11. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/16 06:13
[ответить]
>>9.Габдулганиева Марзия
> Добрый вечер! Стилизация под сказочную речь получилась, и само смешение сказки с фантастикой интересно.
Я бы сказал НФ + история. Часто пишу историческую (не псевдо-, не квази-, а чисто историческую) фантастику.
На страничке: "Любовь и разведка", "Лишь скипетры науки вечны", "Пошли мне грамотку", "Попури колокольчиков" (отчасти) и "Честное слово".
>Но с момента расправы Ивана Грозного с невесткой произошел резкий поворот непонятно к чему.
Тут мне очень интересно, что именно непонятно.
>Излишняя жестокость здесь, по-моему, портит дальнейшее восприятие.
Может быть портит, а может, нет. Смотря, что Вы имеете в виду.
>Жестокий финал по смыслу не соответствует сказочному началу.
Финал соответствует истории (речь об убийстве). А сказка - это впечатление, этим я доволен.
Спасибо, Марзия.
12. * (margenata@list.ru) 2020/11/16 23:21
[ответить]
Не могу сказать, что рассказ не понравился - есть идея, тема, смелость, но нахожу недостаток, который "убивает" его для восприятия.
Следовало выбрать, в каком всё-таки ключе вы подаёте события - шутейном или реалистическом (трагическом в данном случае) - ну не монтируются они вместе.
Я бы сказала, что реализм вам даётся лучше - есть градус и практически нет штампов.
13. * (mek#bk.ru) 2020/11/16 23:28
[ответить]
>>11.Нейм Ник
> Финал соответствует истории (речь об убийстве).
Это какой такой истории он соответствует, если в реальной истории убийства не было?
14. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/17 01:01
[ответить]
>>12.Васмарг Агния Теодоровна
>Следовало выбрать, в каком всё-таки ключе вы подаёте события - шутейном или реалистическом (трагическом в данном случае) - ну не монтируются они вместе.
Спасибо за мнение. По-моему юмор и трагедия идут в жизни рука об руку. А значит в литературе могут тоже.
А кстати, как Вы восприняли финал - как трагический (мы всё же в НФ находимся, не в реализме, правдв?) или нет?
>Я бы сказала, что реализм вам даётся лучше - есть градус и практически нет штампов.
Практически нет - значит есть. "Бу-м работать!"
А реализм... Чем делаешься старше, тем больше его ценишь.
15. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/17 01:27
[ответить]
>>13.mek
>>>11.Нейм Ник
>> Финал соответствует истории (речь об убийстве).
>Это какой такой истории он соответствует, если в реальной истории убийства не было?
Спорить бессмысленно. Ряд известных русских историков Карамзин, Щербатов, Ключевский придерживались версии убийства. Другие - нет. Экспертиза могилы выявила разрушенный череп и высокое содержание ртути, мышьяка и свинца в тканях. Картину Репина пытались многократно снять с экспозиции...
16. * (mek#bk.ru) 2020/11/17 01:36
[ответить]
>>15.Нейм Ник
> Спорить бессмысленно. Ряд известных русских историков Карамзин, Щербатов, Ключевский придерживались версии убийства.
Этих можно не считать, уж больно ненадёжные им были доступны источники.
> Экспертиза могилы выявила разрушенный череп
Насколько мне известно, насильственное прижизненное разрушение черепа экспертиза всё же отвергла.
> и высокое содержание ртути, мышьяка и свинца в тканях.
Это было всеобщим явлением, по причине массового использования ртути, мышьяка и свинца как в быту, так и в медицине того времени.
> Картину Репина пытались многократно снять с экспозиции...
И два раза повредили фанатики, именно за её лживость.
17. * (margenata@list.ru) 2020/11/17 11:27
[ответить]
>>14.Нейм Ник
>>>12.Васмарг Агния Теодоровна
>>Следовало выбрать, в каком всё-таки ключе вы подаёте события - шутейном или реалистическом (трагическом в данном случае) - ну не монтируются они вместе.
>Спасибо за мнение. По-моему юмор и трагедия идут в жизни рука об руку. А значит в литературе могут тоже.
>А кстати, как Вы восприняли финал - как трагический (мы всё же в НФ находимся, не в реализме, правдв?) или нет?
>>Я бы сказала, что реализм вам даётся лучше - есть градус и практически нет штампов.
>Практически нет - значит есть. "Бу-м работать!"
>А реализм... Чем делаешься старше, тем больше его ценишь.
Ник, когда юмор и трагедия вместе - это трагикомедия, вы считаете, что у вас вышла трагикомедия? Отнюдь. Эти части в рассказе эмоционально не связаны. Старик, избивающий беременную, а заодно и убивший сына - это не трагикомедия, а преступление. Вам удалось написать эти сцены живыми, зримыми. Отталкивайтесь от этого в дальнейшем творчестве. Заметьте, что тут же начались сомнения читателей в исторической подлинности сцены, как раз потому, что она выглядит настоящей. В неё веришь. Та самая высота, к которой должен стремиться каждый из нас - чтобы верили.
А штампы выжигайте)
18. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/17 19:20
[ответить]
>>17.Васмарг Агния Теодоровна
Большое спасибо за добрые слова.
19. Читатель)2020/11/17 20:24
[ответить]
Мда, батенька.
Эко вас раскорячило ... графомански...
Может, эээ...другое хобби поискать? Монетки, например коллекционировать.
