рад. Даже отрицательным числам.
      сравнительный ряд, почётно, бальзам для чсв
      
      >Идиот?.
      >Завис.
      >Ладно, пусть идиот.
      Не медицинский термин, обобщение - наивное восприятие, упрощённая речь.
      >Но симбиоза нет -только автор, нагло пользующийся глазами "идиота".
      >"Идиот" не комментирует, даже в мыслях, поэтому "рртх" им и остаётся, ведь формирующий "рртх" как-то бы объяснил его, пусть исключительно себе и больше никому, верно?)
      "рртх" - первое лицо, играет на характер персонажа
      Основная часть рассказа фокал - автор глазами и языком идиота - наивно и упрощённо, не очень ровно, но в пределах допустимого. Автора не видно, только идиот, а потом раз и сложная абстракция, это уже автор от себя, и сразу виден симбиоз автора с идиотом, диссонанс.
      
      
    43. *inna 2021/01/24 18:13 [ответить]
      > > 37.Найвири
      >> > 34.inna.
      >Пора бы.
      Как-то оно медленно пока, боюсь, что наладится не раньше осени. Нет, я, конечно, люблю свой сад, но проводить в нем еще одно лето не очень хочется.
      >Ну да, вы очень здорово сказали однажды про время-место. Место, может, и останется, а вот по-прежнему воспринимать его не сможешь.
      Тоскливый момент, на самом деле. К телепорту Тардис не помешал бы.
      >Надо поискать к нему запчасти. В лавке Мо, например.
      В лавке? Ну да, можно порыться в мотлохе или в барахле? Мотлох, кажется, снова не русское слово.
      >Так Моорский крикун и есть Беринг.
      Ну, я имена обычно плохо запоминаю, легче прозвища. И читала не так чтобы недавно.
      >Попытка спрятаться в звук своего голоса - да, вот тут где-то близко. И запустение, конечно, желание дать новую жизнь мусору. Вся эта атмосфера свалки, где догнивают предметы, собаки, люди.
      >Причина запустения, равно как масштабы, другие, естественно.
      Угу, мне показалось созвучно. В "Болезни" даже не запустение было, а забвение, вычеркивание из.
      >В том и дело, что Собачий король вполне себе союзник, а здесь... ну какой союзник, слово одно.
      Соучасник скорее, вольный или невольный.
      >У этой "бразильянки" винтовка в руках подрагивала бы. Причём не от страха.
      От переизбытка можжевельника и винных паров. Кстати, джин любимый напиток британский студентов, застрявших в локдауне. С тоником правда.
      >Не-не, воспроизвести язык "Болезни", богатый до одури, даже избыточный местами, не смогу. Если только подражать, а зачем оно мне.
      Ну, я имела в виду само ощущение от текста и честно призналась втом, что у меня возникло в голове во время чтения. А еще мы вроде договорились про "не ту степь".
      
      >Всё нормально с впечатлениями, у меня они тоже где ни попадя бродят. Озвучиваешь потом людям фигню всякую. Вы-то приятные, культурные вещи озвучиваете.
      Успокоили.:))
    44. *Рене 2021/01/24 22:49 [ответить]
      > > 38.Найвири
      >Пафоса там лишка. Что касается артов/фото. Про книги не знаю.
      А фильмы? Что вы думаете о фильмах?
      
      >Абсолютно. Говорю же: поёрничать.
      Тогда бы, я думаю, "Гимн" не был бы таким пронизывающим - во всех смыслах.
      
      >Вот, кстати, из текста же пример: мать, напившись в доску, тащит пирамидку во двор (посмотрите на страдалицу, люди), а люди, негодяи бездуховные, зрители чёрствые, спрашивают, чего за зверушка.
      Есть у меня подозрение, что нормальные, духовные, как Дэвид-Малдер, люди поняли бы, что перед ними не зверюшка, а целый ЧЕЛОВЕК, должны были бы проникнуться, возрыдать и далее по тексту.
      
