Неизвестен : другие произведения.

Комментарии: Отречемся от старого мира!
 (Оценка:2.36*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Неизвестен
  • Размещен: 20/10/2019, изменен: 02/11/2019. 830k. Статистика.
  • Пьеса; сценарий: Философия
  • Аннотация:
    Для тех кто хочет жить в солидарном обществе.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:49 "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3)
    22:49 "Форум: все за 12 часов" (334/101)
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:49 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    68. Nigde Lena 2020/07/12 03:39 [ответить]
      Комент 67 забанен цензурой СИ.
    66.Удалено написавшим. 2020/07/11 11:50
    65. *Алитет-Бардо 2020/07/04 14:46 [ответить]
      > > 64.Nigde Lena
      >> > 63.Алитет-Бардо
      >>Lena, и все же: как насчёт Черного Квадрата Малевича - он вам нравится? Или нет?
      >
      >Если понравится - сразу запишусь на прием к участковому психиатру...
      То есть, он у вас вызывает страх и вы его отторгаете , как произведение не имеющее эстетической ценности? Квадрат Чёрный.
      Так?
      
    64.Удалено написавшим. 2020/07/04 14:44
    63. *Алитет-Бардо 2020/07/04 14:41 [ответить]
      > > 62.Nigde Lena
      >> > 61.Алитет-Бардо
      >>Я все прочитал.
      >
      >Мнимый любитель Набокова...
      "Любители" это у пива и велосипедной езды.
      Еще я являюсь поклонником Джойса, Пинчона, Уоллеса и конечно же Берроуза.
      Lena, и все же: как насчёт Черного Квадрата Малевича - он вам нравится? Или нет?
    62.Удалено написавшим. 2020/07/04 14:25
    61. *Алитет-Бардо 2020/07/04 14:17 [ответить]
      Я все прочитал.
      "- Тогда все вместе идем? ... Пошли..."
      Так заканчивается это многословное полотно.
      ура
    60.Удалено написавшим. 2020/06/24 10:59
    59.Удалено написавшим. 2020/06/24 10:59
    58. *Русский Космист 2020/06/24 10:50 [ответить]
      Дело Николая Вавилова или Дело ? 1500.
      
      Сфабрикованное дело, одно из наиболее широко обсуждаемых в истории мировой науки.
      
      Выдающийся советский учёный-биолог академик АН СССР Николай Вавилов (1887-1943) на основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году. В 1941 году был осуждён и приговорён к расстрелу, который был заменён 20-летним сроком заключения. В 1943 году умер в тюрьме. В 1955 году был посмертно реабилитирован.
      
      Делу Вавилова посвящена российская документалка 'Дело ? 1500' режиссёра Светланы Чижовой.
      
      Биографы Вавилова указывают разные факты истории СССР к. двадцатых - нач. тридцатых годов, послужившие предпосылками к аресту Вавилова.
      
      Тогда в СССР широко боролись с остатками внутрипартийной оппозиции, т. н. 'правыми уклонистами'1. В рамках кампании решили прекратить и деятельность беспартийных оппозиционеров, выступавших против политики Сталина, в частности, против индустриализации и коллективизации2.
      
      Некоторые исследователи связывают подавление группы инженеров, научных работников, аграриев и экономистов с тем, что Сталин надеялся переложить вину за неудачи в социально-экономической политике на 'классовых врагов' и 'вредителей'3. По инициативе ОГПУ провели показательные процессы: 'Шахтинское дело', 'Дело союзного бюро ЦК РСДРП(м)', 'Дело Промпартии' и 'Дело Трудовой крестьянской партии'.
      
      По 'Делу ТКП' к 1931 году арестованы 1300 человек по всему Союзу. Среди них - ведущие профессора Тимирязевской сельскохозяйственной академии, МГУ, руководители из Наркомзема и Наркомфина3. Вавилов тогда ходатайствовал за некоторых осуждённых по 'Делу ТКП' специалистов3.
      
