Комментарии: Полет с девятого

Норд Ноэми : другие произведения.

Комментарии: Полет с девятого
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/05/2018, изменен: 05/05/2018. 2k. Статистика.

Аннотация:
На конкурс абсурда

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
11:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (182/14)
11:33 Буревой А. "Чего бы почитать?" (886/2)
11:30 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (393/7)
10:51 Ковальчук А.И. "Повелительница Тьмы" (622/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:53 "Форум: все за 12 часов" (218/101) 11:53 "Форум: Трибуна люду" (253/60) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:55 Октахор "Случай в ломбарде" (21/20) 11:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (182/14) 11:53 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (20/2) 11:50 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (55/49) 11:47 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (23/1) 11:44 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (6/5) 11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1) 11:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (879/32) 11:33 Буревой А. "Чего бы почитать?" (886/2) 11:30 Лера "Травян" (6/1) 11:30 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (393/7) 11:28 Коркханн "Первая выгрузка" (782/3) 11:28 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 11:26 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (39/2) 11:22 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (37/2) 11:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (726/12) 11:05 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (479/18) 10:55 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (2/1) 10:54 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:52 Кулаков А.И. "Прода" (358/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 10:54 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Cardinena@yandex.ru) 2018/05/05 08:06 [ответить]
А ведь последняя фраза верна - и даже не парадокс. Слишком мамин подол сросся с руками дитяти. Оторвать можно только экстримом.

2. *Норд Ноэми 2018/05/05 10:37 [ответить]
  > > 1.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >А ведь последняя фраза верна - и даже не парадокс. Слишком мамин подол сросся с руками дитяти. Оторвать можно только экстримом.
  Верна - так значит не абсурд?
  Конечно, в абсурдной стране - все норма.

3. Мудрая Татьяна Алексеевна (Cardinena@yandex.ru) 2018/05/06 08:31 [ответить]
  Так абсурд и есть норма, но изложенная с вывертом, показывающим парадокс и ложность самой нормы! Абсурд, по-моему, когда или дитя слишком липнет к родителю, как моя собственная дочь (обо всём советуется и обижается, когда я ее посылаю за тридевять земель и крупным шрифтом), либо родитель пытается контролировать уже взрослого человека. Еще больший абсурд - когда дети учат родаков, как им жить. Когда не хотят (а ведь могут, черти) отделиться. Я слабохарактерна: ко мне сначала родители прилипали, потом дочь. Приходится всю жизнь хитрить, чтобы делать то, что тебе надо, - а это рабская психология.
  Мой друг, ровесник дочери, платит совершенно зверскую сумму. чтобы снимать квартиру и жить отдельно, когда у него с матерью есть двушка. Но там он не может: типа либо я ее, либо она меня убьёт. Так-то навещает, убирается. Но его тоже тянет из окна прыгнуть - там выше первого этажа. А вот ко мне тянется. скучает. Мы от своих кровников друг к другу бегаем.
  Во многих культурах (Грузия, Ирландия, североамериканские индейцы) был и отчасти есть институт приёмных родителей, устроенный именно для того, чтобы "развести" в разные стороны кровных мать и отца - и их детей. Чтобы не было слишком плотной смычки.

5. Норд Ноэми 2018/05/07 09:40 [ответить]
  > > 3.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Так абсурд и есть норма, но изложенная с вывертом, показывающим парадокс и ложность самой нормы!
  Абсурд - все, что не укладывается в школьную программу.
  Он тоже субъективный. Он важен, как точка отсчета. Чтобы показать черное, нужно знать, как выглядит белое.
  Абсурда вокруг ребенка больше, чем вокруг взрослого, потому что его сознание еще не делит мир на правильный и неправильный.
  Жизнь - абсурд, а биологическое небытие закон Вселенной.
  Поэтому так много детских суицидов.
  > Абсурд, по-моему, когда или дитя слишком липнет к родителю, как моя собственная дочь
  Это не абсурд. Я заметила, что всякий раз перед болезнью мой ребенок тоже лип ко мне, лез на ручки. Что-то с вашей дочкой не так. Она, хотя и взрослая, но инстинкту не прикажешь.

  >Мой друг, ровесник дочери, платит совершенно зверскую сумму. чтобы снимать квартиру и жить отдельно, когда у него с матерью есть двушка.

