Комментарии: Итоги Международного конкурса детской и юношеской литературы им.А.Н.Толстого в номинации "короткое детское произведение"

Настя И Никита : другие произведения.

Комментарии: Итоги Международного конкурса детской и юношеской литературы им.А.Н.Толстого в номинации "короткое детское произведение"
(Оценка:**5.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/02/2012, изменен: 14/09/2012. 5k. Статистика.

Аннотация:
Итоги Международного конкурса детской и юношеской литературы им.А.Н.Толстого в номинации "Короткое детское произведение"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11)
14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:33 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15) 15:32 Игнатов А.А. "Жалко не с кем поболтать" (6/2) 15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4) 15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

94.Удалено написавшим. 2012/02/05 01:28

93. Жемчужников Алексей Александрович (alexzhem@gmail.com) 2012/02/05 00:11 [ответить]
  > > 90.Яров Эдуард
  >> > 89.Жемчужников Алексей Александрович
  > А где подытоживание по номинациям?
  >
  > В следующий раз (если таковой будет) надо ввести первый самосудный тур по группам, а далее финал, который уже будет оценивать жюри.
  >
  > Этот же пункт увеличит и количество обзоров, коих сейчас катастрофически мало для конкурса с таким количеством участников!

  Больше того. Мнение компетентного жюри и следование собственным принципам, что победители конкурса должны быть определены и опубликованы добавит интерес, перспективу авторам, придаст объективность - разбавит волюнтаризм редакции, оживит серию. Ведь вроде бы при всей разности публикуемых работ они все равно какие-то одинаковые. Качественные, да. Но ровные, скучные, выхолощенные. Фамилии хоть и стоят разные, а пишет их будто один человек.

92. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/02/04 23:24 [ответить]
  > > 91.Лана Горохова
  >> > 90.Яров Эдуард
  >> В следующий раз (если таковой будет) надо ввести первый самосудный тур по группам, а далее финал, который уже будет оценивать жюри.

  >Идея хорошая. Только для реализации полновесного СИшного конкурса нужны... люди :)
   Уж этого добра (дюдей :) на СИ навалом! У многих опыт как участия, так и ведения конкурсов - берите любого!

91. Лана Горохова 2012/02/04 23:15 [ответить]
  > > 90.Яров Эдуард
  > В следующий раз (если таковой будет) надо ввести первый самосудный тур по группам, а далее финал, который уже будет оценивать жюри.

  Идея хорошая. Только для реализации полновесного СИшного конкурса нужны... люди :) В частности, второй (а то и третий) координатор.

  Вот мне тут страшную вещь сказали (я от испугу аж не ответила ничего пока) - насчет святочного конкурса, какие прежде были. Вот туда надо работников... Честно признаюсь: мне пока даже думать о таком боязно.

90. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/02/04 23:08 [ответить]
  > > 89.Жемчужников Алексей Александрович
   А где подытоживание по номинациям?

   В следующий раз (если таковой будет) надо ввести первый самосудный тур по группам, а далее финал, который уже будет оценивать жюри.

   Этот же пункт увеличит и количество обзоров, коих сейчас катастрофически мало для конкурса с таким количеством участников!

89. Жемчужников Алексей Александрович (alexzhem@gmail.com) 2012/02/04 21:46 [ответить]
  Все мероприятие было заявлено, как любительский конкурс через который производится отбор подходящих работ и главным призом - издание. Но редакция решила раз нет подходящих для издания работ, то и конкурс можно опустить, оценивать и подводить итоги не имеет смысла. Издательство не получило ожидаемый результат в виде 1/3 годового объема - разочарование, проблемы, авторы не понимают наших канонов(хотя преноминацию работы прошли).

  Вот из-за этой прагматичности редакции наверное и происходит непонимание. Для авторов это в первую очередь конкурс. Конкурс подразумевает результаты, просто престиж конкретного конкурса определяется качеством присланных на него работ, а вот при отборе результатов может и вовсе не быть. Не повезло, самородков нет. Пустую породу в отвал, просеиваем дальше.

88. Некто 2012/02/04 21:43 [ответить]
  > > 81.Яров Эдуард
  > Судя по тому, как малословно и вдруг объявлены итоги, участвовавшие в конкурсе произведения всё-таки НЕ были прочитаны.
  > Чисто логический вывод.


  А вообще, кто был в жюри? Где те люди, которые вроде как внимательно читали, оценивали, выставляли балы.