      К числу архивных документов, составляющих 'Дело Вавилова', относятся письма-доносы оппонентов Вавилова, протоколы следственных действий, заявления Вавилова, а также иные документы, сопровождавшие уголовное дело.
      
      Данные документы хранят в Центральном архиве ФСБ России. Их тексты опубликованы в издании 'Суд палача. Николай Вавилов в застенках НКВД. Биографический очерк. Документы.' (Составители Рокитянский Я. Г., Вавилов Ю. Н., Гончаров В. А. - М.: Academia, 1999).
      
      Документы широко цитируют ведущие биографы Вавилова, в частности, Марк Поповский и Валерий Сойфер.
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%92%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0
    57. *Русский Космист 2020/06/24 10:24 [ответить]
      > > 56.Nigde Lena
      
      >Травка при коммунизме криминализирована.
      
      Ну да. Матросы в 17-ом на порошке сидели, а народ поголовно водкой спаивали (в 80-е 30% бюджета СССР версталось от акцизов от продажи алкоголя).
      
      >Вы книгу прочитать не изволили...
      
      с чего это?
      
    56.Удалено написавшим. 2020/06/24 10:18
    55. *Русский Космист 2020/06/24 09:47 [ответить]
      Короч, как я понял, у вас там можно трахаться с кем хочешь и когда хочешь и сколько хочешь. Сейчас в Германии наблюдаю группы таких обдолбанных вашей пропагандой и травкой молодых людей. Пропавшее поколение.
    54. Nigde Lena 2020/04/27 23:31 [ответить]
      > > 53.Середа Владимир Афанасьевич
      >Чем определены потребности человека, во первых есть чисто физиологические -- еда, комфорт (создание хотя бы благоприятный для жизни условий: тепло и защита от неприятностей) -- инстинкт самосохранения.
      
      Годно. Это по потребностям...
      
      > Следующие потребности обусловлены инстинктом размножения: внутривидовым естественным отбором: самец стремится стать альфа-самцом, женщина стремится к его вниманию.
      
      Девочки могут заниматься сексом в несколько раз больше чем мальчики. Я не вижу тут оснований для конкуренции.
      
      Еу и не может быть конкуренции при коммунизме. За альфа-самцовость клиент быстро нарвется...
      
      > Это основа -- фундамент всей психики. Убери любой из этих инстинктов и все остальные стремления и потребности потеряют смысл.
      
      Скадите это там где фифу обсуждают...
      
      Нет, у человека есть не обусловленые статусностью потребности. А вот те которые обусловлены - неприемлимы при коммунизме.
      
      > А вот проблема справедливости, это проблема освоения человеком и обществом уровня общечеловеческих ценностей.
      
      Я не знаю что такое "общечеловеческие ценности". Нельзя ли тут раскрыть вопрос подробнее?
      
      > У дикаря одно представление о справедливости -- табу неукоснительно исполнять, у феодала-язычника справедливость, это закон силы -- кто сильнее, тот и диктует справедливость, как там: "горе побеждённым"! А каков следующий уровень понимания справедливости и чем он продиктован....?
      
      Я описала это в принципах. Вы их прочитали?
      
      > А в данном случае в "отречься от старого мира" делается попытка утрировать христианские принципы: равенства, всеобщей любви и пр. И доводится всё до абсурда.
      
