59. * (litvinova@e-mail.ru) 2006/01/04 01:42
[ответить]
Ответ Антону Раиру:
Спасибо Вам огромное, Антон! Простите, Бога ради, что повторяюсь, но получили ли Вы моё письмо по эл.почте?
58. * (aprilcity@mail.ru) 2006/01/04 00:42
[ответить]
Мне хочется и об этом стихотворении вас похвалить и поблагодарить. Спасибо огромное за стихи.
Ваша "Дюймовочка", одно из стихотворений, которое читаю всем, если рассказываю о Ваших стихах. Ещё диптих о датчанах тоже читаю.
57. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/19 00:19
[ответить]
>>56.Антология Лирики Самиздата
> Коллеги, извините что беспокою. Нам срочно нужно закончить допечатку "Силы Символа". Деньги мы начали получать, но получили еще не от всех. Если вы по прежнему интересуетесь книгой - сообщите.
>
> Спасибо.
Спасибо вам большое, что помните! Но мне уже не нужно, ибо два экземпляра для меня привезла Хилина Кайзер. Еще раз спасибо!
56. (verbary@gmail.com) 2005/12/18 22:54
[ответить]
Коллеги, извините что беспокою. Нам срочно нужно закончить допечатку "Силы Символа". Деньги мы начали получать, но получили еще не от всех. Если вы по прежнему интересуетесь книгой - сообщите.
Спасибо.
55. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/18 01:37
[ответить]
Ответ mlek'у:
Чрезвычайно любопытное мнение! Но ведь сколько людей, столько и... Ни мое впечатление, ни утверждения приводимого Вами автора не подтверждены текстуально, не осмыслены философски (хоть и трижды правда то, что русскому менталитету чужда философия - в большей или меньшей степени), так что мы просто обменялись мнениями - противоположными, что и интересно!
54. mlek2005/12/17 16:13
[ответить]
>>45.Литвинова Наталия
>Ответ mlek'у:
> но, как я уже, кажется, писала: сейчас в литературе (русской, во всяком случае) прелюбопытнейшая тенденция начала серебряного века: много хорошей поэзии...
Хочу привести и другое мнение - Елены Фанайловой:
"Кризис, и чудовищный. Он пока, может, и не наблюдается невооруженным глазом, но скоро, очень скоро сделается очевиден. Если рассматривать поэзию как аутическое бормотание утонченных организмов и ремесленное умение - тогда да, поэзия с конца девяностых годов поднялась на невиданные высоты, незаметные, впрочем, почтеннейшей публике. Пишут много и грамотно, читать не хочется. Русская поэзия никуда не двинулась, не изобрела нового инструментария со времен Серебряного века и обэриутов. Концептуализм из инструмента ментальной революции быстро превратился в девичью игрушку. Поэтам не стоит обольщаться и возноситься, а следует смиренно помнить, крошки с чьего стола мы доедаем.
Сегодня наблюдается тяжелейший кризис смыслов в русской не только поэзии, а тотально, во всей русской идеологии, в поле смыслообразования, не говорю уж о философии, которой у русских просто нет. Поэзия - один из важнейших инструментов смыслообразования, антропологический инструмент. Страна Россия переживает чудовищный антропологический и онтологический кризис. Поэзия обязана не только это вяло констатировать, но и найти способ довести до сознания безмозглых современников, что дела обстоят более чем неважно. Современники, затраханные социальными катаклизмами-катастрофами и собственными иррациональными страхами, не хотят слышать ничего дурного, а хотят успокоительного, и я их понимаю, но не оправдываю. Тот, кто заставит их слушать, окажется на пиру в Валгалле. Что-то я такого певца не наблюдаю окрест. Это не кризис. Это п....ц."
Это мнение (за исключеньем упоминания туманных крошек с чего-то стола) мне
ближе.
53. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/16 23:21
[ответить]
Ответ Анне Креславской:
Спасибо Вам, что заглянули! Какое необыкновенное стихотворение Вы оставили - просто мурашки по телу. И насколько перекликается по теме! А Вы давно его написали?
52. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/16 23:18
[ответить]
>>50.Зырянов Андрей
>какая последняя строка замечательная...