87. Гафурова Ирина 2012/02/04 21:37 [ответить]
  > > 86.Лана Горохова
  >Спасибо тебе!
  *оглядываясь*
  И где моя шляпа с плюмажом?
  :)

86. Лана Горохова 2012/02/04 21:36 [ответить]
  > > 84.Гафурова Ирина
  > Это будет уже не конкурс.
  Идеальный конкурс, Ир, это когда все молчат. Вообще! :)))))

  > Банальная жалоба рядового графомана - А кому это нужно? Не беруть господа издатели!

  Вы пишите, вы пишите, вам зачтется! (Я потом, что непонятно, объясню)
  почти (с)
  ;)

  Спасибо тебе!

85. Лана Горохова 2012/02/04 21:34 [ответить]
  > > 83.Вильченко Галина Дмитриевна
  >Думаю, авторы обиделись потому, что победителем объявили не участвующую в конкурсе работу. Это просто не уважение!

  Да, это реальная и серьезная ошибка нас, организаторов. От несогласованности все. Надолго запомним.

  >А писать мы все равно будем!

  Это ПРАВИЛЬНО! :))))))))))

84. Гафурова Ирина 2012/02/04 21:31 [ответить]
  > > 82.Лана Горохова
  >> > 80.Гафурова Ирина
  >>Меня нельзя. Я хамам морды бить начну. Даже виртуально.
  >*коварно* Вот такие люди нам как раз и нужны!
  >Для порядку.
   О!!!
  :(
   Это будет уже не конкурс.
  >Ира, это же чудесно! Что ты пишешь! Это в мильон раз ценнее всех организаций чего угодно, не говоря уже о модеральниках! :)
   Банальная жалоба рядового графомана - А кому это нужно? Не беруть господа издатели!
  :)

83. *Вильченко Галина Дмитриевна (galina-karepova@mail.ru) 2012/02/04 21:28 [ответить]
Организация конкурсов - труд тяжелый. И Вы, Лана, хорошо справились. И прошу прощения, что высказала мнение, что тексты не читали. И мы, участники, тоже были не на высоте. Отзывов мало писали, поэтому трудно сказать, понравились наши сказки и рассказы или нет. Некоторые произведения мне понравились, некоторые не очень, а некоторые оставили равнодушной. И чего уж греха таить, некоторые читать детям не стоит. Думаю, авторы обиделись потому, что победителем объявили не участвующую в конкурсе работу. Это просто не уважение! Обидно за тех, кто писал специально для конкурса, ведь в другие конкурсы их могут уже не взять.А писать мы все равно будем!

82. Лана Горохова 2012/02/04 21:24 [ответить]
  > > 80.Гафурова Ирина
  >Меня нельзя. Я хамам морды бить начну. Даже виртуально.
  *коварно* Вот такие люди нам как раз и нужны!
  Для порядку.

  > Лан, я свой сайт забросила потому, что писать стала сама. У меня даже на это сейчас времени по крохам. Вот с тобой говорю, а сама то сдочей одной рукой и одним глазом, то с сыном. Какой модеральник?

  Ира, это же чудесно! Что ты пишешь! Это в мильон раз ценнее всех организаций чего угодно, не говоря уже о модеральниках! :)

81. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/02/04 21:19 [ответить]
Судя по тому, как малословно и вдруг объявлены итоги, участвовавшие в конкурсе произведения всё-таки НЕ были прочитаны.
Чисто логический вывод.

80. Гафурова Ирина 2012/02/04 21:19 [ответить]
  > > 79.Лана Горохова
  >Лезешь, лезешь, напрашиваешься! :))))))))))))) Вот назначу в след. раз главной по общественной работе с участниками! Со всеми полномочиями
  >:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  Меня нельзя. Я хамам морды бить начну. Даже виртуально.
  :(
  >> Воот. А там, где советы не слышатся что я могу сделать? Не вижу смысла.
  >Дам модеральник - сразу увидишь ;)
   Лан, я свой сайт забросила потому, что писать стала сама. У меня даже на это сейчас времени по крохам. Вот с тобой говорю, а сама то сдочей одной рукой и одним глазом, то с сыном. Какой модеральник?
  :)

79. Лана Горохова 2012/02/04 21:16 [ответить]
  > > 78.Гафурова Ирина
  > Шишек, видать, мало получала. :)))))
  Да мне по жизни везет на хороших людей вокруг :)

  > У меня уже этот подход изменился давно - делай, и не спрашивай с других. Нервов потратишь меньше, а толку будет больше.

  Это хорошо, когда сам по себе. А если по штату положено требовать? Ууу, у меня все жюря строем ходили, было дело! :))))))))
  (Ну, это если только про СИ говорить, конечно)

  > Хм... Действительно, у каждого свои проблемы. Просто предлагаю (опять лезу!) в следующий раз пишите в обращении к авторам - ЛЮДИ, ПОМОГАЙТЕ ДРУГ ДРУГУ! ОСТАВЛЯЙТЕ КОМЫ В РАЗДЕЛАХ!