      А Вы книгу прочитали?
    53. *Середа Владимир Афанасьевич 2020/04/27 09:18 [ответить]
      Чем определены потребности человека, во первых есть чисто физиологические -- еда, комфорт (создание хотя бы благоприятный для жизни условий: тепло и защита от неприятностей) -- инстинкт самосохранения. Следующие потребности обусловлены инстинктом размножения: внутривидовым естественным отбором: самец стремится стать альфа-самцом, женщина стремится к его вниманию. Это основа -- фундамент всей психики. Убери любой из этих инстинктов и все остальные стремления и потребности потеряют смысл. А вот проблема справедливости, это проблема освоения человеком и обществом уровня общечеловеческих ценностей. У дикаря одно представление о справедливости -- табу неукоснительно исполнять, у феодала-язычника справедливость, это закон силы -- кто сильнее, тот и диктует справедливость, как там: "горе побеждённым"! А каков следующий уровень понимания справедливости и чем он продиктован....? А в данном случае в "отречься от старого мира" делается попытка утрировать христианские принципы: равенства, всеобщей любви и пр. И доводится всё до абсурда.
    52.Удалено написавшим. 2020/03/28 15:12
    51. Валерий А 2020/03/23 10:27 [ответить]
      Проблема любого справедливого для ВСЕХ общества всегда будет наталкиваться на врожденный индивидуализм отдельных его членов и некоторое эгоистичное восприятия мира и справедливости отдельными индивидуумами.
      Поэтому для того что бы воплотить в реальность СПРАВЕДЛИВОЕ общество ВСЕ её члены должны быть ОДИНАКОВО СПРАВЕДЛИВЫ и одинаково воспринимать себя и общество вокруг себя, то есть фактически нам нужно что бы люди потеряли индивидуальность и стали одинаковыми как под копирку. Поэтому пока существует хоть какая то индивидуальность и общество поддерживает хоть какие то личные свободы иметь индивидуальность, АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВОГО общества не построить. Можно только стремиться сделать общество БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВЫМ чем оно есть, и этот процесс будет бесконечный, если конечно эволюция человека и его самосознания не претерпит кардинальных перемен.
    50. Nigde Lena 2020/03/22 00:07 [ответить]
      > > 48.Владимир
      >Это и есть коммунизм, когда за человеком признаются только физиологические потребности! И только их и необходимо удовлетворять -- а всё остальное "бред сивого мерина" -- это и есть материалистическое мировоззрение!
      
      Вы пишите бред.
      Какие именно потребности Вы считаете НЕ_удовлетворенными при коммунизме?
      
      > Только кто получает право надзирать за порядком в этом стаде и руководить им?
      
      Никто. При коммунизме нет начальства.
    49.Удалено написавшим. 2020/03/17 19:24
    48. Владимир 2020/03/17 19:15 [ответить]
      Это и есть коммунизм, когда за человеком признаются только физиологические потребности! И только их и необходимо удовлетворять -- а всё остальное "бред сивого мерина" -- это и есть материалистическое мировоззрение! Человек -- это всего лишь животное и обращаться с ним надо как с животным! Только кто получает право надзирать за порядком в этом стаде и руководить им? Уже НЕ ЖИВОТНОЕ? Но тогда кто??
    47.Удалено написавшим. 2020/03/17 16:13
    46. *Andres (andreistepanovski@mail.ru) 2020/03/17 14:36 [ответить]
      > > 45.Nigde Lena
      >Стереотипы... Разные люди смотрят на предметы по ращному. И вообще-то есть историки, которые посвятили себя какому-то краткому периоду и копают его... Да и количество страниц как самоцель... Законодлательство РФ, ели не брыть совсем уж дебри, короче. Система описаная на 1500 страниц, это или описание для идиотов(разжевано три раза на языке домохозяйки), или система столь сложна, что ее функциональность маловероятна. Зачем бы таким заниматься историку?
      
      Да как для несмышлёных детей всё по полочкам и всё с точностью до того когда ходить в туалет(фигурально выражаясь) и скорее всего данный труд уже написан и лежит где нибудь в архиве центральной библиотеки.(просто он почти некому ненужен, ну по крайней мере тем у кого сейчас власть)
      
      Ну это не обязательно может быть один историк или учёный, возможно это будет коллектив учёных историков технологов и управленцев.
      