      >Артистка, конечно, даже в слезах, в соплях и при смерти играет. Не ребёнка жалея - себя. "Я погибну", "я сведу счёты с жизнью". Одно сплошное "я", как у того филосокрабтора.
      Нет, ну ее понять можно: насколько я помню, ребенок целиком на ней, она не работает - а значит, куда большая затворница, чем муж. Но экзальтация - да, даже для нездоровья чересчур. У меня еще ощущение, что никто не воспринимает пирамидку как ребенка - скорее как подменыша, а с подменышем ведь как: обращаешься хорошо - и феи с настоящим ребенком у себя под холмом обращаются хорошо, а нет - значит, нет. Но подменыш все равно чужой, что уж тут.
      А вообще, Брэдбери, по-моему, очень не любил женщин... собственно, уже здесь можно поставить точку и не договаривать, но я договорю: очень не любил женщин, которые не хотят страдать. В "Фаренгейте" это особенно заметно, но и здесь не без того: тебе, Полли, и новую родильную машину, значит, и гипнотическую, хотя твои бабки в поле рожали и там же помирали героически от сепсиса (а нам теперь со страховой ругаться, электронные счета туда-сюда слать, хотя документооборот до сих пор через... тернии, да-да, через тернии)? Так н-на тебе пирамидку вместо ребенка, а еще алкоголизм с депрессией в придачу, чтоб жизнь медом не казалась!
      Сейчас перечитал... и у меня слов цензурных нет. Лечение от зависимости побоями? Н-на тебе, Полли, и такой дивный новый метод! Не помогает? Ну и что, главное ведь - не результат, а процесс!
      
      >Злости-то нет - праздное любопытство, не самая страшная вещь, если так подумать.
      С одной стороны, любопытство тоже не очень, а с другой... не в дом же они вломились против воли хозяев.
      
      >Нитакие добили своим этим "затворничеством". Никуда, бедные, не выходят, живут под замком. Фигасе затворничество: сегодня один знакомый у камина, завтра другой. А под замком в итоге только ребёнок, которого приличным гостям (!) нельзя показывать. Засмеют-с.
      Ничего, затворничество у них еще впереди, причем куда хуже, чем они ожидают: вряд ли они смогут общаться с кем бы то ни было ни устно, ни письменно. Но по крайней мере Пай научится говорить.
      
      >>Уолтер де Ла Мар. 'Маленький гаденыш'.
      >Есть желание обыграть?
      В плане рифмы - аж десять лет назад)
      
      >Ну, это хорошие планы)
      Но увы, на все планы не хватит жизни...
      
      К слову, Найвири, я еще не спрашивал, какого вы мнения о возрасте Кветослава? Мне почему-то всегда казалось, что ему около тридцати, но по жизненным вехам что-то не сходится.
    45. *Найвири 2021/01/25 00:47 [ответить]
      > > 41.Кузнецов Бронислав
      >Ага. Засунул куда-то, то ль на ХиЖ в миньки...
      Ну вот, ХиЖ-то как раз редко читаю.
      
      >Но писалось для игры на АТ.
      >Ваще я больше на АТ. здесь немножко.
      Там даж издательства вовлечены?
      А в целом чем интереснее? как с общением, комментированием?
      
      >У меня много там малой формы пошло. Сюда сначала выкладывал, потом обломалси чуток.
      Малой - это уже новое после рассказов к Эр-Мангали? Фигасе, у вас пропеллер) Но я рассказы не все, Щупальца - да, Звездную Каторгу - нет ещё. Док и Эстебан - интересные персонажи. Особенно ирония докторская, издевательство над стажёрами. Но над кем автор поиздевался вволю, так это над майором Домби (и сыновьями, тьфу ты, отрядом)).
      
      >Если о том, что за метафора,
      >то у меня пошли ассоциации с ребёнком-инвалидом. Который убийца, т.к. всю жизнь убил у охарактеризованных персонажей, так что хотят развязаться и проч.
      Вполне. Говорит же ему батя: "Сожри нас однажды, всем полегчает". Откусываешь, мол, и откусываешь от семьи кусок за куском, жену так сразу откусил.
      