  Лезешь, лезешь, напрашиваешься! :))))))))))))) Вот назначу в след. раз главной по общественной работе с участниками! Со всеми полномочиями
  :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  > Воот. А там, где советы не слышатся что я могу сделать? Не вижу смысла.

  Дам модеральник - сразу увидишь ;)

78. Гафурова Ирина 2012/02/04 21:10 [ответить]
  > > 75.Лана Горохова
  >> > 74.Гафурова Ирина
  >:)
  >Ну а я вот сужу по своему опыту и состоянию. Сама могу скакать - кажется, что все могут и даже должны :)
   Шишек, видать, мало получала. :)))))
   У меня уже этот подход изменился давно - делай, и не спрашивай с других. Нервов потратишь меньше, а толку будет больше.
  :)
  >Сама еле-еле - страшно, что остальным еще хуже, однако телепаются :)
   Хм... Действительно, у каждого свои проблемы. Просто предлагаю (опять лезу!) в следующий раз пишите в обращении к авторам - ЛЮДИ, ПОМОГАЙТЕ ДРУГ ДРУГУ! ОСТАВЛЯЙТЕ КОМЫ В РАЗДЕЛАХ!
  >Да, подходы разные.
   Воот. А там, где советы не слышатся что я могу сделать? Не вижу смысла.
  >А истина, как всегда, где-то... унутри :))))))))))))
   Мда уж.
  :)

77. Лана Горохова 2012/02/04 21:04 [ответить]
  > > 76.Кирьякова Инна
  >Достаточно выделить хоть 10-15 работ, самых лучших, но, по каким-то причинам не устроивших. Чтобы понять, чем были плохи лучшие. Про "худшие" - хотя все условно - будет итак все ясно.

  Я, разумеется, передам эти пожелания Алине, но обещать ничего не стану. Кроме одного: она реально сделает все, что сможет! Потому что так делает всегда. Как и другие. Как вы, наши авторы, выкладываетесь на полную катушку :) Я в это верю. (А то точно не осталось бы никаких сил ни на что вообще :)))

76. Кирьякова Инна (inna-kir1@yandex.ru) 2012/02/04 21:00 [ответить]
  > > 72.Лана Горохова

  >То о чем вы говорите - именно и есть разговор по каждой работе в отдельности! Общие рекомендации висят в разделе в нескольких вариантах аж.

  Общие рекомендации... Все их прочитали, но, судя по всему, поняли не так, как редакция НиН.

  Не надо о каждой работе. Достаточно выделить хоть 10-15 работ, самых лучших, но, по каким-то причинам не устроивших. Чтобы понять, чем были плохи лучшие. Про "худшие" - хотя все условно - будет итак все ясно.

75. Лана Горохова 2012/02/04 20:59 [ответить]
  > > 74.Гафурова Ирина
  :)
  Ну а я вот сужу по своему опыту и состоянию. Сама могу скакать - кажется, что все могут и даже должны :)
  Сама еле-еле - страшно, что остальным еще хуже, однако телепаются :)
  Да, подходы разные.
  А истина, как всегда, где-то... унутри :))))))))))))

74. Гафурова Ирина 2012/02/04 20:56 [ответить]
> > 73.Лана Горохова
Лан, я это понимаю. Про тебя слов нет - ты ответсвенно отнеслась. Факт. И обидно получать тычки, когда действительно выкладываешься на все сто, и даже больше. Но моё мнение касается только тебя. Про редакцию я этого сказать не могу. Не буду всего озвучивать - мы с тобой об этом уже говорили. Просто разница во взглядах. Просто, когда говоришь о помощи - шагни навстречу этой помощи, а не стой молча в сторонке, сложив руки. Это опять не про тебя.

73. Лана Горохова 2012/02/04 20:50 [ответить]
  > > 71.Гафурова Ирина
  > Не энергии не хватило, а отношения редакции не хватило. Не путай.
  А откуда по-твоему берется то самое внимательное отношение?
  Я месяц не появлялась на сайте - хорошее отношение?
  Почему?
  Не стану объяснять - никому не нужно.
  Одно скажу: не было злого умысла, вот зуб даю!
  И все так :)

  К работе авторов редакция отнеслась самым внимательным образом: она их ПРОЧИТАЛА. И не на один раз.
  На что еще нас хватит - не знаю.