>врезается, как камея в память. "мутнеющий ласточкин сердолик.."
>сердо-лик...
Спасибо, Андрей! Рада, что Вам понравилось :-) Мне особенно приятно слышать это от Вас - прекрасного поэта и взыскательного читателя :-)
51. (natalia-tch@yandex.ru) 2005/12/16 21:05
[ответить]
>Ответ Богдановой Наталии:
>Спасибо Вам! Я тоже очень-очень рада знакомству! Постараюсь заглянуть к Вам как можно скорее :-)
Очень рада знакомству так же.
Обязательно почитаю о " Беге Булгакова" и покритикую, если Вы мне разрешите...( Smile)
Всего доброго,
Наталия
50. (zyriandr@yandex.ru) 2005/12/16 18:55
[ответить]
какая последняя строка замечательная...
врезается, как камея в память. "мутнеющий ласточкин сердолик.." сердо-лик...
49. (Annavanzon@rambler.ru) 2005/12/16 19:14
[ответить]
Наташе.
Ласточка моя, оттай, оттай...
Почему ты так сильно остыла?...
Ласточка, куда же ты?! - не улетай
в непостижимое "БЫЛО..."-
Будь! - слышишь, перечеркни вышину,
Всю омрачённую снежной бурей!
Не оставляй меня больше одну -
в пустоши мертвенной без... лазури.
Не до игры от силка - до силка,
не до разбега тебе, родная...
Ласточка, дрёма твоя глубока,
Ты не очнёшься - я знаю.
Это теперь моя душа.
Не трепыхается. Не шевелится.
Девка-дюймовка найдёт не спеша
жука ли, мерзавца ли лягуша?...
Принц лишь во сне приснится -
В том, из которого ни на шаг...
47. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/15 11:44
[ответить]
>>46.Кулишова Инна
>Наташенька, у тебя, как всегла, тончайшие нежные кружева.
>
>Вот ссылка, шли им. Я мало что поняла про проект, но послала. Мне Ирочка Гольцова прислала, ну я и послала.
>
>
>
>Целую.
Да, спасибо, Инночка! Мне она тоже прислала ссылку, я вчера бегло глянула, тоже думаю послать туда "Бабочку", пусть летит :-)
46. 2005/12/15 03:00
[ответить]
Наташенька, у тебя, как всегла, тончайшие нежные кружева.
Вот ссылка, шли им. Я мало что поняла про проект, но послала. Мне Ирочка Гольцова прислала, ну я и послала.
Целую.
45. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/15 00:24
[ответить]
Ответ mlek'у:
А-а, теперь понятно! У меня тоже бывают такие периоды: когда кажется, что ничего не трогает из прочитанного и ничего и не хочется читать, но, как я уже, кажется, писала: сейчас в литературе (русской, во всяком случае) прелюбопытнейшая тенденция начала серебряного века: много хорошей поэзии, но почти нет прозы. Разве что Акунин с его положительным героем, найденным в прошлом, - романтизм! Что характерно для всякого времени перемен :-)
44. mlek2005/12/13 13:29
[ответить]
>>42.Литвинова Наталия
>Ответ mlek'у:
>Простите, я не очень поняла про Ларису Миллер...
С одной стороны по ходу разговора она очень подчеркивала, что живет только в своем мире, а с другой - жаловалась, что не находит ничего интересного для себя в книгах, которые читатет. (Отчасти занимают ее
лишь воспоминания (Лидии Гинзбург, Мура и т.п.)) Жаловалась, что нет
того ожидания от хорошей книги, которое было в 80-х. А когда я,
говоря об общих знакомых, упомянул какой-то старый перевод Н.Трауберг, который читал с интересом в 70-х, то было ощущение,
что Лариса ухватилась за него как за соломинку, после еще раз переспросив, как называлась эта вещь.
43. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/13 12:01
[ответить]
>>23.Тверская Елена
>Тонкий и трогательный стих. Спасибо!
И Вам, Елена, спасибо, что читаете!
42. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/13 11:59
[ответить]
Ответ К.С.:
Еу, да - в смысле способа отражения окружающей действительности поэзия, а тем более отдельно взятого втора :-) - безусловно, частный случай. Если я Вас правильно поняла.