      
      
      
    45.Удалено написавшим. 2020/03/17 14:23
    44. *Andres (andreistepanovski@mail.ru) 2020/03/17 14:12 [ответить]
      Я свою точку зрения высказал(насколько смог).
      Вопросы уже повторяются как и ответы.
      На счёт возраста историка и количества текста в 1,5 тыс. страниц могу сказать только то что понять в полной мере принцип любой формы управления и описать её действие в случае любого воздействия из вне(другими системами не похожими на неё), может быть описан только учёным посвятившим этому всю свою жизнь а это минимум 40 лет осознанной жизни.
      А размышлять о коне в вакууме(коммунизме которого у нас не было и не факт что будет) не сильно увлекательно. Я пожалуй пойду заниматься Наруто(феодалы управляющие обычными людьми, нищие крестьяне которых готовы вырезать в любую минуту вражеские шиноби, наука полам с магией в образе печатей, мне это как то интересней) и удачи в написании продолжения.
    43. Nigde Lena 2020/03/17 13:18 [ответить]
      > > 42.Andres
      >> > 41.Nigde Lena
      >>Алиса как раз этим занимается. Ты не заметил?
      >>Или пока облом прочитать?
      >Всё чем она занимается это смущает людей и задаёт им каверзные вопросы, если сравнить разум человека с металлической болванкой то Алиса шлифует её наждачной а надо обдать огнём из горнила и аккуратными но сильными ударами изменять заготовку.
      
      Нельзя глубоко вторгаться в личность. Во первых, это неэтично, а во вторых от такого человек тупеет и утрачивает пригодность к коммунизму. Кого нельзя устаканить "наждачкой", тот не подходит для коммунизма.
      
      > А этого в тексте нет, там все слишком внушаемы
      
      Ну ты что! Умник там сам внушит кому хочешь...
      Они скорее мотивированы. А то что не горлопанят про Славика Кпсс, так это нормально для нормальных коммунистов.
      
      > и хороши а прочих отстреливают хотя откуда там те кого надо убить, ведь туда берут только лучших и сознательнейших, непонятно
      
      Отстреливать кого и за что? Если они не подойдут - ну вышлют...
      
      >"социальном равенстве" а это возможно только если не будет ни какого разделения по принципу у тебя отец чистил сортиры значит ты будешь чистить сортиры
      
      Ну да. А при чем тут касты?
      
      >Вот за этим и надо отменять эти "социальные лифты" что бы искать не огранённые алмазы среди людей.
      
      А при коммунизме нет каст. И в книге вопрос решен полностью. Ищутся алмазы до посинения. Не можешь физику - попробуй математику...
      
      >>А для чего всех? Это троцкизм.
      >>http://samlib.ru/l/lena_nigde/renegat.shtml
      >объединение всех это конечная цель любой политики которая в свою очередь является продолжением экономики.Как бы она не называлась.
      
      Коммунизм не такой. Он всегда не такой как все конкурентные системы.
      
      > вопрос только в том убьют при этом они всех неверных чтобы остались только "хорошие" или объединить всех в одно целое и как то удерживать их в месте.
      
      Нельзя объединить насильно. Нельзя убить. Делай выводы...
      
      > Почти все у кого что то будут забирать, будут соправляться кто то словами а кто то и делом(накричат, изобьют, убьют) и как быть с ними, просто оставить, так они потом объеденятся и отомстят.
      
      Забирать людей, которые коммунисты.
      
      > читал только эти принципы не жизнеспособны,
      
      Жизнеспособны, но метод жизнеспособности описан в книге.
      На первый взгляд, глядя из буржуинии - да, нежизнеспособны. Тут без сомнений. И если набить под них обычных людей с улица, - работать не будет.
      
      > может быть если они и есть то тогда их уже написал кто то и это должен быть трактат на тысяча пятьсот страниц не меньше от кокого нибуть учёного лет пятидесяти.
      
      А почему такие странные требования к воз=расту и страницам?
      
      И самое главное, в твоей фразе непонятно, для чего этот трактат нужен.
      
      >>>> В самой модели есть внутренние противоречия?
      >>> Я не вижу модели на которую отпираться.
      >> А книгу зачитать слабо?
      > Прошу тогда опиши в кратком изложени основные принципы этого общества, слов в двадцать мне хватит,
      
      Принципы - даже больге слов.
      Книга является как бы предтечей какой-то другой книги, которая тебе понравилась, и ты попросил продолжения... Так почему не прочитать?
      
