Комментарии: Предтечи

Натафей : другие произведения.

Комментарии: Предтечи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/12/2010, изменен: 23/04/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Навеяно дискуссией в комментариях к "Пиитствующим"

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:41 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (4/3) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

81. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2011/08/29 21:07
  > > 80.Сергеева Агния Артуровна
  >Ладно, понравилось, интересно было прочесть)))

  Спасибо, Агния Артуровна :)

80. *Сергеева Агния Артуровна (agniasergeeva@mail.ru) 2011/08/29 12:49
Ладно, понравилось, интересно было прочесть)))

79. Натафей (natafey@yandex.ru) 2011/03/17 11:56
  > > 78.Аш Павел
  >Так это уже, видимо, новый. Я имел в виду тот, предыдущий, он должен был еще в январе закончиться.
  >Как выяснить, кто там хотя бы что выиграл?
  Нет, это всё тот же тянется :)
  В январе был только первый тур.

78. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/03/17 11:55
Так это уже, видимо, новый. Я имел в виду тот, предыдущий, он должен был еще в январе закончиться.
Как выяснить, кто там хотя бы что выиграл?

77. Натафей (natafey@yandex.ru) 2011/03/17 11:19
  > > 75.Аш Павел
  >Добрый день, Наталия!
  >Я как-то от конкурса отвлекся, и не знаю, какие там хоть результаты?
  Добрый день, Павел. Я тоже отвлеклась.
  Но конкурс движется потихоньку, сейчас он вот тут:
  http://samlib.ru/comment/r/russkaja_t_1/polufinal

  >Решил отдохнуть от словесности и взялся за галерею, приглашаю посмотреть.
  Обязательно загляну, как только разберусь с делами и зернусь в сеть :)

76. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/03/14 13:07
  > > 75.Аш Павел
  Добрый день, Наталия!
  Я как-то от конкурса отвлекся, и не знаю, какие там хоть результаты?
  Решил отдохнуть от словесности и взялся за галерею, приглашаю посмотреть.
  http://www.artlib.ru/?id=11&fp=2&uid=20975

75. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/03/13 14:12
Добрый день, Наталия!
Я как-то от конкурса отвлекся, и не знаю, какие там хоть результаты?

74. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2011/02/01 18:04
  > > 73.Аш Павел
  >Добрый день, Наталия! Что-то ничего не слышно о конкурсе. Как у преноминаторов дела?

  Добрый день, Павел :)
  К счастью для меня,преноминация уже давно закончилась и конкурс перешёл в фазу голосования :)
  К счастью, поскольку мне пришлось перечитать несколько сот стихотворений. Причём не от всех из них я получила удовольствие, а перечитывать мне пришлось именно худшие, чтобы решить, что отсеять, а что оставить "чтобы было, что отсеивать на конкурсе".

  Думаю, что навряд ли я ещё раз возьмусь за такую неблагодарную работу :)

73. *Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/02/01 13:10
Добрый день, Наталия! Что-то ничего не слышно о конкурсе. Как у преноминаторов дела?

72. *Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/01/18 12:15
  > > 71.Натафей
  >> > 70.Аш Павел
  >>> > 69.Натафей
  >>Все понятно, - ахи, вздохи.
  >Куда уж нам, женщинам, без вздохов :)))
  >> Они ведь написаны не в ту эпоху, когда романс был, так сказать, в норме.
  >Музыка к ним была подобрана позже, но и Киплинг, и Цветаева куда ближе по времени к "настоящим" романсам, чем к нам :)
  >А романсы я слушаю почти каждый день. У меня на плеере большая коллекция :)
  В принципе, конечно, есть такое явление, как заимствование, есть оно и в архитектуре, псевдо-готика и т.д., так что я не особенно сильно против него. Иногда даже за.
  А из музыки я слушаю все, от классики до рокнролла, в т.ч. и романсы, но особенно мне нравятся только три-четыре из всех.

71. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2011/01/18 12:07
  > > 70.Аш Павел
  >> > 69.Натафей
  >>> > 68.Аш Павел
  >Все понятно, - ахи, вздохи.
  Куда уж нам, женщинам, без вздохов :)))
  > Они ведь написаны не в ту эпоху, когда романс был, так сказать, в норме.
  Музыка к ним была подобрана позже, но и Киплинг, и Цветаева куда ближе по времени к "настоящим" романсам, чем к нам :)
  А романсы я слушаю почти каждый день. У меня на плеере большая коллекция :)

70. *Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/01/18 07:40
  > > 69.Натафей
  >> > 68.Аш Павел
  >>> > 61.Натафей
  >Зато женская аудитория эти романсы уважала :)
  >И этот, на стихи Киплинга, и другой, на стихи Цветаевой :)
  Все понятно, - ахи, вздохи.
  Но я в этих романсах усматриваю некую фальшь, это, видимо, я сам такой придирчивый. Они ведь написаны не в ту эпоху, когда романс был, так сказать, в норме. То есть, они не настоящие, в сравнении, скажем, с "Хризантемами". А в детстве я романсами увлекался.

69. Натафей (natafey@yandex.ru) 2011/01/17 12:59
  > > 68.Аш Павел
  >> > 61.Натафей
  >>> > 60.Аш Павел
  >Так получилось, что я этот фильм посмотрел впервые лишь месяц назад, а ведь он, кажется, поставлен в 80-е. Романсы из него я слыхал, но они как-то в моей памяти не отпечатались.
  Зато женская аудитория эти романсы уважала :)
  И этот, на стихи Киплинга, и другой, на стихи Цветаевой :)

68. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2011/01/16 14:25
  > > 61.Натафей
  >> > 60.Аш Павел
  >>Не мог у вспомнить про шмеля
  >Мохнатый шмель - на душистый хмель,
  >Цапля серая - в камыши,
  >А цыганская дочь - за любимым в ночь,
  >По родству бродяжьей души.
  Так получилось, что я этот фильм посмотрел впервые лишь месяц назад, а ведь он, кажется, поставлен в 80-е. Романсы из него я слыхал, но они как-то в моей памяти не отпечатались.

67. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/30 16:56
  > > 66.Ширяев Иван Борисович
  >С наступающим Новым годом вас, Натафей! Успехов в стихосложении и прочих важных делах.

  Спасибо, Иван Борисович :) Важные дела важнее всего :)

66. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2010/12/30 15:21
С наступающим Новым годом вас, Натафей! Успехов в стихосложении и прочих важных делах.

65. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/28 10:35
  > > 64.Попова Анна Ростиславовна
  >Как лаконично - и как глубоко. Спасибо!
  Спасибо, Аня, за такую развёрнутую рецензию :)
  Я даже растерялась немножко, не зная, что отвечать.
  Потому что я ещё не до конца определилсаь с тем, нужен ли такой резкий переход от оружия к слову, не стоит ли совсем переделать начало :)

64. Попова Анна Ростиславовна 2010/12/28 09:20
Относительно короткое стихотворение зацепило многим... Но по порядку. разительный контраст "орудия убийства" - и затем: Слово, нет, шире - творческий дар, желание и способность самовыражения. И преемственность Слова вообще - "предечи предтеч". И - личный, авторский выбор: литературные учителя, которые оказались наиболее близкими и востребованными. Как лаконично - и как глубоко. Спасибо!

63. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/27 16:35
  > > 62.Харитонова Ольга Михайловна
  >Замечательное стихотворение!
  Спасибо, Ольга :)
  >Отдельное спасибо за Юрия Левитанского - я-то, к стыду своему, считала всю жизнь, что это песня Окуджавы.
  А я "грешила" на Никитина :) Так что от этого стихотворения уже есть какая-то польза :)
  >
  >Справедливости ради скажу, что сама считала эту мелодию старинной еврейской - и правду узнала не так давно. Вот, делюсь:
  Спасибо, будет очень интересно почитать :)))

62. *Харитонова Ольга Михайловна (olgaminyajcheva@yandex.ru) 2010/12/27 16:03
  Замечательное стихотворение!

  Отдельное спасибо за Юрия Левитанского - я-то, к стыду своему, считала всю жизнь, что это песня Окуджавы.