72. Лана Горохова 2012/02/04 20:46 [ответить]
  > > 68.Кирьякова Инна
  >И необходим хоть краткий ответ от редакции по претензиям в каждой номинации. Ведь люди пишут то, что они считают нужным детям. У вас - профессионалы, не любители. Значит, объясните, что у нас не так - раз вам не подошло вообще практически ничего из представленного. Иначе люди будут писать то же самое, они не будут знать, что им изменить.

  То о чем вы говорите - именно и есть разговор по каждой работе в отдельности! Общие рекомендации висят в разделе в нескольких вариантах аж. Концепция издания не меняется. Но, судя по всему, не дают они эффекта, эти общие рекомендации. Даже краткие резюме по всем работам с прошлого года - и те не дали.


  >Ни у кого нет претензий по отсутствию рецензий от самиздатчиков, только - молчание редакции.

  Про отсутствие рец участников - это мы уже с Ирой о своем отчасти :)
  Однако... Прежде у меня хватало сил вдохновлять участников на это самое рецензирование, если поднять историю Святочных конкурсов от "Фомы" - ого как гудели :) И жюри были деятельные.
  То ли времена другие стали... Не знаю. Знаю одно: меня сейчас Калашниковым не заставишь написать хоть десяток рецензий :( И не хватает духу поэтому требовать с других, все равно, кого.

71. Гафурова Ирина 2012/02/04 20:40 [ответить]
  > > 70.Лана Горохова
  >Не обижайся. Я помню, что вы с Ларисой сделали в прошлом году. Но энергии не хватило продолжить, пробить, раскрутить. Это не просто! Очень не просто. Поэтому и мало тех, кому действительно удается что-то сделать, да с продолжением.
   Не энергии не хватило, а отношения редакции не хватило. Не путай. А в этом году я предложила - хм... сама видела, что получилось. Извини, с хамством я разговаривать не хочу. Это правда. С тем, как унижают конкурсантов, я действительно, мириться не захотела, и не стала продолжать. Вот.
  >Я не жалуюсь, мол, войдите в положение.
  >Я именно обращаюсь к тебе - потому что именно ты что-то делала, реальное, и знаешь, что это такое!
   Лан, времени у меня в том году ушло куча. Месяца 2,5 реального времени, когда я могла писать. В этом году я на это не пошла потому, что дочь растёт, и с ней надо реально заниматься, водить по кружкам. Что могла, то предложила и начала, но увы, поддержки особой не получила, а ненужная дискуссия в памятное воскресенье остановлена не была. Хм. Оно мне надо - получать кучу негатива, придя с желанием помочь другим? Вовсе не надо.
  >Именно в организационном плане.
  >Авторский труд он хоть самостоятельную ценность имеет, написанное произведение хоть для какого конкурса-издания - оно остается с автором, его можно переделать, еще куда-то пристроить... Наконец, удовлетворится самим полученным опытом. И то...
   Ох, в этом согласна, отчасти. У самой таких вещей несколько.

70. Лана Горохова 2012/02/04 20:37 [ответить]
  > > 69.Гафурова Ирина
  >> > 67.Лана Горохова
  >Лан, это ты мне говоришь, добровольно предлагавшей помощь? Ага!
  >:)

  Не обижайся. Я помню, что вы с Ларисой сделали в прошлом году. Но энергии не хватило продолжить, пробить, раскрутить. Это не просто! Очень не просто. Поэтому и мало тех, кому действительно удается что-то сделать, да с продолжением. И меня в их числе тоже нет, увы.
  Я не жалуюсь, мол, войдите в положение.
  Я именно обращаюсь к тебе - потому что именно ты что-то делала, реальное, и знаешь, что это такое!
  Именно в организационном плане.
  Авторский труд он хоть самостоятельную ценность имеет, написанное произведение хоть для какого конкурса-издания - оно остается с автором, его можно переделать, еще куда-то пристроить... Наконец, удовлетворится самим полученным опытом. И то...

69. Гафурова Ирина 2012/02/04 20:25 [ответить]
  > > 67.Лана Горохова
  Лан, это ты мне говоришь, добровольно предлагавшей помощь? Ага!
  :)

68. *Кирьякова Инна (inna-kir1@yandex.ru) 2012/02/04 20:23 [ответить]
  > > 67.Лана Горохова

  >А людей, которые говорят "Давайте! Мы будем работать!" что-то нет...

  Почему нет? А 400 текстов, многие из которых были написаны именно для этого конкурса?

  Претензия только одна - дайте ваши требования, но не так, как на вашем сайте. А те настоящие критерии, которыми вы руководствуетесь. Не вы, Лана, а редакция. "Требуется текст для детей до 11 лет" - и тут же порицаются слишком взрослые произведения... Нет четких критериев.

