Комментарии: Кому нужна твоя писанина, или мечтания на сон грядущий...

Нилин Аристарх : другие произведения.

Комментарии: Кому нужна твоя писанина, или мечтания на сон грядущий...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/08/2005, изменен: 17/02/2009. 11k. Статистика.

Аннотация:
...или попытка разобраться, почему так мало комментируют объемные литературные формы. То ли мало читают, то ли плохо пишут...

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:48 B "Бесплатная рецензия на платное " (1)
23:13 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (926/2)
20:15 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (17/12)
17:53 Путеводитель "Помогите найти!" (251/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:36 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (19/10) 12:28 Чваков Д. "Последний артефакт" (5/4) 12:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:12 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) 11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1) 11:55 Бояндин К.Ю. "Песенник - Александра Ковалевская - " (103/7) 11:54 Биньковская А.А. "Глядя под ноги" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

1. *Бахтина Ольга Владимировна (kiltonhell@yandex.ru) 2005/07/29 17:38 [ответить]
  Здравствуйте! В вашей статье вы затронули действительно актуальный вопрос, и я хотела бы поделиться своим мнением, как начинающая графоманка и читательница.
  Критик из меня, честно скажем, никудышный, поэтому для меня оценка любого произведения начинается с критерия: интересно - неинтересно". В втором случае я, как правило, не дочитываю, так что комментарии само собой отпадают.
  Если произведение мне нравится, и я продолжаю его читать, то здесь вступает в игру второй критерий: оригинальность сюжета. Иногда ближе к середине неплохого на первый взгляд романа я начинаю с поразительной точностью предугадывать дальнейшие события,- ясное дело, читать дальше желания не возникает.
  Третье существенное замечание - опечатки, частые повторы и ошибки могут испортить впечатление от гениального сюжета, а разочарование от несоответствия формы и содержания не располагает к комментированию.
  Впрочем,в мое практике были случаи, когда сюжет затягивал меня настолько, что ошибки, на которые ругались другие "критики", я просто не замечала. Переполненная положительными эмоциями, я рвалась написать отзыв,а потом, читая комментарии к понравившемуся творению, с удивлением отмечала, сколько же ляпов и ошибок нашли в нем другие. И спрашивается, что толку от такого критика, как я, который не может помочь "отшлифовать" произведение? Вот и думаешь иной раз, а стоит ли вообще лезть с комментариями?
  Впрочем, признаюсь, читать хоть какие-то отзывы на свое творение безумно приятно. Особенно радует толковая критика, хотя, увы, такой действительно очень мало... Видать, много таких читателей, как я...

2. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2005/07/29 18:44 [ответить]
   Здравствуйте, Аристарх.
   Уж и не думал, что когда-нибудь дождусь подобной статьи. Хорошо, вот только хорошо, как начало развития очень непростой темы и не более. Вам не приходило в голову расшифровать, что вы подразумеваете под выражением: "шлифовать талант"? Ответ на этот вопрос очень важен для начинающего (графомана ли, или настоящего писателя, не важно). Лично мне очень бьет по глазам один аспект. В СИ говорят о чем угодно: о том, что интересно, а что нет, о сюжете, об оригинальности, наконец, но лишь считанные единицы пытаются говорить о языке. А ведь именно с этого начинается литературный текст. Мощный язык всегда перебьет пошлость (мое личное убеждение). Но в целом спасибо и главное - не останавливайтесь на начале. Я уверен вас поддержат. Может быть, в недалеком будущем и я тоже.
   С уважением, Владислав Трушников.