  Та же история. Причина - друзья. Их нет, когда сын на мели. И ради пирушек истязает свой молодой организм тяжелой работой.

  >Во многих культурах (Грузия, Ирландия, североамериканские индейцы) был и отчасти есть институт приёмных родителей, устроенный именно для того, чтобы "развести" в разные стороны кровных мать и отца - и их детей. Чтобы не было слишком плотной смычки.

  Это связано с большой рождаемостью. Но, заметьте, именно в этих странах на высоте - вендетта. Идут за родственника на смерть.

6. Норд Ноэми 2018/05/07 11:05 [ответить]
  Это о детях конечно, но не о чрезмерной опеке, а о том, что жизнь заморожена, коммунальные войны длятся десятилетиями, дети рождаются, вырастают и им негде жить.
  Им по наследству достается коммунальная война.
  Она - абсурдна в стране Топ -миллиардеров.

7. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Cardinena@yandex.ru) 2018/05/08 10:53 [ответить]
  Я не пишу на конкурс абсурда, но вы правы. Вообще логика по своей сути абсурдна, потому что выпрямляет и упрощает сложнейшее бытие.
  И я не делю - с раннего детства! - мир на правильный и неправильный. Потому что он просто есть, и существует не для людей, а сам по себе. Как помню, не было и страха смерти, я о ней всегда знала, но было очень острое ощущение счастья, что я живу. Что жив любой камень, а деревья могут говорить, а звери умнее нас, людей. И только люди - нечто ненормальное, хотя более или менее терпимое. До сих пор так. Но мне часто говорят, что со мной что-то не тоё. Не понимаю.
  Коммунальная война? У нас 2 квартиры в личной собственности, обе были мои, и дочка одну квартиру у меня вытянула. Считает, что так справедливо. А я вот не могу считать, что мы семья. Мы просто люди, которые живут рядом. И обидно до сих пор.
  У индейцев и ирландцев кровной мести не было. Рождаемость там была тогда - не знаю какая, но в норме. Не евромуравейник. Но это были воинственные этносы. Число детей в семье от передачи в чужие руки не уменьшалось, просто они были другие дети. Это и метод обучения, как бы обмена умелыми родичами, и воспитание стоицизма. Потому что родная мать не имеет права ныть, провожая сына в бой, а приемная может сказать "Побереги себя".

  У ирландцев есть еще одно: параллельные дружеские связи. Кухулин и Фердиад - классический пример.

  А о детских (и до кучи мужских) суицидах я пробую написать в "Прозекуторе", но пока не очень знаю, куда приведёт меня логика. Впрочем, там большое фантдопущение. И, боюсь, они в самом деле для природы лишние. Вот и отражается на психике.
  Аййй. Вот ваша фраза:
  Абсурда вокруг ребенка больше, чем вокруг взрослого, потому что его сознание еще не делит мир на правильный и неправильный.
  Вы точно НЕ описались. Но я считаю так:
  Абсурда (осознаваемого) вокруг ребенка куда меньше, чем вокруг взрослого, потому что его сознание еще не делит мир на правильный и неправильный. И принимает, пытается вместить то, что есть, а не то, что ему внушают. А вот когда он понимает, что ему врут, теряет возможность узнать истину из первых рук, потому что становится ненатурален, - тогда беда. Но сознание абсурда и невозможности бытия может быть ему внушено "высшей силой", как бы её ни понимать.

8. Норд Ноэми 2018/05/08 12:15 [ответить]
  > > 7.Мудрая Татьяна Алексеевна
  > что он просто есть, и существует не для людей, а сам по себе. Как помню, не было и страха смерти, я о ней всегда знала, но было очень острое ощущение счастья, что я живу.
  Нууу... Дети не замечают, что есть кислород - просто дышат. От чего и радоваться? А вот смерть - замечали - как нечто страшное рядом, но считалось - она не для нас.

