8. Игорь (point42@yandex.ru) 2003/03/18 14:02
[ответить]
Привет!
Так стихи в данном конкретном случае и не имеют своей целью что-то объяснять, Денис, они иллюстрируют. Оттого в них есть этакая очень хорошая плакатность, яркость. Ты верно подметил, такой подход характерен был для А. Макаревича особенно раннего. Имеет право присутствовать и в наше время.
7. Денис2003/03/16 00:40
[ответить]
>>5.Игорь
>Смешное стихотворение. Типаж козла не поддается строгому определению, Денис. Люди-то разные все, а вот когда козлы прорезаются в них, вот только тогда они становятся ужасно однообразными и предсказуемыми. Люди малопредсказуемы, козлы - много. Рога, хвосты, блеяние. А ведь некоторые даже и не подозревают в себе этого животного до поры до времени. Песня-наблюдение, причем здесь морализаторство.
Строгому определению вообще мало что поддаётся, а уж человек и подавно.
Я Наташе написал в новом комментарии, что я думаю о стихотворении.
Я думаю, мой взгляд на стихотворние теперь Вам, Игорь, более понятен.
Думаю, гиблое дело объяснять людям чего они в себе не подозревают. Это уж точно получается навроде площадной брани двух товарок, когда одна другой объясняет, почему у другой муж дети и вся семья бараны и были и будут во всех поколениях, а та ей отвечает, что не хочешь брать мясо, ну и не суй свинное рыло в калашный ряд, а иди, давай, своему кабану трюфели в супермаркете рой.
Занимательные натуралистические наблюдения могут вызвать улыбку у прохожих, но вряд ли кто-то из прохожих вынесет с рынка что либо иное кроме продуктов домой, в семью.
Д.
6. Денис2003/03/16 00:25
[ответить]
>>4.Нiч
>Привет. Хе! Я тоже не знаю. Молода я еще воспитывать молодежь. Разумеется, это не назидание, во всяком случае, не нарочно. Не актуально? Козлы есть всегда, есть разные частные случаи козлообразности. Представь себе картинку... Есть некоторое общество, группа людей, в котором один человек выделяется, скажем, взглядами, манерой высказываться, отношением к окружающей действительности... Человек яркий и потому чем дальше, тем больше раздражает окружающих. Раздражение зреет, но все - каждый в отдельности - боятся вякнуть вслух. Но стоит появиться Поводу - и стоит кому-то начать - как все бросаются рвать и метать, топтать ногами и бодать рогами. Ага, уже не страшно, вместе мы сила. Скажешь, не бывает? Бывает.
>
>А откуда взялся стишок? Началось все с того, что я прочитала в газете совершенно идиотское заявление одного парламентария (моей, блин, родимой рес публики), и в сердцах обозвала политиков козлами. А потом уже лично наблюдала проявление козлиного мышления в кругу знакомых. Так все и вылилось... В наивное морализаторство. Хе. Ну извиняйте.
Привет, Наташка!
Конечно, всё бывает, просто я почему сказал " для меня неактуально", во-первых такого в кругу моих знакомых нет, такого нет даже в моём грёбанном научно-исследовательском институте, у меня там болото другого рода, хе. Ну не будем о грустном.
Просто я ещё скажу, что мне кажется и в обществе сейчас как-то всё меняется. Если люди и бояться вякать, то они бояться сами за себя, а не за правила приличия, манеры и поведение, сейчас они в лучшем случае не вмешиваются. Сейчас кажется такой лозунг в мозгах у каждого: "делайте что хотите, только меня не трогайте". Если же человека творческого не понимают, пытаются втиснуть в рамки условностей, стереотипов мышления, поведения - это проявление не трусливой агресивности, а скорее амикашонского товарищества, не глубины чувства и мысли, и по сути равнодушия к человеку.
Твоё же стихотворение мне кажется, по репертуару подошло бы группе "Машина Времени", знаешь, такая правильная жизненная песня восьмедесятых. Ну с "машиной" я может напутал чего, если кто трепетные поклонники, извиняйте...
Но раз, Наташка, наблюдаешь такое дело и сейчас, что ж... видать плодятся.
Привет!
Д. :-))
5. Игорь (point42@yandex.ru) 2003/03/15 22:42
[ответить]
Смешное стихотворение. Типаж козла не поддается строгому определению, Денис. Люди-то разные все, а вот когда козлы прорезаются в них, вот только тогда они становятся ужасно однообразными и предсказуемыми. Люди малопредсказуемы, козлы - много. Рога, хвосты, блеяние. А ведь некоторые даже и не подозревают в себе этого животного до поры до времени. Песня-наблюдение, причем здесь морализаторство.
4. (izim@yandex.ru) 2003/03/15 21:19
[ответить]
Привет. Хе! Я тоже не знаю. Молода я еще воспитывать молодежь. Разумеется, это не назидание, во всяком случае, не нарочно. Не актуально? Козлы есть всегда, есть разные частные случаи козлообразности. Представь себе картинку... Есть некоторое общество, группа людей, в котором один человек выделяется, скажем, взглядами, манерой высказываться, отношением к окружающей действительности... Человек яркий и потому чем дальше, тем больше раздражает окружающих. Раздражение зреет, но все - каждый в отдельности - боятся вякнуть вслух. Но стоит появиться Поводу - и стоит кому-то начать - как все бросаются рвать и метать, топтать ногами и бодать рогами. Ага, уже не страшно, вместе мы сила. Скажешь, не бывает? Бывает.
А откуда взялся стишок? Началось все с того, что я прочитала в газете совершенно идиотское заявление одного парламентария (моей, блин, родимой рес публики), и в сердцах обозвала политиков козлами. А потом уже лично наблюдала проявление козлиного мышления в кругу знакомых. Так все и вылилось... В наивное морализаторство. Хе. Ну извиняйте.
3. Денис2003/03/14 20:42
[ответить]
не знаю, Наташа
мне кажется это стихотворение неактуально
да, общество медленно меняет привычки и подвержено стереотипам мышления;
если рассматривать типаж, о котором ты говоришь в стихотворении и определить его, как человека вульгарного, подлого, стадного то всё- таки, это нехарактерно для нынешнего общества в целом, я не наблюдаю такого уже очень давно, наверное со школы. Я даже не знаю, то стихотворение для молодёжи? Разве бывают стакие стихотворения? Нет, Наташа, люди более индивидуальны, чем ты их показываешь. Пусть у В.В. один козёл, зато какой...
песня- воспитание, песня-мораль? Люди индивидуальны до мозга костей, и думаю, всегда лучше морали человечность, личность, любовь.
Д.
2. (izim@yandex.ru) 2003/03/14 16:51
[ответить]
"Трагедия" (греч.) - песнь козлов.
1. (brods@bezeqint.net) 2003/03/14 15:32
[ответить]
Бей козлов! -
В них всё зло.
Не оставь от них
ничего, Нiч!