      >Выбросился на берег - родился, блин.
      Тоже версия.
      
      >Но раз не мутант, а нёх... - то всё это мимо.
      Да почему мимо-то. Чем больше текст допускает вариантов прочтения, тем лучше. Пластилиновым стать бы ему в идеале, как та ворона.
      
      >Ну рассказ-то не стёбный.
      Это да, чего не могу, того не умею.
      
      >Не подстраиваться же под настроение каждого комментатора)))))
      Ну, от вас я печальных вздохов уж никак не жду)
      з.ы. А настроение комментатора ещё не всегда считаешь.
      
      -
      
      > > 42.Ellis L
      >Было бы здорово, для того на конкурсе, 300$ не светят и не интересны.
      Не последний же это конкурс на Земле. Всё будет, посветят.
      
      >Узорчег похож
      Тогда уж на танглы, наверн.
      
      >сравнительный ряд, почётно, бальзам для чсв
      Чёткости совместного времяпровождения, ага)
      
      >"рртх" - первое лицо, играет на характер персонажа
      Не-а, первое лицо было бы:
      - Ррртх, - с трудом выговорил я (а они, гады, не поняли-и).
      
      >Основная часть рассказа фокал - автор глазами и языком идиота - наивно и упрощённо, не очень ровно, но в пределах допустимого. Автора не видно, только идиот, а потом раз и сложная абстракция, это уже автор от себя, и сразу виден симбиоз автора с идиотом, диссонанс.
      От не люблю, признаться, термин "фокал".
      Внешняя фокализация здесь инсценирует, изображает внутреннюю. Сознание героя скрыто, домысливают за него действительно автор и персонажи. Будь иначе, первое лицо, о котором вы упомянули выше, умудрилось бы где-нить пролезть. Но ведь пролезает оценка ("распиливает ножовкой", "топит дрянью"), не согласитесь вы. А лично у меня нет никакой, например, уверенности в том, что носитель рртх воспринимает мир именно так.
      С другой стороны, кричать оправдания вслед тексту - занятие довольно бестолковое :) Прочтение состоялось, и для вас оно состоялось именно в таком вот виде, всё ок.
    46. *Найвири 2021/01/25 00:56 [ответить]
      > > 43.inna
      >Как-то оно медленно пока, боюсь, что наладится не раньше осени.
      Ды да, тошно уже прогнозы читать. Планов накрылось столько, что (где мой нематерный словарь). И это совсем не на релакс были планы.
      
      >Нет, я, конечно, люблю свой сад, но проводить в нем еще одно лето не очень хочется.
      А сад большой? Приручайте тогда лис, будет вам бизнес потом, как в Дзао Кицунэ Мура)
      
      >В лавке? Ну да, можно порыться в мотлохе или в барахле? Мотлох, кажется, снова не русское слово.
      Разве Мо не торговал, просто собирал? Перечитаю чуток позже, обновлю впечатления.
      
      >Ну, я имена обычно плохо запоминаю, легче прозвища. И читала не так чтобы недавно.
      Понимаю. Может, кстати, он не "Моорский", а "Моорской" был, ну да не суть.
      
      > В "Болезни" даже не запустение было, а забвение, вычеркивание из.
      А помните, как рельсы им поломали, отрезав от внешнего мира?
      Отшиб цивилизации.
      Собачья вилла - отшиб внутри отшиба.
      Да там все сами по себе, внутри своих миров, что Бразильянка в метеобашне, что старый кузнец в усадьбе-развалюхе, что кузнечиха в подполе.
      
      >От переизбытка можжевельника и винных паров.
      Точно.
      
      > Кстати, джин любимый напиток британский студентов, застрявших в локдауне. С тоником правда.
      Почему именно джин?
      