  >коммунальная война? У нас 2 квартиры в личной собственности, обе были мои, и дочка одну квартиру у меня вытянула. Считает, что так справедливо. А я вот не могу считать, что мы семья. Мы просто люди, которые живут рядом. И обидно до сих пор.
  Просто вам не приходилось разлучаться. Детям на разлуку плевать. А вот вам бы испытать - и вторую квартиру бы отдали.
  Но я считаю детям нельзя доверять собственность. У них легко выманят на сторону. в 23 года - должно наступать совершеннолетие.
  >>У индейцев и ирландцев кровной мести не было.
  Ирландцы бились за свои кланы до последнего. А кланы - это же родственное понятие. Также индейцы все пассионарии вымерли. У них были племенные социумы. Это тоже близкороственность.
   >> Потому что родная мать не имеет права ныть, провожая сына в бой, а приемная может сказать "Побереги себя".
  С этим я не согласна. Служба в армии - скоротечнее рака. Так нафиг вообще туда провожать.
  Служба на благо великого бреда? Убивать других людей? Матери, которые не имеют права ныть? Это поколение патриотов.
  >
  >А о детских (и до кучи мужских) суицидах я пробую написать в "Прозекуторе", но пока не очень знаю, куда приведёт меня логика. Впрочем, там большое фантдопущение. И, боюсь, они в самом деле для природы лишние. Вот и отражается на психике.

  >Абсурда вокруг ребенка больше, чем вокруг взрослого, потому что его сознание еще не делит мир на правильный и неправильный.
  Картина мира у взрослого уже сложилась. Он живет в этом мире, не допуская в него абсурдных вещей. Мировозрение ребенка поглощает абсурд ( сказки, фантастика). ВЕрит в него, желает его. Абсурдное даже вытесняет реал. Вот почему ребенок живет абсурдом.
  Он воспринимает и замечает даже то, что не видит притертый взгляд взрослого. Типо взрослый уже принюхался и для него кое чего не существует. А малыш не пройдет мимо раненой птички.

  >Абсурда (осознаваемого) вокруг ребенка куда меньше, чем вокруг взрослого, потому что его сознание еще не делит мир на правильный и неправильный.
  Может Вы были особенным ребенком) Но, признаться, в "Айболита" и в "Чудо дерево", дети верили. Если бы детишки не верили - слушать такие сказки не стали бы, и не просили бы им читать, всю эту детскую чепуху.

   >>А вот когда он понимает, что ему врут, теряет возможность узнать истину из первых рук, потому что становится ненатурален, - тогда беда.
  Я никогда своему сыну не вру. Да и врать незачем. Врут - когда чего-то бояться. И это всегда так.

  >>Но сознание абсурда и невозможности бытия может быть ему внушено "высшей силой", как бы её ни понимать.
  Да, все эти понятия принимает ребенок. По- настоящему взрослый посмеется над инфантильностью.
  Вот почему я считаю, что вокруг ребенка больше абсурда, чем вокруг взрослого. Поглотив большой довесок внушенных заблуждений он превращается в инфантильное существо.
  Умственная отсталость - это ситуация, когда машут головой младенца в метро. Это симптом неотсеянного детского абсурда, которым с лихвой залиты некоторые мозги.

9. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Cardinena@yandex.ru) 2018/05/08 14:20 [ответить]
  > > 8.Норд Ноэми

  >Нууу... Дети не замечают, что есть кислород - просто дышат. От чего и радоваться? А вот смерть - замечали - как нечто страшное рядом, но считалось - она не для нас.
  Ноэми, дорогая, я такая и сейчас. А в детстве, когда мне говорили - погоди, посмотришь, какая ты будешь в старости, думала: неужели такой вот слякотью? Всех моих похоронила, кроме дочери, многим лица гримировала сама своей грим-пудрой. Я другая. Может быть, я в самом деле уверена. что не умру... но это в другом смысле. Как личности меня не будет точно.

  >Просто вам не приходилось разлучаться. Детям на разлуку плевать. А вот вам бы испытать - и вторую квартиру бы отдали.
  Это, прости, мне плевать. То есть речь не о годах, а о месяцах. Вот она сейчас в походе, а мне только и радоваться. Не будет месяца два - я вообще забываю, что у меня кто-то есть. Приедет, в мои глаза глянет - обижается: мне что, уехать, где была?