3. Нилин Аристарх (AINilin@bk.ru) 2005/07/30 13:10 [ответить]
  > > 2.Трушников Владислав Вячеславович
  Как ни странно, Вы наступили на 'больную мозоль' и не только мою, а довольно большого контингента пишущих в СИ. Я имею в виду литературный язык, который является основополагающим любого произведения, в каком бы жанре оно не было написано.
   Но беда заключается в том, что большинство начинающих писателей, в том числе и я, осознают потребность писать именно с момента, когда появляется эта потребность, а не когда ты готов к этому. Иначе говоря, отсутствие знаний по русскому языку и приводит к тому, о чем Вы говорите. Бесспорно, сюжет имеет огромное значение, но как бы интересно он не был задуман, его реализация в литературном выражении может быть совершенно разной. В этом и состоит степень талантливости писателя. Можно одну и ту же мысль выразить по разному, и увидеть, сколь различны они будут по восприятию. Собственно говоря, это я и имел в виду, под словом 'шлифовать'. Необходимо писать, перечитывать, осмысливать написанное, а не самолюбоваться им, править и все равно оставаться в сомнении относительно того, что ты написал.
   Впрочем, на эту тему можно говорить бесконечно много. Важно понять одно. К чему стремиться автор, к сиюминутной популярности или посмертной славе, а возможно к чему-то еще.
   С Уважением А.Нилин

4. А.Супруненко (asy@rusmet.ru) 2005/07/30 19:38 [ответить]
Прочел статью и хотел бы добавить свое мнение по данному вопросу. Мне кажется, что одним из факторов того, что начинающие авторы имеют мало комментариев на свои произведения, это отсутствие интернет возможностей для общения. Трудно сказать, но думаю, что значительная часть графоманов, пользуется интернет-ресурсами на работе и потому писать комментарии, это слишком большая роскошь для других авторов, тут свое бы успеть сбросить и почту посмотреть.

5. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2005/07/31 06:23 [ответить]
  > > 4.А.Супруненко
  >Трудно сказать, но думаю, что значительная часть графоманов, пользуется интернет-ресурсами на работе и потому писать комментарии, это слишком большая роскошь для других авторов, тут свое бы успеть сбросить и почту посмотреть.

  Это верно :)) Рассказы о миллионах российских пользователей - не более, чем хвастовство. Например, на фирме работает 500 человек. На выход в инет имеют право 3 (три) человека. Остальные пользуются локалкой, причём только для общения между собой (служебные записки, напоминалки и просто трёп). А в отчётах провайдера стоит гордая цифра 500.
  А читателей (Читателя) на СИ так же мало, как и в жизни :) Написал я повесть, упомянул о ней на самом популярном сайте екатеринбургской журналистики и получил приход за день 190 человек. Ровно столько, сколько по долгу службы имеют доступ в сеть на работе...
  И, похоже, ни один не дочитал до конца :)
  Я почувствовал себя бездарем и поник.
  Но - пишут! Редко, но пишут. Обсуждают героев, проливают слезу, бранят за то, что нет хэппи энда... просят дать почитать единственный отпечатанный экземпляр. Значит, нравится?
  Причём, среди них есть и те самые журналисты!
  Парадокс?
  Отнюдь нет. Просто с экрана всё ещё мы считываем ИНФОРМАЦИЮ. А не художественное произведение.
  Не полистаешь... не отложишь, не посидишь ночью на кухне... не поваляешься с книжкой на диване... (и в сортир не возьмёшь :))
  ИМХО.

6. Мальцев Александр Владимирович (090100@mail.ru) 2005/07/31 08:21 [ответить]
  > > 5.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >Не полистаешь... не отложишь, не посидишь ночью на кухне... не поваляешься с книжкой на диване... (и в сортир не возьмёшь :))
  Есть способ полистать, отложить, посидеть с электронным творением в сортире. Купить за несколько (немного) тысяч рублей карманный компьютер (КПК) - и всё. Чтобы читать на нём книжки, самая простая модель подойдёт. Конечно, о такой возможности не все знают, но всё же это в принципе выполнимо.
  Вопрос в другом, ИМХО. Время.
  У меня просто нет времени и желания читать какой-нибудь длиннющий роман, выпущенный СИ. Если всякие "щи" и "вши" с первой строчки желание не отобьют, а немногочисленные опечатки резать слух не будут - всё равно, до того, как я разберусь в сюжете, пройдёт, скажем, часа два - или куда там запихал автор весь секрет сюжета? И окажется, что книга - пустышка.
  Чукча не читатель, чукча писатель (это я про бОльшую часть СИ говорю). Ему бы известных писателей одолеть, что уж говорить про неизвестных?
  Ну, а для получения комментариев... по-моему, надо написать очень хорошее и маленькое творение, и не одно. Их читают чаще. Прочитают рассказ, второй, третий - глядишь, и не испугаются взять роман на 1000 КБ.
  Ну, и пиариться тоже можно. Донимать народ высосанными из пальца комментариями, лезть куда не попадя, учавствовать в конкурсах и т.д. Глядишь, заметят.
  Ы-ы-ы, когда же придёт моя общемировая известность? :-)
  Всем творческих успехов!