      > потому что я не смог прочитать весь данный текст и пропускал его.( ну он скучный, там действия разворачиваются в одном месте,
      
      Как и в расказе. Условия класической пьесы. Минимализм средств для передачи идеи.
      
      > нет имён,
      
      А зачем? Стесняшку звали Мария. Мужа звали Юрой. Тебе от этого полегчало?
      Или ты хочешь чтьбы я расставила имена кто что сказал? Это не проблема. Могу расставить. Но раньше мне казалось, что это и так очевидно... Ну если читать внимательно...
      Так расставить где чья реплика?
      
      > нет предыстории персонажей,
      
      Придется догадаться по ним. Медвежонок - водитель. Умник, - сам догадайся. Симпотягка и Кудряшка - остаются неизвестны. Алиса о себе расказует в деталях. Анка - ну вояка... Анка не на курсах, а с Медвежлнком.
      
      > мир не описан,
      
      Описан, если слушать Алису ВНИМАТЕЛЬНО. Не описано ничего прямо. Только словами Алисы и косвенно. Именно ради описания мира и написана книга. Если бы не описание, то не было бы смысла ее писать.
      
      > я даже не знаю из чего сделана кровать на которой они всё время возлежат как в аналоге содома и гоморры.
      
      Почему возлежат? Они не на кровати, а типа в аудитории. Все действия тока в ней одной. Все что происходит не в ней, идет в расказах присутствующих.
      
      >>Коммунопригодным в мире капитала нехорошо всю жизнь. Это можно засчитать как боль?
      >По моему я отвечал на похожий вопрос. Но нет это лишь дискомфорт но не настолько сильная боль чтобы что то изменить.
      
      А зачем так сильно изменять, если они уже коммунопригодны?
      Ну и неэтично это изменять. И смысла нет.
      
      >Чем больше индивидуумов в социуме тем при усреднении лучше уровень жизни. Если кто то живёт слишком хорошо то кто то обязан жить плохо, а живущий плохо захочет отнять что то у тех кто живёт богато что бы самому жить хорошо. это неминуемо приведёт к конфликту. В тексте описано общество живущее просто прекрасно но это меньшненство с ресурсами а остальных получается больше?
      
      Ты судишь буржуазными категоричми, но книгу не читал.
      Им не нужно грабить буржуев.
      
      > и вот уже задел на грядущие неприятности.
      
      Они крайне милитаризированы.
      
      >> Это решение неверно в любом случае. Поломаные люди коммунизм построить не смогут.
      > Людей с огнём всегда мало,
      
      Только такие подходят. Ну хотя бы с маленьким огоньком...
      
      > в большей массе это лишь мокрые дрова которые надо принудительно в нужных дозах( как кнут и пряник) сушить нужными мыслями, укладывать в специальные склады
      
      Нельзя. Люди - не дрова. Принудительная реморализация аморальна. Там будет чудовищная смертность. И многие предпочтут просто смерть.
      Для чего тебе так издеваться над людьми?
      
      > А в рассказе почти все белые чистые и пушисты(ну почти все) а где горы отходов.
      
      А их не берут. Начальное тестирование отсекает негодных.
      
      >>> Ведь будут те кто не захочет изменится и они попытаются вернуть как всё было раньше и сделают это силой.
      >> Их не нужно принимать в коммуну. Только те, кто САМИ выбрали. Нет других вариантов.
      >>
      >> Ты явно не читал книгу, если не понимаешь почему так.
      > Прочитал но мне всё равно не понятно, объясни проще я не привередливый.
      
      Если ты хочешь чтобы человек работал ДОБРОВОЛЬНО не ради вознаграждания, то неразумно перед этим подвергать его принуждению. Это самое простое и понятное...
      
      >> Ну это их дело. Все равно начальства нет и некому приказать. Нет добровольца - нет дела.
      >> Обычно люди разные и все вакансии кому-то нравятся.
      > Даже вычищать говно из сточных канализаций?
      