      >Ну, я имела в виду само ощущение от текста и честно призналась втом, что у меня возникло в голове во время чтения. А еще мы вроде договорились про "не ту степь".
      Да эт я ножкой шаркаю, Инн) Степь близка и понятна, а язык - он ведь только способ воплощения.
      
      >Успокоили.:))
      Ладно, будто сами не знали.
      -
      
      > > 44.Рене
      >А фильмы? Что вы думаете о фильмах?
      Хоррор там? Дайте посмотрю названия...
      Серьёзно, Полуночный экспресс - это по его сценарию? "Полуночным троллейбусом" надо было назвать))
      
      >Тогда бы, я думаю, "Гимн" не был бы таким пронизывающим - во всех смыслах.
      Было б другое настроение. Для другого настроения нужны другие средства.
      
      >Нет, ну ее понять можно: насколько я помню, ребенок целиком на ней, она не работает - а значит, куда большая затворница, чем муж.
      Временно не работает, наверное. Мало там у неё занятий разве: младенец, дом, сад. Вроде про автоматизацию ни слова, только про гипнотические машины (добило). Когда за всей этой деятельностью предаваться изысканным страданиям и нервическим перекурам, не понимаю. Ну затворница, оно же не вечно. Доктор дал надежду, а мог развести руками, сослаться на бога, судьбу, закидать трудпроходимой и трудночитаемой терминологией.
      
      > Но экзальтация - да, даже для нездоровья чересчур.
      Первый (или второй) вопрос Полли: виновата ли она в том, что ребёнок пирамидальный. Нездоровье-то застарелое, ага.
      
      >У меня еще ощущение, что никто не воспринимает пирамидку как ребенка - скорее как подменыша, а с подменышем ведь как: обращаешься хорошо - и феи с настоящим ребенком у себя под холмом обращаются хорошо, а нет - значит, нет. Но подменыш все равно чужой, что уж тут.
      А сарказм какой вощёный: "повезло нам". То есть это как лотерея, выиграли не тот приз, не квартиру-трёшку, а набор пластиковых вилок.
      
      >А вообще, Брэдбери, по-моему, очень не любил женщин... собственно, уже здесь можно поставить точку и не договаривать, но я договорю: очень не любил женщин, которые не хотят страдать. В "Фаренгейте" это особенно заметно,
      Там та же Полли слегка под другим углом, мне кажется.
      
      >но и здесь не без того: тебе, Полли, и новую родильную машину, значит, и гипнотическую, хотя твои бабки в поле рожали и там же помирали героически от сепсиса (а нам теперь со страховой ругаться, электронные счета туда-сюда слать, хотя документооборот до сих пор через... тернии, да-да, через тернии)?
      Волокиту со страховой стыдливо прикрыли дубовым листком. Ну, коль на вертолётах летают, и со страховой разберутся как нефиг делать.
      
      >Сейчас перечитал... и у меня слов цензурных нет. Лечение от зависимости побоями? Н-на тебе, Полли, и такой дивный новый метод! Не помогает? Ну и что, главное ведь - не результат, а процесс!
      Где Джон? зовите Джона!
      Почему не потряс за плечи, не в дом занёс (затащил, ладно), почему сразу бить надо. Кто там в начале лил водицу, как ребятки правильно питались и спали нужное кол-во времени?
      
      >С одной стороны, любопытство тоже не очень, а с другой... не в дом же они вломились против воли хозяев.
      К ним, пожалуй, вломишься. Не удивлюсь, если на каждой двери по четыре засова. Изоляционные панели поставили же.
      Любопытство, правильно, ведь женщина, которая до этого момента скрывала наличие в доме третьего, прохаживается туда-сюда, с вызовом приговаривая: "Он ласковый, почти как ребёнок".
      
      >Ничего, затворничество у них еще впереди, причем куда хуже, чем они ожидают: вряд ли они смогут общаться с кем бы то ни было ни устно, ни письменно.
      Героика смешна. Не театралам, питающимся реакцией публики, в изоляторе жить. Не смогут. Через месяц попросят доктора вернуть в родное измерение.
      