7. Аристарх Нилин (ainilin@bk.ru) 2005/07/31 19:50 [ответить]
> > 6.Мальцев Александр Владимирович
Трудно спорить. Спор вообще дело не благодарное. В любом случае, каждый останется при своем мнении, а потому глупо считать, что в споре рождается истина. Однако, позволю себе сказать, нет, не по поводу чукчей, про них и так много сказано, а насчет комментариев. Любой автор, особенно начинающий, как никто другой ждет их от читателя. И чем больше их будет, тем меньше 'пустышек' будет в СИ. Ведь отсутствие откликов как раз и приводит к переоценке собственных дарований и огромного числа посредственного материала. А хорошую вещь и так заметят и оценят. Впрочем, если я не прав, покорно извиняюсь. С Уважением, А.Нилин.

8. Blackfighter 2005/08/01 00:05 [ответить]
  хотели комментариев? будут :)

  > Достаточно взять любое произведение, в котором насчитывается три, пять и более десятков комментариев и сразу становится ясно, что большинство из них это просто общение друзей и знакомых. Своего рода приват-чат на одной, отдельно взятой странице.

  Вы таки понимаете... из своих комментаторов я знаю лично не более 10%. приходят незнакомые совершенно люди. в массе своей. я даже не всегда понимаю, что они хотят сказать, и как с ними разговаривать. :)
  знакомые же, редиски, почему-то почти не комментируют. они в ЖЖ комментируют все больше. :)
  это к вопросу о статистике и "любом" произведении. и речь идет не о конкурсных произведениях.

  >Попав на сайт, вы с удивлением узнаете, что графоманов, пытающихся прослыть писателями, без малого восемнадцать тысяч.

  ну, спасибо. зачем Вы всему Самиздату походя по морде тряпкой съездили-то? здесь много писателей. в т.ч. издающихся.

  итого. мысли интересные есть, но выборка нерепрезентативна. :)
  ps - я комментирую все прочитанное, оставившее мало-мальски достойное комментов впечатление. хотя бы из того соображения, что ссылка на "последние комментарии" может заинтересовать еще кого-то. :)

9. Аристарх Нилин (ainilin@bk.ru) 2005/08/01 01:09 [ответить]
  > > 8.Blackfighter
  >хотели комментариев? будут :)
  >
  >> Не понимаю, с чего вы решили, что назвав количество пишуших в СИ, я кого-то оскорбил. А то, что авторы, вопреки всему, в том числе и малому количеству комментариев, все же пробивается и публикуются, так в этом и задача данного проекта. Или я ошибаюсь? Как иначе начинающиму автору не только заявить о себе, но и услышать о своем творчестве, понять, в каком направлении ему работать, двигаться и развиваться?

10. Blackfighter 2005/08/01 01:32 [ответить]
  > > 9.Аристарх Нилин
  > Не понимаю, с чего вы решили, что назвав количество пишуших в СИ, я кого-то оскорбил.

  а Вы узнайте определение слова "графоман", и поймете, с чего я так решила. :)
  www.gramota.ru
  ГРАФОМАН м.
  1. Тот, кто страдает графоманией.
  ГРАФОМАНИЯ ж.
  1. Пристрастие к писанию, к многословному бесполезному сочинительству.

  то есть, графомания - это то, чем страдают. как мегаломанией или мономанией. ну а "многословное бесполезное сочинительство" вообще в комментариях не нуждается. :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нилин Аристарх : другие произведения.

Комментарии: Кому нужна твоя писанина, или мечтания на сон грядущий... ()

Комментарии: Кому нужна твоя писанина, или мечтания на сон грядущий...
()