      Как ни странно - вполне могут найтись и такие. Люди разные и некотрые весьма странные...
      А если не находятся, то озадачиваются инженеры и делают какую-=нибудь автоматизацию вопроса. Точнее, они это по любому делают.
      
      > Следить за больными которые ходят под себя?
      
      Я лично видела людей, которые при капитализме делали это совершенно бесплатно и добровольно.
      Видишь, люди разные...
      
      > или монотонно сажать что то и следить чтобы жуки или птицы не съели что выросло. это монотонный скучный труд который мало кто захочет выполнять.
      
      Таких людей вообще много, которым нравится сажать и все такое... Некоторые из них, кто живет в городе, даже идит на расходы чтобы заняться сажанием.
      
      > если и найдётся кто то кто искренне захочет это делать то что делать с остальными?
      
      Каждый найдет что-нибудь по душе. В книге описано как это делают дети.
      
      >>Ну и что? Дело не в количестве, а в качестве. Если проект того стоит - будут приходить еще.
      > Дело всегда в количестве если это косается людей в комунне больше ста штук в одном месте.
      
      Это называется число Данбара. Я это учла...
      
      >> Это буржуазные законы. Они коммунизма никак не касаются.
      > Затоны это свод правил для облегчения жизни и при коммунизме они тоже будут.
      
      Будут. Ты их уже читал.
      Они явно другие, чем при буржуях.
      
      > А исчезнут они при условии конечно если абсолютно все станут едины(мать его айзеком кларком как повеяло), когда наступит всеобщее равенство, все будут точно знать что надо делать и как это делать
      
      Это человейник. Не факт что это правильно.
      
      > а это подразумевает в наших условиях или принудительное изменение сознания
      
      Тогда это будет не коммунизм, а троцкизм. Я на такое не подпишусь.
      
      > или объеденение в мега сознание всего живого при условии что других вне этого коллектива не будет так как они будут противится этому.
      
      Это, к счастью, фэнтезя.
      
      >> Во первых, в книге не описываются те детали, которые не служат презентации концепта. Во вторых ты явно не знаешь методов отличных от презерватива. А они есть. Таблетка в день и беремености не будет. Иньекция и беремености лет 5 не будет.
      > Но ведь эти маленькие детали и являются сами повествованием.
      
      Деталей в повествовании много. Но только те, которые служат описанию социальной системы.
      
      > А также перевязка каналов по которым перемещаются яйцеклетки,
      
      Фалопиевы трубы
      Это варварский метод. Высокоэнвазивный. Необратимый или труднообратимый.
      
      Можешь исходить из того, что вопрос беременостей в книге заведомо отрегулирован. Ну а если вдруг, то это по любви и никакой трагедии никто не увидит.
      
      >> Нельзя. Во первых, по коммунистическим законам это тяжелый криминал(равнозначно убийству). Во вторых откорректированые тупеют. Они негодные для коммунизма.
      > Почему тупеют, доже в наше время психологи подводят к нужной мысли пациентов( без всякой телепатии).
      
      Это делают психомастера. И Алиса делает. Только тут тоже этические ограничения есть. Ну и это не слом и переформат. Так не сделаешь коммуниста из буржуя.
      
      > А грамотный телепат который не будут себя вести как слон в посудной лавке а мягко корректировать сознание
      
      Это глубоко неэтично. И человек отупеет, если менять произвольно. Латентные дисонансы будут давить на мозги.
      
      > будет на вес золота,
      
      Будет у стенки расстрелян, если такой фокус проделает хоть с одним человеком, не получив разрешение этого человека.
      
      > только вот мир не прописан достаточно качественно
      
      Потому что ты читал невнимательно. И ты ожидаешь техники, а книга не о технике.
      
      > и мне не понятно как всё это работаем без телепатии, изменения сознания химией или благодаря какой нибудь магнитно-резонансной приблуде.
      
      Те кто внимательно прочитал книгу, поняли.
      