      >Но по крайней мере Пай научится говорить.
      А со смыслом, вложенным во "фьюи", чего Пай будет делать, интересно? Первое слово всё-таки.
      
      >В плане рифмы - аж десять лет назад)
      Ок, буду знать, где искать.
      
      >Но увы, на все планы не хватит жизни...
      Хватило б хоть на какие-нибудь.
      
      >К слову, Найвири, я еще не спрашивал, какого вы мнения о возрасте Кветослава? Мне почему-то всегда казалось, что ему около тридцати, но по жизненным вехам что-то не сходится.
      Не больше тридцати трёх (по ощущениям). По жизненным вехам - это надо текст перед глазами держать.
    47. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2021/01/25 03:06 [ответить]
      > > 45.Найвири
      >> > 41.Кузнецов Бронислав
      >>Ага. Засунул куда-то, то ль на ХиЖ в миньки...
      >Ну вот, ХиЖ-то как раз редко читаю.
      А я так впервые оказался. Увидел, что у меня чё-та под условия подходит - и отправил.
      >
      >>Но писалось для игры на АТ.
      >>Ваще я больше на АТ. здесь немножко.
      >Там даж издательства вовлечены?
      Не, сам АТ - альтернатива издательствам. Там у авторов есть возможность торговать электронными текстами - при соблюдении кой-каких условий.
      >А в целом чем интереснее? как с общением, комментированием?
      СИ по сравнению с АТ не очень жив. Между конками так точно.
      Может, потому что функционально однобок.
      АТ- не только литсайт, но и социальная сеть. Многие ведут блоги.
      Общение - интенсивное. Интересные авторы тож есть.
      Кроме авторов там художники, в целом изобразительная составляющая: обложки, иллюстрации к текстам.
      >>У меня много там малой формы пошло. Сюда сначала выкладывал, потом обломалси чуток.
      >Малой - это уже новое после рассказов к Эр-Мангали? Фигасе, у вас пропеллер)
      По-настоящему малую я пишу только быстро. Пропеллер, да)
      На АТ есть игра "Случайный рассказ" - вроде трёхдневного экспресс-конка, вот туда я кропаю эти лёгкие миньки.
      А только задумываться начинаю - толстеют только так...
      
      >Но я рассказы не все, Щупальца - да, Звездную Каторгу - нет ещё. Док и Эстебан - интересные персонажи. Особенно ирония докторская, издевательство над стажёрами.
      Вот везде, где у меня рассказы из циклов, они замыкаются в некое подобие романов. И с этими так. Дохрена линий, но это уже роман.
      И кульминация есть. Токмо развязку/эпилог приписать. На АТ это всё лежит. Сюда - думал, мож, выложу... Но было не видать, что читают.
      >Но над кем автор поиздевался вволю, так это над майором Домби (и сыновьями, тьфу ты, отрядом)).
      Ага, Диккенс) Далёкая и вроде почти неважная ассоциация, но вы таки первый её словили)))))
      >
      