Ответ mlek'у:
Простите, я не очень поняла про Ларису Миллер: вы пишете, что она, не зная, что почитать, читает чужие стихи. В смысле вслух, для других, выступая, читает не своё? Но ведь это тоже здорово! Может быть, она таким образом хочет привлечь внимание к поэтам, с ее точки зрения замечательным, но мало известным? Вы думаете, это свидетельство того, что она замыкается в своей раковине? В любом случае, если вы видитесь, передавайте ей от меня огромный привет :-)
41. * (kondratij1@yandex.ru) 2005/12/12 22:50
[ответить]
>>40.mlek
>>>37.Литвинова Наталия
, поэзия всегда элитарна, современная же - вдвойне, ибо требует от читателя таких усилий, что сродни сотворчеству :-)
>
>Элитарна, но всё же не замкнута! (Так ведь можно и у разбитого карыта остаться к концу жизни! Меня поразила недавняя случайная беседа с Ларисой Миллер, которая при несомненном таланте шаг за шагом замыкает себя в раковине своего мира, и уже не знает что и почитать (всё - чужое!).)
Ребят! а в ПОЭЗИИ ли дело? Не частность ли это - в смысле: частный случай ТОГО, о чём Вы задумываетесь?...
40. mlek2005/12/12 18:53
[ответить]
>>37.Литвинова Наталия
>Ответ mlek'у:
>Да-да, Вы совершенно правы - во всем (даже и сформулировали точнее, чем это мне удалось :-))!
>В целом, мне кажется, поэзия всегда элитарна, современная же - вдвойне, ибо требует от читателя таких усилий, что сродни сотворчеству :-)
Элитарна, но всё же не замкнута! (Так ведь можно и у разбитого карыта остаться к концу жизни! Меня поразила недавняя случайная беседа с Ларисой Миллер, которая при несомненном таланте шаг за шагом замыкает себя в раковине своего мира, и уже не знает что и почитать (всё - чужое!).)
39. (irina.golz@gmail.com) 2005/12/12 13:05
[ответить]
Наташенька!
Обрати, пожалуйста, внимание на ссылку:
И.
38. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/12 11:53
[ответить]
Ответ Кондратию С.:
Спасибо, что читаете! Ваша краткость дорого стОит :-)
37. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/12 11:51
[ответить]
Ответ mlek'у:
Да-да, Вы совершенно правы - во всем (даже и сформулировали точнее, чем это мне удалось :-))! Возможно, это звучит несколько высокопарно: как ловцы жемчуга, погружающиеся в глубину, чтобы вынырнуть на поверхность с драгоценной добычей - или с пустыми руками... В целом, мне кажется, поэзия всегда элитарна, современная же - вдвойне, ибо требует от читателя таких усилий, что сродни сотворчеству :-)
36. (nick1159@hotmail.com) 2005/12/12 11:31
[ответить]
>>33.Литвинова Наталия
>Милый Нико! Очень-очень рада слышать Вас! Ну, моей кошке Дуське тоже вряд ли бы понравился такой эпитет :-) У меня все-таки крохоборы КРОТЫ (это и фонетически лучше, и к первоисточнику ближе :-)).
>
- Здравствуйте, Натали!
Значит, это я крота за кота принял. Мы, кроты, подслеповаты, знаете.
>Спасибо Вам за теплые слова - как Вам их всегда удается находить! У меня даже слезы благодарности на глазах выступают - правда!
>
- У меня не хватит слов описать то удовольствие, которое я получаю, читая Ваши стихи. Главное - жива русская поэзия, жив русский язык.
Это очень много.
>Конечно, задумывалась, и не раз: а почему меня так волнуют архетипы, и литературные персонажи, и исторические лица, и христианская символика - настолько, что заставляют сопереживать больше, чем все сиюминутные перипетии? Причин несколько, выделить главную, наверное, невозможно. Это и своеобразная компелляция, и осознание (проверенное веками) важности культурологической "кодировки", и сладкая привычка чтения (и анализа), и страсть (которую я заметила в себе очень рано - класса с четвертого - и которую очень точно Пастернак определил: "во всем мне хочется дойти// до самой сути:// в работе, в поисках пути,// в любовной смуте") докопаться до первоисточника, до самого-самого начала - мне, очевидно, следовало бы стать палеонтологом или -геологом :-)))
Извините, отвечу пока на бегу, не очень вдумываясь.