      >>>> Чем противоречит коммунизму?
      >>> Он не пытается распространится на всю планету и вести человечество к саморазвитию и переходу на новый этап цивилизации.
      >> Да, это не троцкизм, а коммунизм. Кто-то тебе нагрузил троцкизма под видом коммунизма.
      > Понятия не имею что такое троцкизм,
      
      А я дала ссылку на описания ренигатов и оппортунистов... Ты ее проигнорил? Чукча совсем не читатель? :)))
      
      > но знаю в чём первооснова феодализма, капитализма и коммунизма.
      > Как бы кто не называл свой путь он может привезти куда угодно, путь зависит не от названия а от того кто проходит его и кто ведёт всех за собой а также от основы постраения.
      
      Ага. И вот те идеи всем мозги переформатировать - это приведет к троцкизму.
      
      > Мало ресурсов(еды, вещей), мало людей, не развитые технологи- феодализм
      
      Главное тут технологии и социальные отношения.
      
      >Переизбыток ресурсов в качественном и количественном понимании, слишком большое количество людей, технологии способные обеспечить всех и всем необходимым с ничтожно малыми затратами - коммунизм
      
      Неа. это все слишком упрощенно и механистично. Коммунизм это не ресурсы и не избыток чего-то там. Коммунизм это система отношений между людьми. Это написано в принципах, которые ты тоже не прочитал внимательно.
      
      > При нынешнем уровне развития у нас невозможен коммунизм в лучшем случае некая пародия на него, но может через лет 500 или 1000 что нибудь и получится.
      
      Это еще одна иллюзия. Буржуи сколько угодно ресурсов изведут на модные цацки.
      Коммунизм возможен СЕЙЧАС.
      А через 500 лет он точно быдет невозможен.
      
      >>Коммунизм - вопрос личного выбора. По другому его не построить.
      >Да но для коммунизма нужен новый человек,
      
      Кто так говорит - заведомо не собирается строить коммунизм. :)
      Годные люди сейчас есть.
      
      > новые технологи а этого нет, и если воспитать с плёнок этого "человека" ещё можно то что делать со всеми остальными(их то не запихнёшь обратно, ну туда от куда они вылезли и не воспитаешь заново).
      
      Все просто: брать тока годных.
    42. *Andres (andreistepanovski@mail.ru) 2020/03/17 12:11 [ответить]
      > > 41.Nigde Lena
      >> > 40.Andres
      >>> > 39.Nigde Lena
      >> Вот именно потрясение но небольшое а надо что то большое чтобы выбить из бошки почти всё желание вернутся назад к старому митру.
      >
      >Алиса как раз этим занимается. Ты не заметил?
      >Или пока облом прочитать?
      Всё чем она занимается это смущает людей и задаёт им каверзные вопросы, если сравнить разум человека с металлической болванкой то Алиса шлифует её наждачной а надо обдать огнём из горнила и аккуратными но сильными ударами изменять заготовку. А этого в тексте нет, там все слишком внушаемы и хороши а прочих отстреливают хотя откуда там те кого надо убить, ведь туда берут только лучших и сознательнейших, непонятно
      >
      >> Основная суть коммунизма по моему не в отмене вертикали власти и денег а в упразднении самой системы разделения людей на своеобразные касты не переплетающие между собой,
      >
      >Касты для чего? И где ты такое взял?
      Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis - 'общий') - в марксизме - гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
      "социальном равенстве" а это возможно только если не будет ни какого разделения по принципу у тебя отец чистил сортиры значит ты будешь чистить сортиры и твои дети будут делать это же, я руководил предприятием мои дети будут руководить предприятием а весь твой род будет только чистить сортиры. В первой мировой войне немцы были самой сильной империей где из века в век проводилась императорская селекция(самые лучшие из лучших что генералы что солдаты) а красные были в большинстве своём обученными крестьянами, однако по тактике и выучке не уступали им.(А ведь этих самородков находили по всем сёлам страны, после того как они правильно обучатся естественно.)
      Вот за этим и надо отменять эти "социальные лифты" что бы искать не огранённые алмазы среди людей.
      