      >Да почему мимо-то. Чем больше текст допускает вариантов прочтения, тем лучше. Пластилиновым стать бы ему в идеале, как та ворона.
      >
      >>Ну рассказ-то не стёбный.
      >Это да, чего не могу, того не умею.
      >
      Так ворона-то приколистическая.
      Да и в коментах стебётесь запросто.
      Уметь умеете, но методически не хотите, я думаю.))))
    48. inna 2021/01/26 19:46 [ответить]
      > > 46.Найвири
      >> > 43.inna
      >Ды да, тошно уже прогнозы читать. Планов накрылось столько, что (где мой нематерный словарь). И это совсем не на релакс были планы.
      Ох, да. Хотя из строго рабочего накрылась только конференция в Сан-Франциско, остальное более или менее разлекательного характера.
      Из положительного. Я, кажется, продвинула свой долгострой. Нет, там еще немеряно работы и полировать долго и старательно, начиная с начала, которое в топку. Но по контенту, последние сопли, так сказать... Уф.
      >А сад большой? Приручайте тогда лис, будет вам бизнес потом, как в Дзао Кицунэ Мура)
      Сад - крохотный, полоска зелени, обвернутая вокруг дома, но когда я выпалываю бурьяны, сад становится огомным.
      Лис всех разогнали. Жили по соседству, в сад заглядывали, даже не пугались особо. Но в месте их обитания начали стройку, и сейчас там новые дома и парк.
      >Разве Мо не торговал, просто собирал? Перечитаю чуток позже, обновлю впечатления.
      Мне думалось, он больше захламлял (как это по-русски называется?), имел hoarding disorder. И обменивал по мелочи на спирт.
      >Понимаю. Может, кстати, он не "Моорский", а "Моорской" был, ну да не суть.
      Все-таки "ий", ну, в переводном тексте.
      >А помните, как рельсы им поломали, отрезав от внешнего мира?
      О да, хороший момент. Отрезали, забрали, вычеркнули, забыли.
      >Отшиб цивилизации.
      >Собачья вилла - отшиб внутри отшиба.
      >Да там все сами по себе, внутри своих миров, что Бразильянка в метеобашне, что старый кузнец в усадьбе-развалюхе, что кузнечиха в подполе.
      Я долго под впечатлением ходила. Сейчас понимаю, нужно перечитать, детали размылись.
      >Почему именно джин?
      Дешево и сердито. Если разбавлять, а его разбавляют соком или лимонадом, хватает надолго. Водку тоже пьют, но как-то меньше. Это я исследование делала небольшое, чего они пьют и курят, но дальше не пошло.
      >Ладно, будто сами не знали.
      Иногда требуется подтверждение, на всякий случай.
    49. Рене 2021/01/26 22:47 [ответить]
      > > 46.Найвири
      >Хоррор там? Дайте посмотрю названия...
      >Серьёзно, Полуночный экспресс - это по его сценарию? "Полуночным троллейбусом" надо было назвать))
      Ну, наверное, в сценаристах Баркер значится лишь как автор первоисточника? А впрочем, от него всего можно ожидать так-то...
      Почитал сюжет. Да это же "Полночный поезд с мясом"! Нет, рассказом он все-таки был краше.
      Но я имел в виду конкретно "Восставшего из ада" (первого и второго, не далее).
      
      >Было б другое настроение. Для другого настроения нужны другие средства.
      Может быть, однажды?..
      
      >Временно не работает, наверное.
      Меня терзает смутное подозрение, что женщины у Брэдбери не работают вообще никогда (как в современной ему Америке, но это не точно). Даже на Марсе!
      
      >Мало там у неё занятий разве: младенец, дом, сад.
      Если у нее депрессия, то занятия ничего не решают. Алкоголь и муж-трудоголик, правда, тоже.
      
      >Ну затворница, оно же не вечно.
      А тут непонятно. Дело ведь не только во внешнем виде, но и проблемах воспитания. Ладно кормить и пеленки менять, а дальше как? О речи я уже упоминал, но даже если не речью единой: что для Пая опасно, а что нет, с поправкой на разные измерения? как вот это вот все вообще влияет на его развитие? Видеть так-то тоже учиться нужно, а тут среда неадекватная, двухмерная...
      
      >Доктор дал надежду, а мог развести руками, сослаться на бога, судьбу, закидать трудпроходимой и трудночитаемой терминологией.
      Теоретически мог, а практически... это же его вина! Ну, не прямая, но косвенная - точно.
      
      >Первый (или второй) вопрос Полли: виновата ли она в том, что ребёнок пирамидальный. Нездоровье-то застарелое, ага.
      Все как в жизни, не придерешься. "Рожать не умеешь, вот ребеночек и родился с синдромом Эдвардса!"
      