  И необходим хоть краткий ответ от редакции по претензиям в каждой номинации. Ведь люди пишут то, что они считают нужным детям. У вас - профессионалы, не любители. Значит, объясните, что у нас не так - раз вам не подошло вообще практически ничего из представленного. Иначе люди будут писать то же самое, они не будут знать, что им изменить.

  Ни у кого нет претензий по отсутствию рецензий от самиздатчиков, только - молчание редакции.

67. Лана Горохова 2012/02/04 20:16 [ответить]
  > > 65.Гафурова Ирина
  > Мда? Знаешь, таких "нездорово" воспринимающих критику, как выяснилось, было не мало. И в итоге нарисовалась та ситуация, что нарисовалась. Если будут сделаны выводы - дело с точки сдвинется, если все останутся при своём мнении - ситуация будет и будет продолжаться.

  Это ты про что сейчас? Про закрытую дискусию в гостевой? Где одним показалась оскорбительной "ласковая" критика, другим - "грубая", в итоге некоторым стала невыносимой критика критики, вплоть до снятия работ с конкурса. Чье тут отношение сыграло роль и кому нужно делать выводы?

  А если про ситуацию с изданием в целом... Дело сдвигается с точки, когда приходит в редакцию (в данном случае) живой человек с головой, руками (вероятно, еще и деньгами, по крайней мере, временем!) и - главное - запасом энергии. И говорит "ребята! Я буду делать для вас то-то и то-то!" И начинает делать. И продолжает.

  Так несколько лет назад в "Фому" пришла Алина. И стали появляться детские книжки. Хорошие или никудышные - все на виду. Но до того их просто не было. И не будет - если у издателей "отобьется желание" (что, видимо, обрадует часть людей, которые тут высказывались...).
  Так пятнадцать лет назад вообще начался сам журнал "Фома" (сколько народу ему предлагает закрыться... лучше не думать. А то тоже желание пропадет... Кто-то скажет "ура, свершилось!" В самом деле, ура?)
  Так десять лет назад я начала вести конкурсы на СИ. (А двенадцать лет назад здесь вообще никто ни про какие конкурсы не слышал!)
  Но желания, блин, с каждым сезоном все меньше и меньше... Да ладно бы желание - силы иссякают, чтоб их.
  А людей, которые говорят "Давайте! Мы будем работать!" что-то нет...
  В этом году всего два (два!) добровольных обозревателя на конкурсе!
  Редакция виновата? Координатор? Журнал "Фома"?

  > Но сетования на то, что тексты остаются без внимания, присутствуют на каждом конкурсе. Значит с этим надо что-то делать. Или не надо, если нравится такая реакция участников.

  Замечательная формулировка :) Мол, если нравится, то...
  Третьего не дано, вишь.

  Банальнейшая истина во плоти: кто ничего не делает - тот не ошибается и критики не огребает.
  Внять, что ли? ;)

66. Павлова Татьяна Владимировна (tvp55@mail.ru) 2012/02/04 20:08 [ответить]
  > > 57.Лана Горохова
  >Издатели, тем более, партнеры - не в курсе самиздатовских порядков и конкурсных стандартов.
  Лана! После прочтения вашего объяснения мое раздражение безмолвной месячной просрочкой по-немногу улеглось. Я, вообще-то, и не относила его к вам лично, ваша добросовестная работа была всем видна. Очень не хотелось бы, чтобы Настя и Никита отменили конкурсы. Конкурсы нужны Самиздату. Но варить конкурс только среди СИшников без анализа тестов профессионалами бессмысленно.
  Может быть, подумать об изменении формата. Я бы предложила следующее: взять за основу систему устройства туров, в 1-ом туре- самоголосование с выходом по два от группы в финал. В конкурсе хорошо бы оценивать и обзоры.
  Никаких обязательств издательства по публикации ни для победителей, ни для финалистов, но в финале - открытые оценки членов жюри с краткими пояснениями. Победителю - статус победителя, а издательство вольно выбирает среди всех, даже аутсайдеров по конкурсу,в соответствии со своим вкусом, давая только поянения, почему предпочла именно это. Так и требования редакции будут более понятны.