Осмысление(!) архетипов, то есть вложение в них новых смыслов и пониманий из текущего времени - задача не из легких! Ведь, обратите внимание, когда скажем Цветаева пытается разобраться в персонажах русского ("Царь-Девица", "Молодец") или греческого ("Ариадна", "Федра") мифов ей это скорее не удается, чем удается (при всей яркости самих поэм)! "Сонеты к Орфею" Рильке, на мой взгляд, более удачны в этом смысле и, увы, скорее тонут в тех глубинах, куда проникли, чем выплывают из них спасательным кругом.
Отсутствие современного осмысления русских народных сказок (скажем того же "Иван-царевича и серого волка" похоже выводит их из оборота русской культуры, как и большинство сказок собранных Афанасьевым. (Дореволюционные же пояснения и комментарии к ним - совершенно поразительны! Посмотрите, если будет возможность, подарочные издания русских сказок для императорской семьи.)
Мне не кажется, что приведенные Вами строки Б.Л.
отражают то, что Вы делаете в стихах, подобных этому. Скорее, архетип
(со своей богатой и разнообразной подоплёкой) очень привлекателен для "интуиционных" стихов, когда строки сцепляются порой негаданным для автора способом и приводят к концовке, как к откровению! (Такие стихи всегда дороги автору, и он не восприимчив к любым замечаниям до тех пор,
пока не переживет ("перерастет его во след") сам стих).
Меня забавляет (не обижайтесь!) в читателях этих стихов их привязанность к "узнаванию". Как в детской песенке про "Антошку" -
"... это, братцы, мне по силе..." с антитезой "...это нам не задавали, это мы не проходили... "
А культурологическая "кодировка" - хорошо, конечно. Но уж очень тонок этот покров на "звериной душе"!
34. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/12 00:14
[ответить]
Ответ Умами:
Котурны - это прелестно! В самое яблочко :-)! У меня всегда под рукой набор глиняных масок :-)))
33. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/12 00:09
[ответить]
>>29.Николай Чуксин
>Здравствуйте, Натали!
>
>Очень Андерсоновская атмосфера. Удивительно, как Вам удается воспроизвести ее обычными, вроде, словами? Точная дозировка звуков и смыслов, плюс ничего лишнего, мешающего - это и есть мастерство!
> Кот-крохобор. Обсудили это с моим толстым котом Толстым - он остался недоволен.
>
>С улыбкой,
>Нико
Милый Нико! Очень-очень рада слышать Вас! Ну, моей кошке Дуське тоже вряд ли бы понравился такой эпитет :-) У меня все-таки крохоборы КРОТЫ (это и фонетически лучше, и к первоисточнику ближе :-)). Спасибо Вам за теплые слова - как Вам их всегда удается находить! У меня даже слезы благодарности на глазах выступают - правда!
32. *2005/12/12 00:08
[ответить]
>>28.mlek
>
>Наталья, а Вы не задумывались почему многие Ваши стихи вышагивают
>на ходулях литературных образов?
Гм, с позволения уважаемых автора и комментатора, мы бы заменило ходули на котурны.
Прекраснейшее стихотворение!
31. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/12 00:03
[ответить]
Ответ mlek'у:
Как я рада снова слышать Вас! У Вас всегда такие глубокие и точные комментарии, полные аллюзий, что заставляют вновь осмысливать уже созданное :-)
Вот и на этот раз: я сутки думала над Вашим последним вопросом :-). Нет, не над сутью его, а над формулировкой ответа... Конечно, задумывалась, и не раз: а почему меня так волнуют архетипы, и литературные персонажи, и исторические лица, и христианская символика - настолько, что заставляют сопереживать больше, чем все сиюминутные перипетии? Причин несколько, выделить главную, наверное, невозможно. Это и своеобразная компелляция, и осознание (проверенное веками) важности культурологической "кодировки", и сладкая привычка чтения (и анализа), и страсть (которую я заметила в себе очень рано - класса с четвертого - и которую очень точно Пастернак определил: "во всем мне хочется дойти// до самой сути:// в работе, в поисках пути,// в любовной смуте") докопаться до первоисточника, до самого-самого начала - мне, очевидно, следовало бы стать палеонтологом или -геологом :-)))
Спасибо Вам! Вашим мнением я дорожу - очень!