      >А сарказм какой вощёный: "повезло нам". То есть это как лотерея, выиграли не тот приз, не квартиру-трёшку, а набор пластиковых вилок.
      Ну а что тут еще сказать. Когда все плохо, спасает лишь сарказм!
      
      >Там та же Полли слегка под другим углом, мне кажется.
      Мы ведь говорим о миссис Бауэлс?
      
      >Волокиту со страховой стыдливо прикрыли дубовым листком. Ну, коль на вертолётах летают, и со страховой разберутся как нефиг делать.
      Если она существует как таковая в светлом будущем Америки прошлого века.
      
      >Где Джон? зовите Джона!
      И чтоб кнут не забыл!
      
      >Почему не потряс за плечи, не в дом занёс (затащил, ладно), почему сразу бить надо. Кто там в начале лил водицу, как ребятки правильно питались и спали нужное кол-во времени?
      Милосердная память как-то, по-видимому, сгладила для меня этот эпизод: я был уверен, что да, ударил, но только один раз! Нехорошо, но хотя бы объяснимо. А там внезапно разверзлись бездны. Обоим им надо лечиться в этой чудесной семейке!
      
      >К ним, пожалуй, вломишься. Не удивлюсь, если на каждой двери по четыре засова. Изоляционные панели поставили же.
      "А представьте, что будет, когда мы ее включим!"))
      
      >Любопытство, правильно, ведь женщина, которая до этого момента скрывала наличие в доме третьего, прохаживается туда-сюда, с вызовом приговаривая: "Он ласковый, почти как ребёнок".
      Ну, слышали же отдельные визитеры якобы птичий щебет...
      
      >Героика смешна. Не театралам, питающимся реакцией публики, в изоляторе жить. Не смогут. Через месяц попросят доктора вернуть в родное измерение.
      Если сумеют попросить, что тоже спорно. Аж дарк-фанфик захотелось написать по этому поводу)
      
      >А со смыслом, вложенным во "фьюи", чего Пай будет делать, интересно? Первое слово всё-таки.
      И снова я в сомнениях. А достаточно ли хороший слух у Полли, чтобы она могла утверждать, что это одно слово с конкретным смыслом, а не много разных?
      
      >Ок, буду знать, где искать.
      Если я его не снес. Однажды в далекой-далекой... черт, не тот фандом! Итак, однажды в далеком-далеком прошлом я снял книгу с полки и раскрыл ее, а там эпиграфом было это стихотворение, которое так впечатлило меня своей рифмовкой, что все заверте. Название книги я благополучно забыл, издание с неменьшим благополучием кануло в Лету, и только на днях я наконец докопался до истины.
      
      >Хватило б хоть на какие-нибудь.
      Думаю, реализованные планы есть у нас всех)
      
      >Не больше тридцати трёх (по ощущениям). По жизненным вехам - это надо текст перед глазами держать.
      Вот и у меня такое же ощущение, и мне теперь безумно интересно, как и за счет чего автор его вызвал. Ведь явно автор, если ощущение не у меня одного!
    50. *Найвири 2021/01/30 00:37 [ответить]
      > > 47.Кузнецов Бронислав
      >Не, сам АТ - альтернатива издательствам. Там у авторов есть возможность торговать электронными текстами - при соблюдении кой-каких условий.
      Э-текстами многа где торговать можно, а вот аудиторию набрать - проблемнее. Т.е. если книжка, тыщу раз хорошо оформленная, лежит себе и лежит, под лежачий камень вода не потечёт, продаж особо не будет. Сообщество требуется, отклик, обсуждение - движ какой-то, словом.
      
      >СИ по сравнению с АТ не очень жив. Между конками так точно.
      Порой и на конках не особо жив, будем честны.
      
      >АТ- не только литсайт, но и социальная сеть. Многие ведут блоги.
      Ага, вижу, оформление соответствующее.
      