  >Но я считаю, детям нельзя доверять собственность.
  Да ей 43 будет. Тоже мне деточка... Но вообще наши дети - недоноски какие-то. Вот мадам Лавуазье вышла замуж 14 лет и сразу так повела дела своего мужа, переписывала его рукописи, переводила иностранные источники, приборы и опыты зарисовывала, даже помогала при экспериментах с порохом... что он стал великим и известным с ее подачи. Не шучу. Вот от гильотины не спасла, но наследие его сохранила и отстояла.
  >>>
  >Ирландцы бились за свои кланы до последнего. А кланы - это же родственное понятие.

  Кровная месть - это когда голова за голову, ты вообще сказала про вендетту.
  А индейцы и сейчас любят служить в армии. Такой менталитет. Герои Первой и Второй мировых войн. В 1924 году их признали гражданами США (сам факт смешон), потому что множество их заработало это гражданство, воюя. Закон такой был.
  > >> Потому что родная мать не имеет права ныть, провожая сына в бой, а приемная может сказать "Побереги себя".
  >С этим я не согласна. Служба в армии - скоротечнее рака.
  Это не про нас и не про армию, а про индейский набег за лошадьми и скальпами. Кстати, у индейцев самым почетным было вооруженного врага не убить, а коснуться. Рискованное, но особо славное дело.

  А с тобой я согласна, даже ещё бы прибавила.

   Насчёт абсурда: это не сказки и легенды, тем более не мифы. Там прикрытая символами правда. Вряд ли ребёнок это видит, но такие, как я, подсознательно ощущают единство мира, своё место в нем, отнюдь не главенствующее, и оттого оптимисты.
  А секуляризированный мир, мир, который должен служить человеку, а не человек ему и в который мы верим потому, что он дан нам в ощущениях, - вот это враньё.
  Я и мои единомышленники видим человеческое общество как непомерное пятно плесени: и что там происходит, по сути дела нафиг. Ну, красочное пятно, ладно.

10. Ноэми Норд 2018/05/10 11:51 [ответить]
  > > 9.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 8.Норд Ноэми

  > Как личности меня не будет точно.
  Мне кажется и без метафизики, Вселенная сохраняет контуры личности, как опустевшие отпечатки так долго и глубоко, насколько эта личность за свою жизнь "натворила" (насозидала).

  >> Вот она сейчас в походе, а мне только и радоваться. Не будет месяца два - я вообще забываю, что у меня кто-то есть. Приедет, в мои глаза глянет - обижается: мне что, уехать, где была?
  У вас похоже, синдром отсутствия привязанности. Долготерпение сказывается в виде стресса, у которого много форм.

  >Да ей 43 будет. Тоже мне деточка... Но вообще наши дети - недоноски какие-то.
  Мне кажется, вы поступаете правильно, когда ругаете своего ребенка. Это же первейший инстинкт - спрятать все самое дорогое от сглаза. Похвалишь - и бог приберет))).

  >Кровная месть - это когда голова за голову, ты вообще сказала про вендетту.
  Вендетта и есть кровная вражда. Из Вики:Кро́вная ме́сть (также венде́тта, от итал. vendetta - мщение) - древнейший принцип, характерный для родо-племенного строя, согласно которому ..."

  >А индейцы и сейчас любят служить в армии. Такой менталитет. Герои Первой и Второй мировых войн. В 1924 году их признали гражданами США (сам факт смешон), потому что множество их заработало это гражданство, воюя. Закон такой был.
  Аборигены живут в заповедниках, не платят налогов, паспорта им не нужны - наверно не признавали согласно этой логике.

  > Насчёт абсурда: это не сказки и легенды, тем более не мифы. Там прикрытая символами правда. Вряд ли ребёнок это видит, но такие, как я, подсознательно ощущают единство мира, своё место в нем, отнюдь не главенствующее, и оттого оптимисты.
  С этим согласна. Хороший миф - законспирированная летопись.
  Стоит покопаться в Махабхарате - не просто сказки.
  >Я и мои единомышленники видим человеческое общество как непомерное пятно плесени: и что там происходит, по сути дела нафиг. Ну, красочное пятно, ладно.
  О???
  А я горжусь человечеством, не той, конечно, частью, которая по-вашему- "отсталая плесень". И все же - за эволюцию разума!)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Норд Ноэми : другие произведения.

Комментарии: Полет с девятого ()

Комментарии: Полет с девятого
()