65. Гафурова Ирина 2012/02/04 18:45 [ответить]
  > > 64.Лана Горохова
  >Полемика - она всегда с оскорблениями. То, что одним кажется нормальной, здоровой критикой, другим вот... немыслимое оскорбление.
   Мда? Знаешь, таких "нездорово" воспринимающих критику, как выяснилось, было не мало. И в итоге нарисовалась та ситуация, что нарисовалась. Если будут сделаны выводы - дело с точки сдвинется, если все останутся при своём мнении - ситуация будет и будет продолжаться.
  >Да я не оправдываюсь. Свои ошибки вижу и признаю.
  >Но видеть, как оскорбляют честных людей мне тоже неприятно.
  >Однако... так оканчивается любой конкурс, ничего не поделаешь.
  >Хочется идеально чтоб все было... Не бывает.
   Но сетования на то, что тексты остаются без внимания, присутствуют на каждом конкурсе. Значит с этим надо что-то делать. Или не надо, если нравится такая реакция участников. Я участвовала в 2 конкурсах, прошлый жюрила - изменений в отношении редакции к участникам не вижу. В первом меня такое отношение очень оскорбило, сейчас привыкла, но желание, увы, тоже отбито. Одно могу сказать - жюри, действительно читает ВСЕ произведения. Это точно.

64. Лана Горохова 2012/02/04 18:38 [ответить]
  > > 63.Гафурова Ирина
  > Лан, для чего я и предлагала ту практику, но полемика, развернувшаяся тогда с нотками оскорблений мне очень не понравилась.

  Полемика - она всегда с оскорблениями. То, что одним кажется нормальной, здоровой критикой, другим вот... немыслимое оскорбление.

  > А если бы практику прочтения с детьми поддержали другие участники конкурса - не получилось бы нынешней ситуации, когда писатели не увидели никакой реакции на свой труд, и сочли, что их попросту не читали.

  Ну, тут уж редакция точно ни при чем :)

  >Хм... У нас с тобой немало было разговоров на эту тему. Ты это не решишь. просто редакция издания в конце концов получает теперь то отношение, как относится сама. Мда, грустно. А ты не в силах и не должна оправдываться за других людей. С твоей стороны было всё честно, проффесионально.

  Да я не оправдываюсь. Свои ошибки вижу и признаю.
  Но видеть, как оскорбляют честных людей мне тоже неприятно.
  Однако... так оканчивается любой конкурс, ничего не поделаешь.
  Хочется идеально чтоб все было... Не бывает.

63. Гафурова Ирина 2012/02/04 18:31 [ответить]
  > > 61.Лана Горохова
  >Ира, с чьей точки зрения ошибается и прав?
   Хм... Я выразилась неправильно. Сейчас не могу сформулировать - дочь шахматами мучит.
  >Конкретного издателя? Или группы людей, нашедших возможность и время поучаствовать в каком-то конкурсе? Чем мнение этих "высокопоставленных" товарищей ценнее и значимее мнения твоей дочери? Или тех ребят детсадовцев, которые читали прошлый конкурс? Да хоть твоего собственного, как матери и - пардон! - автора и неплохого? ;)
   Лан, для чего я и предлагала ту практику, но полемика, развернувшаяся тогда с нотками оскорблений мне очень не понравилась. А если бы практику прочтения с детьми поддержали другие участники конкурса - не получилось бы нынешней ситуации, когда писатели не увидели никакой реакции на свой труд, и сочли, что их попросту не читали.
  >А "важно, чтобы читали" - именно эта мысль и была главной, когда решили перенести сбор текстов на Самиздат. Аж с внеконкурсом. Чтобы по крайней мере сетевой читатель знал, что есть место, где лежит много текстов, написанных специально для детей. В первую очередь - для них! А потом уже - для каких-то там издателей-конкурсов...
   Лан, а кто видит-то, что его читают? Ну лежит себе текст и лежит забытый всеми. И автор знать не знает, кто и что о нём думает. Тут, конечно, и сами авторы могли бы проявить солидарность и помочь друг другу комментариями.

  >Но, видишь, что-то не получилось...
  >Или получилось :)
  >Не знаю, как все это - в целом - оценивать.

  Хм... У нас с тобой немало было разговоров на эту тему. Ты это не решишь. просто редакция издания в конце концов получает теперь то отношение, как относится сама. Мда, грустно. А ты не в силах и не должна оправдываться за других людей. С твоей стороны было всё честно, проффесионально.
  :)

62. Читатель 2012/02/04 19:59 [ответить]
  > > 61.Лана Горохова

  >А "важно, чтобы читали" - именно эта мысль и была главной, когда решили перенести сбор текстов на Самиздат.

  Есть раздел на СИ - детская литература. Там прекрасно можно найти множество текстов. Для этого конкурсы не нужны.

  И что, читателям непременно надо, чтобы у них были тексты объемом от 14 до 27 кб, на определенную тематику и проч? Это конкурсные требования, и многие авторы задумывали свои произведения именно для конкурса, тем более, не в номинации рассказ-сказка.
  А чье мнение важно...
  Мнение НиН - точно уже неважно, думаю, для 99,99 процентов из участвовавших.