30. (vnm2004@rambler.ru) 2005/12/11 12:14
[ответить]
>>26.Литвинова Наталия
>Ангел мой! Рада тебя слышать :-) А я что, всё еще не разделила? Щас исправлюсь :-) Да, пост - стараюсь... Тут со мной чудо во время предрождественской исповеди и после причастия произошло. Честно! Но давай я тебе лучше об этом по эл.почте?
да-да, почтой!
чудо - почтой! во-о-он адрес тебе вписываю в окошко рядом с "в"- напомнить:)
29. (nick1159@hotmail.com) 2005/12/11 11:05
[ответить]
Здравствуйте, Натали!
Очень Андерсоновская атмосфера. Удивительно, как Вам удается воспроизвести ее обычными, вроде, словами? Точная дозировка звуков и смыслов, плюс ничего лишнего, мешающего - это и есть мастерство!
Кот-крохобор. Обсудили это с моим толстым котом Толстым - он остался недоволен.
С улыбкой,
Нико
28. mlek2005/12/11 00:45
[ответить]
"Немые рыбы рассказать могли бы"
Это откуда? Кажется перевод Мандельштама из Петрарки.
Басё, мне кажется, высказался сильнее (не помню уж, перевод то ли
Бреславец, то ли Марковой)
"И у рыб слезы на глазах!"
В вашем стихе, на мой взгляд, хороша вторая строка и "ласточкин сердолик"!
Крото-мышиную возню середины наверное можно было бы написать и поярче, но тогда есть риск потерять "яркость" сердолика.
Наталья, а Вы не задумывались почему многие Ваши стихи вышагивают
на ходулях литературных образов?
27. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/11 00:09
[ответить]
Ответ Богдановой Наталии:
Спасибо Вам! Я тоже очень-очень рада знакомству! Постараюсь заглянуть к Вам как можно скорее :-)
26. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/11 00:06
[ответить]
>>16.в.
>здравствуй, моя дорогая... я уже 2 месяца люблю этот стишок...
>раздели же для меня "на ощупь"?
>пост держишь? знаю-знаю, стараешься... я-то совсем не умею - ни в чем:(
>целую
Ангел мой! Рада тебя слышать :-) А я что, всё еще не разделила? Щас исправлюсь :-) Да, пост - стараюсь... Тут со мной чудо во время предрождественской исповеди и после причастия произошло. Честно! Но давай я тебе лучше об этом по эл.почте?
25. * (kondratij1@yandex.ru) 2005/12/10 22:31
[ответить]
Замечательно
24. * (zvaleriya@yandex.ru) 2005/12/10 01:21
[ответить]
А я другого и не ожидала... как всегда - 10!
:)
23. 2005/12/09 21:47
[ответить]
Тонкий и трогательный стих. Спасибо!
22. (natalia-tch@yandex.ru) 2005/12/09 16:19
[ответить]
Здравйстуйте, Наталия
Нашла вас в комментах у Чуксина. Увидела, что Вы живете в Копенгагене и решила написать. Я сама прожила в Швеции более 10 лет. Последние 6 лет в Лунде, что в 20 км от Мальмё. Поэтому мне вся политики Дании знакома.
Прочитала Ваше стихотворение. Тонко! Спасибо!
Будет желание, заходите ко мне. Я, правда, теперь в Канаде живу, но пишу статьи про концерты.
Думаю, нам будет о чём поговорить.
Ставлю Вас в френды, чтобы не потерять.
Наталия
21. * (ryzha-ya@yandex.ru) 2005/12/09 13:39
[ответить]
Пррррррелесть! :)
20. * (larisaruchko@yandex.ru) 2005/12/09 13:34
[ответить]
Замечательно! Боль какая и - волшебство!