Не подумайте что сарказм. Я серьёзно:)
20. *2020/11/18 17:19
[ответить]
Здравствуйте!))) В гости звали? Вот, пришла, с коньяком и конфетами. Конфетами, правда судорожно заедала концовку Вашего рассказа. Уж извините, конфет Вам теперь не достанется. Я больше люблю хэппи энды. Ну а начало и середина о-очень даже понравились. Русская мифология вкупе с русской историей - это что-то! Необыкновенно вкусное сочетание. Хороший стиль, хороший слог. Надо же еще уметь так сочетать, приправив фантастикой. ))) В общем, кушанье изысканное получилось, но в конце - горечь неимоверная. Такое впечатление, что Вы писали, писали рассказ. Потом Вас кто-то отвлек, испоганил Вам все настроение. И Вы пришли и отомстили героям рассказа. Увы(((, жалко их.
Хотя... по ассоциации вспомнилась история из фильма "Формула любви". "Эта песня о бедном рыбаке, который поплыл из Неаполя в бурное море. А его бедная девушка ждала на берегу, ждала-ждала, пока не дождалась. Она сбросила с себя последнюю одежду и... тоже бросилась в бурное море. И сея пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли."
21. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/18 20:20
[ответить]
>>20.Бердникова Юлия Леонидовна
>Здравствуйте!))) В гости звали? Вот, пришла, с коньяком и конфетами.
Очень приятно видеть Вас в гостях! Но угощение должно быть моим.
И готовить вкусную еду (в реале) я умею, даже о еде написал - внизу моей странички. И почему я об этом? Да потому, что разумеется тоже люблю хэппи энды! Не упомню ни одного своего рассказа с явно плохим концом. Наверно выглядит как противоречие, но... видимо я так неудачно описал конец истории, что никто его не понимает. Гибель царевича Ивана и его беременной жены Елены неизбежна, но...
>В общем, все умерли
Отнюдь! Внимательно перечитайте... Конечно, если захотите поговорить подробнее, сняв все маски - милости прошу, в Е-мейл. Отвечу, всё растолкую и получу от Вас сполна всю критику!
22. *2020/11/18 20:29
[ответить]
>>21.Нейм Ник
>>>20.Бердникова Юлия Леонидовна
Конечно, если захотите поговорить подробнее, сняв все маски - милости прошу, в Е-мейл. Отвечу, всё растолкую и получу от Вас сполна всю критику!
Я внимательно читала. Видимо, у меня другое представление о хеппи энде.)) Хочу, чтобы все были живы и счастливы. )) Критиковать не люблю. У меня все по принципу нравится - не нравится. Если мне не нравится, то это не есть плохо. Просто - не моё. Очень хочу поподробнее. Непременно Вам отпишусь в ближайшее время. Сейчас заканчиваю обзоры: классификацию троллей и Нанофант. Поэтому несколько в запарке.
23. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/18 21:12
[ответить]
>>22.Бердникова Юлия Леонидовна
>>>21.Нейм Ник
>>>>20.Бердникова Юлия Леонидовна
>Вам отпишусь в ближайшее время.
Это - всегда хорошо!
>Сейчас заканчиваю обзоры: классификацию троллей и Нанофант. Поэтому несколько в запарке.
Спокойно работайте. Я сам - в запарке (или в Зоопарке). Должен обозреть все рассказы и Нанофант, закончить рассказы для Нанофанта, другие рассказы для других конкурсов... Плюс - для души...
P.S. Уверен, что мы всё (ну, почти всё) одинаково понимаем.
24. * (Levgr2@yandex.ru) 2020/11/23 17:47
[ответить]
Рассказ хорошо начинался, ещё лучше продолжался, но закончился какой-то гадостью :( С момента нападения царя на невестку пошёл такой трэш, что даже финальный намёк на хэппи-энд не спас положение. Вполне возможно, что эти сцены соответствуют исторической правде, но читать о них неприятно - словно посреди превосходного торта наткнуться на дохлого таракана или на чей-то выбитый зуб.
25. (nikneim09@gmail.com) 2020/11/23 19:42
[ответить]
>>24.Григорян Лев Арменович
>Рассказ хорошо начинался, ещё лучше продолжался, но закончился какой-то гадостью.
Что поделать? История оказалась не для детей... как жизнь. Хорошо, что в конце заметили нф исход. А раньше его не было видно? Но, похоже это уже не изменило восприятия. Что ж, не всё коту Масленица.
Спасибо за отзыв.
26.Удалено написавшим. 2020/12/05 22:24
28. (nikneim09@gmail.com) 2020/12/08 19:53
[ответить]
ПЕРЕНОШУ ИЗ ОБЗОРОВ:
Баранов Н.А. "Очень коротенькие обзоры" 30. Нейм Н. "Честное слово"
>>Интересный ход: совместить историю, русскую сказку и твердую фантастику. Получилось хорошо - читал на одном дыхании. Вот только до последнего надеялся, что история, хоть чуточку изменится, благодаря вмешательству пришельцев. Увы, не случилось. Единственно, генетический материал, забранный голубем, оставляет надежду на возрождение в будущем героев, погибших от руки Грозного царя.
Спасибо за отзыв! Только что его обнаружил. Конечно, героев восстановят: и Командир так обещал, и жанр этого требует. В других отзывах не заметил понимания финала...
Заходите в гости, мои рассказы (и миниатюры) к Вашим услугам!
Ник
30. * (nikneim09@gmail.com) 2021/01/21 19:54
[ответить]
Хотел бы прочесть невидимые комментарии 27 и 29.
А как?