  А вот насчёт Канова да Милано Вы не правы, Павел. Это мистификация началась, когда композитор, гитарист и лютнист Владимир Вавилов записал свою мелодию на винил в ряду настоящих старинных произведений для лютни.
  Справедливости ради скажу, что сама считала эту мелодию старинной еврейской - и правду узнала не так давно. Вот, делюсь:

  http://forus.kg/index.php?showtopic=2408

  Ссылки на масштабну работу-исследование Зеева Гейзеля:
  http://www.israbard.net/israbard/pressview.php?press_id=1049809438

  http://www.a-pesni.golosa.info/drugije/a-podnebom.htm

61. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/27 11:45
  > > 60.Аш Павел
  >Не мог у вспомнить про шмеля
  Мохнатый шмель - на душистый хмель,
  Цапля серая - в камыши,
  А цыганская дочь - за любимым в ночь,
  По родству бродяжьей души.

  http://pesni-tekst.stihipro.ru/mohnatyi_shmel-0.html

  >Эти и многие другие песни до нас уже перепели французы. А автор, как правило - за кадром.
  Увы, это мы зачастую перепеваем чужие песни :)

60. *Аш Павел (aschon@narod.ru) 2010/12/27 11:41
Не мог у вспомнить про шмеля, помню про пчелу: "Раз пчела в ясный день весной", которую популяризовали в фильме "Зимний вечер в Гаграх", но я слыхал ее еще на фр. языке, и известную алжирскую, "Возвращайся", тоже.
Эти и многие другие песни до нас уже перепели французы. А автор, как правило - за кадром.

59. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/27 10:19
  > > 58.Аш Павел
  >Песню, - конечно, но очень часто не знают авторов.
  А ещё мало кто знает, что известный романс про мохнатого шмеля спет на слова Киплинга:)
   >Вообще песен хороших много было, но перепевают почему-то те наиболее запиленные.
  Увы и ах :(
  >Помню, что у Вас сегодня день рождения, поздравляю. Хорошего настроения.
  Спасибо большое, Павел :)

58. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2010/12/27 10:03
  Песню, - конечно, но очень часто не знают авторов. Пример - широко известный вальс "Над волнами", долгое время был не известен автор, которого сегодня знают многие, благодаря энтузиастам, работающим на радио. Кто знает, что известная песенка из фильма "Асса" с инфантильными словами, - старинная мелодия эпохи ренессанса, Франческо да Милано?
  Вообще песен хороших много было, но перепевают почему-то те наиболее запиленные. Детские песни, некоторые, мне начали нравиться позже (в частности "Аврора"). Человек же постепенно развивается, это только гении, моцарты, в 4 года - бах, и на фортепиано играют как профессионалы.
  Помню, что у Вас сегодня день рождения, поздравляю. Хорошего настроения.

57. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/25 16:24
  > > 56.Аш Павел
  >> > 50.Натафей
  >>> > 48.Аш Павел
  > Кудашеву и Ласкина я вообще не знаю, кто это?
  Песню Раисы Кудашевой "В лесу родилась ёлочка" знают все, но мало кто знает имя автора. А Борис Ласкин - автор текста любимой песни моего дедушки "Спят курганы тёмные", которая мне пелась вместо колыбельной :)
  >А детские песни я вообще терпеть не мог, они у меня отвращение вызывали.
  А мне нравились. Хотя вопрос, что называть детскими :)
   До сих пор помню про "сестрёнку-Наташку, теперь первоклашку" и про крейсер "Аврору" :)

56. *Аш Павел (aschon@narod.ru) 2010/12/25 08:24
  > > 50.Натафей
  >> > 48.Аш Павел

  >Павел, мне читали в детстве много. Потом я сама читала много.
  >И перечислять всех, кого я читала, можно очень долго.
  >Но самыми важными для меня оказались Блок и Брюсов.
  Самое важное всегда бывает не первым, оно появляется со зрелостью.
  А в детстве мне, увы, никто ничего не читал. Не помню такого. Разве только воспитатели в детском саду, - помню, вертел в руках книгу с картинками, про русских богатырей. Кудашеву и Ласкина я вообще не знаю, кто это?
  А детские песни я вообще терпеть не мог, они у меня отвращение вызывали.

55. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/24 10:10
  > > 54.Блик
  >> > 53.Натафей
  >>> > 52.Блик
  >не внял.. как это - "наоборот"? в аккурат Борис Савельевич на "в лесу родилась ёлочка" вырос..
  Привет, Володя:)
  Я имела в виду, что с "ёлочкой" познакомилась похже, чем со спящими курганами и дивизией, шагавшей по долинам и по взгорьям :)

54. Блик 2010/12/23 22:57
  > > 53.Натафей
  >> > 52.Блик

  >Если только наоборот :)))

  *после поиска истины усиленно трёт глаза*
  Раиса Адамовна Кудашева (3 (15) августа 1878)
  Борис Савельевич Ласкин (22 июля (4 августа) 1914)
  не внял.. как это - "наоборот"? в аккурат Борис Савельевич на "в лесу родилась ёлочка" вырос..
  )

53. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/23 18:54
  > > 52.Блик
  >> > 51.Натафей
  >>> > 49.Блик
  >а ты стопроцентно уверена в том, что "в лесу родилась" княгини не была предтечей "курганов" Ласкина?
  Если только наоборот :)))

52. Блик 2010/12/23 18:09
  > > 51.Натафей
  >> > 49.Блик

  >Нет, тогда уж с Бориса Ласкина и его песни "Спят курганы тёмные", которую мне дедушка пел вместо колыбельной :)
  а ты стопроцентно уверена в том, что "в лесу родилась" княгини не была предтечей "курганов" Ласкина?
  ;)

51. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/23 16:41
  > > 49.Блик
  >> > 48.Аш Павел
  >>А почему Блок? Неужели сразу с Блока все началось? А Маршак в раннем детстве разве Блоку не предшествовал?
  >))))
  >ну, тогда с княгини Кудашевой Раисы Адамовны начинать нужно! а то и еще раньше!
  Нет, тогда уж с Бориса Ласкина и его песни "Спят курганы тёмные", которую мне дедушка пел вместо колыбельной :)

50. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/23 16:07
  > > 48.Аш Павел
  >А почему Блок? Неужели сразу с Блока все началось? А Маршак в раннем детстве разве Блоку не предшествовал?

  Павел, мне читали в детстве много. Потом я сама читала много.
  И перечислять всех, кого я читала, можно очень долго.
  Но самыми важными для меня оказались Блок и Брюсов.

49. Блик 2010/12/23 16:02
  > > 48.Аш Павел
  >А почему Блок? Неужели сразу с Блока все началось? А Маршак в раннем детстве разве Блоку не предшествовал?
  ))))
  ну, тогда с княгини Кудашевой Раисы Адамовны начинать нужно! а то и еще раньше!
  ))))

48. *Аш Павел (aschon@narod.ru) 2010/12/23 15:56
А почему Блок? Неужели сразу с Блока все началось? А Маршак в раннем детстве разве Блоку не предшествовал?

47. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/22 09:59
  > > 45.Зайденберг Анатолий Моисеевич
  >Сильнее шпаги выбранной тобою нет,
  >И я уверен, ловко ты владеешь ею.
  >За что и шлю свой искренний привет,
  >С победой поздравляя, как умею. :)))
  Спасибо, Анатолий Моисеевич :)
  Я не уверена, что удержу в руках шпагу или натяну лук:)
  Так что я, выбирая оружие, предпочла бы арбалет :)

46. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/22 09:41
  > > 44.Логинов Николай Григорьевич
  >Учителя - то, что надо!Надеюсь, что ими Вы не ограничились?
  Нет, не ограничивалась, Николай Григорьевич.
  И многому научилась, читая хороших сетевых поэтов.:)

45. Зайденберг Анатолий Моисеевич (anatoly40@bezeqint.net) 2010/12/21 23:56
  Сильнее шпаги выбранной тобою нет,
  И я уверен, ловко ты владеешь ею.
  За что и шлю свой искренний привет,
  С победой поздравляя, как умею. :)))

44. *Логинов Николай Григорьевич (l.n.g@list.ru) 2010/12/21 11:21
  ....Анненков мне стал мерилом вкуса,
  Дверь в мир стихов открыл когда-то Блок
  И научил почтенью к форме Брюсов.
  Если так, то-100!
  Учителя - то, что надо!Надеюсь, что ими Вы не ограничились?

43. Натафей (natafey@yandex.ru) 2010/12/21 10:48
  > > 33.Динь
  >Очень интересное стихотворение, Натафеечка, задумывает. Оно о духовном родстве, как мне понимается. И о том, что человеку с самых первобытных времён свойственно искать и создавать гармонию.
  Да, Динечка. Чем больше я забираюсь в историю, тем явственней понимание преемственности поколений, культур. Хотя далеко невсегда мы знаем, что именно мы переняли и у кого :)))

42. аеф (elena-asenchik@rambler.ru) 2010/12/21 10:46
  > > 41.Натафей

  >Что опять нас подводит к тому, что вопрос выборности предтеч неоднозначен :)
  а я об этом и говорю! но сам вопрос выборности всё же существует! а по отношению к предкам - нет :)

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Натафей : другие произведения.

Комментарии: Предтечи ()

Комментарии: Предтечи
()