      >Кроме авторов там художники, в целом изобразительная составляющая: обложки, иллюстрации к текстам.
      Медивал облога клёвая)
      
      >На АТ есть игра "Случайный рассказ" - вроде трёхдневного экспресс-конка, вот туда я кропаю эти лёгкие миньки.
      Трёхдневный? Вызов, однако.
      Надо будет побродить там, осмотреться на досуге. Спасибо за инфу.
      
      Но вот смотрите: есть тема, есть максимум день на изготовление текста, вы его пишете, шустро правите - и всё, эффект Керуака?) Оно как приходит вообще, где такому учат?
      
      >Вот везде, где у меня рассказы из циклов, они замыкаются в некое подобие романов. И с этими так. Дохрена линий, но это уже роман.
      Как Боги безмолвствующие. Продемонстрировали метод сборки, что называется, в режиме онлайн.
      
      >Сюда - думал, мож, выложу... Но было не видать, что читают.
      Читатель - зверь редкий, маскируется и чаще, к сож., помалкивает.
      
      >Ага, Диккенс) Далёкая и вроде почти неважная ассоциация, но вы таки первый её словили)))))
      А Гуттиэрес - просто ностальгически?)
      
      >Так ворона-то приколистическая.
      Видали б, в чё они превращаются в проц. брожения, вороны эти.
      
      >Да и в коментах стебётесь запросто.
      Иногда лишнего)
      
      >Уметь умеете, но методически не хотите, я думаю.))))
      Скорее всего. Задачи пока нет такой. Появится - тогда да, впереди планеты всей поскачу.
      -
      
      
      > > 48.inna
      >Ох, да. Хотя из строго рабочего накрылась только конференция в Сан-Франциско, остальное более или менее разлекательного характера.
      Провели дистанционно? конференцию в смысле.
      Дистанционно не то, конечно. Да просто перемещение как, э, форма активности, что ли, смена декораций.
      
      >Из положительного. Я, кажется, продвинула свой долгострой. Нет, там еще немеряно работы и полировать долго и старательно, начиная с начала, которое в топку.
      На то и долгостой, что несколько лет в нём варишься. Удивляюсь я, конечно, вам, романистам. Где усидчивость берёте, из какого источника черпаете?
      
      >Лис всех разогнали. Жили по соседству, в сад заглядывали, даже не пугались особо. Но в месте их обитания начали стройку, и сейчас там новые дома и парк.
      Да вот помню, что рассказывали.
      "Бурьяны" ) они разных сортов и высот?
      
      >Мне думалось, он больше захламлял (как это по-русски называется?), имел hoarding disorder. И обменивал по мелочи на спирт.
      Барахольщик, старьёвщик? Но второе уже в архаизмы уходит потихоньку, наверное.
      
      >О да, хороший момент. Отрезали, забрали, вычеркнули, забыли.
      Ещё и ограбили перед тем, как превратить в полигон: весь металл вывезли, даже ржавый.
      
      >Я долго под впечатлением ходила. Сейчас понимаю, нужно перечитать, детали размылись.
      Ладно, тогда особо расспрашивать не буду. Ну так, чутка.
      Что думаете, действительно ли Болезнь перекликается с Тысячью лет одиночества?
      Как вам кажется, ли шанс у Бразильянки, коль её одну автор оставил в живых?
      Жуткая подмена, кстати, там в конце произошла: Моор - Собачий остров, бараки - бараки, каменоломня - каменоломня, бразильянка мечтающая - бразильянка настоящая. Ведь получается, Крикун убил сразу двух женщин, отсёк прошлое и срезал будущее.
      Знаете, болезнь Китахары прозвучала для меня, например, совсем не в анамнезе, а в последнем противоречии Беринга: он убивает, как убивал отец, он просит заступничества у богородицы, как просила мать, - и при всём этом не видит или видит не то, видит темноту, хотя казалось бы, избавился от неё.
      
      >Это я исследование делала небольшое, чего они пьют и курят, но дальше не пошло.
      Дык у вас свой "агент" имеется), через агента можно более честную информацию получить, нет?
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"