61. Лана Горохова 2012/02/04 18:17 [ответить]
  > > 59.Гафурова Ирина
  >> > 58.Лана Горохова
  >Вечер добрый! Лан, человеку пишущему важно, чтобы его читали! А тем более пишущему для детей. И важно знать, где он ошибается, а где он прав.

  Ира, с чьей точки зрения ошибается и прав?
  Конкретного издателя? Или группы людей, нашедших возможность и время поучаствовать в каком-то конкурсе? Чем мнение этих "высокопоставленных" товарищей ценнее и значимее мнения твоей дочери? Или тех ребят детсадовцев, которые читали прошлый конкурс? Да хоть твоего собственного, как матери и - пардон! - автора и неплохого? ;)

  А "важно, чтобы читали" - именно эта мысль и была главной, когда решили перенести сбор текстов на Самиздат. Аж с внеконкурсом. Чтобы по крайней мере сетевой читатель знал, что есть место, где лежит много текстов, написанных специально для детей. В первую очередь - для них! А потом уже - для каких-то там издателей-конкурсов...
  Но, видишь, что-то не получилось...
  Или получилось :)
  Не знаю, как все это - в целом - оценивать.

60. Читатель 2012/02/04 18:17 [ответить]
  > > 57.Лана Горохова

  >
  >Требовать от издателей, в частности, Алины детального отчета по отдельным текстам... Право авторов, конечно. Но - силы человеческие меряные.

  Если бы вместо огульного обвинения в том, что никто не читал требования редакции, было бы написано о нескольких хороших произведениях, подошло или нет, это заняло бы ненамного больше времени.



  >
  >Собирать же "портфель" редакции самотеком, как тут предлагается... и как оно было у нас с самого начала... Может, и правильно, конечно. Чтобы никто ничего не видел, не знал и ни на что не надеялся. Так поступают в подавляющем большинстве другие издательства и организаторы офф-лайновых конкурсов. То, что мы решили изменить эту практику...

  Да в чем?? В чем вы изменили? Считайте, что вы именно так сейчас и сделали. Только тексты были прочитаны всеми, а не одной редакцией. Почему не подошло, что не понравилось... Вы в точности так и сделали (не вы лично, а редакция НиН).

  Насчет же редакторского "незнания", как проводятся конкурсы, по-моему вообще смешно. Простое правило - если есть конкурс, абсолютное оскорбление участников - давать 1 место человеку, чьего текста на конкурсе не было. Печатать, призы - дело редакции. Но не запихивать ее в конкурс. Ну представьте любой другой конкурс. Все смотрят на участников, болеют. И вдруг на первое место выходит некто, кого никто вообще не знает. И объясняют, что его оценили за кулисами, и всем понравилось. Как вам это? По-моему, гадко.

  Ну, и есть практика многих конкурсов, проводимых издательствами. Если до СИ у редакции НиН руки не дошли, отчего бы у других не поучиться?

  >От себя лично (и уверена, что меня поддержат и коллеги и вообще все более-менее разумные люди :)) могу сказать единственное: если приходят идеи - ПИШИТЕ! При чем тут вообще какие-то конкурсы и издательства?

  Я задала вопрос не об этом. А конкретно о конкурсе, потому что есть вещи, которые пишутся конкретно на конкурс. Или их написание откладывается в долгий ящик. Я задала вопрос о конкурсе, а не о том, сочинять мне или нет. И не надо переводить вопрос на другое.

59. Гафурова Ирина 2012/02/04 18:10 [ответить]
> > 58.Лана Горохова
Вечер добрый! Лан, человеку пишущему важно, чтобы его читали! А тем более пишущему для детей. И важно знать, где он ошибается, а где он прав.

58. Лана Горохова 2012/02/04 18:05 [ответить]
  > > 51.Читатель
  >Во время обсуждения произведений пришло в голову немало идей детских сказок, хотелось бы понять, стоит ли пытать счастья на новом конкурсе

  От себя лично (и уверена, что меня поддержат и коллеги и вообще все более-менее разумные люди :)) могу сказать единственное: если приходят идеи - ПИШИТЕ! При чем тут вообще какие-то конкурсы и издательства? Да пусть все редакторы в голос будут вам говорить, что ничего не получится, не подходит, и т.п. чепуху. Вы же - авторы! Писатели! Кто вам может посоветовать или отсоветовать творить?! Вы же не спрашиваете смиренно, имеет ли смысл вам есть, пить, дышать, радоваться... вообще - жить. Так и здесь. Какие могут быть советы, наставления, пожелания? Они годны разве тем, кто сознательно гонит конъюнктуру, желая быть изданными или еще каким-то образом "принятым" кем-нибудь куда-нибудь на любых условиях. Вам же никакой специалист не судья. Разве, читатель :) Для него и трудитесь.

57. Лана Горохова 2012/02/04 17:50 [ответить]
  От меня зависели качество и полнота передаваемой информации, в обе стороны. От издателей к авторам и обратно. Для этого нужно предпринимать немало усилий - расспрашивать, звонить, встречаться, переписываться... докапываться, короче. И думать. Издатели, тем более, партнеры - не в курсе самиздатовских порядков и конкурсных стандартов. Мне не удалось это все адекватно донести. В этом - прокололась, да. Мой косяк.

  Вот чего не могу принципиально - так это внятно передать требования издателей к текстам, в художественно-содержательном плане. И суть критики. Потому что сама еще тот ценитель. Как по мне, так половину публиковать можно :) Возможно, на эту роль нужен отдельный, специальный человек. Но такого у нас нет.

  Требовать от издателей, в частности, Алины детального отчета по отдельным текстам... Право авторов, конечно. Но - силы человеческие меряные.
  Единственное, что могу сказать: ВСЕ тексты были прочитаны! Самым внимательным образом (как раз потому что пришлось выискивать победителей, и не верилось, что в таком количестве их может быть так мало). В этом нет и не предполагалось никакого обмана. Верить или нет - опять же, ваше право.

  Собирать же "портфель" редакции самотеком, как тут предлагается... и как оно было у нас с самого начала... Может, и правильно, конечно. Чтобы никто ничего не видел, не знал и ни на что не надеялся. А ругался если, то - в одиночку или непосредственно с отклонившим рукопись деятелем. Так поступают в подавляющем большинстве другие издательства и организаторы офф-лайновых конкурсов. То, что мы решили изменить эту практику... вероятно, ошиблись. А, может, и не очень... Сложно судить.

56. Кирьякова Инна (inna-kir1@yandex.ru) 2012/02/04 17:04 [ответить]
  > > 55.Некто
  >
  > Если честно, мне очень жаль Лану Горохову, которая пытается теперь принять все шишки и обвинения авторов на себя.

  Согласна. Дело не в ней. От Ланы тут мало что зависело. Да и упреки, скорее, не к ней здесь...

55. Некто 2012/02/04 16:53 [ответить]

   Если честно, мне очень жаль Лану Горохову, которая пытается теперь принять все шишки и обвинения авторов на себя. Кстати, сама атмосфера на сайте и процедура регистрации прошли очень даже ничего. И работу она свою делала замечательно. Благодаря её работе, обаянию,дружелюбию и собралось столько произведений и авторов! А вот издательство и ей не вразумительно, как я поняла, поставила свои задачи и авторов кинуло.
  Меня больше всего шокировал сухой комментарий Дальской.
  "Мне показалось, что очень многие авторы, к сожалению, подошли к этому конкурсу довольно легкомысленно - не потрудились внимательно прочитать правила, рекомендации, зайти на сайт серии. Большинство текстов не соответствовало условиям конкурса. А ведь это прибавило жюри много лишней работы. Мне кажется, надо все-таки уважительно относиться к времени друг друга. В сети много других конкурсов, где тот же текст, возможно, прошел бы 'на ура'."
  Т.е. авторов, которые клюнули "на разводилово", трудились, тратили своё время,перелопачивали кучу литературы ( это касается трёх документально-художественных номинаций), чтобы порадовать своей работой ещё и обвинили в неуважении к жюри, легкомыслии и лени. А конкурс - это ведь праздник, призы, победители.В итогах вообще о плохом не принято говорить. Кстати, я прочитала все книжечки издательства, которые там были выставлены. И мне показался стиль повествования очень однотипным,однотипна и подача материалов, словно всё писал один человек. Сильно заметна рука того "профессионального редактора", который, видимо, и ровняет на свой лад все понравившиеся тексты. А конкурс предполагает самобытность, новаторство, неожиданно расставленные акценты, а не подгонку своих фантазий под чужой шаблон и стандарты.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Настя И Никита : другие произведения.

Комментарии: Итоги Международного конкурса детской и юношеской литературы им.А.Н.Толстого в номинации "короткое детское произведение" (Оценка:5.00*3,)

Комментарии: Итоги Международного конкурса детской и юношеской литературы им.А.Н.Толстого в номинации "короткое детское произведение"
(Оценка:**5.00*3**,)