      >>> У каждого личный выбор.
      >> Таким методом не объединить всех а без этого не быть коммунизму,
      >
      >А для чего всех? Это троцкизм.
      >http://samlib.ru/l/lena_nigde/renegat.shtml
      объединение всех это конечная цель любой политики которая в свою очередь является продолжением экономики.Как бы она не называлась.
      вопрос только в том убьют при этом они всех неверных чтобы остались только "хорошие" или объединить всех в одно целое и как то удерживать их в месте.
      
      >>>Коммунисты должны порвать сети Лжи. Иначе коммунизм не построить. Потому коммунисты стараются жить по Правде.
      >>Коммунисты пытающиеся жить по правде, просто вымерли или изменились и стали успешными капиталистами и стали эффективно погружать в МИР ЛЖИ других коммунистов, такова прискорбная история.(наша мать его история, грустная история)
      >
      >Так их нада сразу забирать. Иначе не получится.
      Почти все у кого что то будут забирать, будут соправляться кто то словами а кто то и делом(накричат, изобьют, убьют) и как быть с ними, просто оставить, так они потом объеденятся и отомстят.
      
      >> А это бы и произошло так как брали только тех кто идеально подходил а остальным бы это не понравилось.
      >
      >Коммунизм им еще дольше не понравится. Ты принципы прочитал?
       читал только эти принципы не жизнеспособны, может быть если они и есть то тогда их уже написал кто то и это должен быть трактат на тысяча пятьсот страниц не меньше от кокого нибуть учёного лет пятидесяти.
      
      >>> В самой модели есть внутренние противоречия?
      >> Я не вижу модели на которую отпираться.
      >
      >А книгу зачитать слабо?
      Прошу тогда опиши в кратком изложени основные принципы этого общества, слов в двадцать мне хватит, потому что я не смог прочитать весь данный текст и пропускал его.( ну он скучный, там действия разворачиваются в одном месте, нет имён, нет предыстории персонажей, мир не описан, я даже не знаю из чего сделана кровать на которой они всё время возлежат как в аналоге содома и гоморры.
      
      >>> Почему ты думаешь, что именно кошмар построит мир доброты?
      >> Боль и удовольствие две основных эмоции и весь мой опыт говорит мне что к изменению нас подталкивает именно первое.
      >
      >Коммунопригодным в мире капитала нехорошо всю жизнь. Это можно засчитать как боль?
      По моему я отвечал на похожий вопрос. Но нет это лишь дискомфорт но не настолько сильная боль чтобы что то изменить. Это как зуд неприятно но если тебя не раздрожают то терпимо.
      
      >>>А если это были просто беженцы из Мира Лжи?
      >>тогда в лучшем случае маленькая коммуна или резервация с плачевным концом.
      >
      >Почему печальным? Она может набирать новых людей.
      Чем больше индивидуумов в социуме тем при усреднении лучше уровень жизни.Если кто то живёт слишком хорошо то кто то обязан жить плохо, а живущий плохо захочет отнять что то у тех кто живёт богато что бы самому жить хорошо. это неминуемо приведёт к конфликту . В тексте описано общество живущее просто прекрасно но это меньшненство с ресурсами а остальных получается больше? и вот уже задел на грядущие неприятности.
      
      >>> Никакого ломания! Нужны же полноценные люди, в которых горит огонь. Кого нужно ломать - такие не подходят.
      >> Если не будет другого пути то этот будет единственным Мерзко-верным решением.
      >
      >Это решение неверно в любом случае. Поломаные люди коммунизм построить не смогут.
      Людей с огнём всегда мало, в большей массе это лишь мокрые дрова которые надо принудительно в нужных дозах( как кнут и пряник) сушить нужными мыслями, укладывать в специальные склады с особой идеологическим климатом чтобы не развелась капиталистическая плесень или феодальная гниль, и особым способом перерабатывать годный материал в чистую бумагу высокого качества.(желательно покрытую чем нибудь чтобы чтобы не завелась плесень и гниль). вопрос в количестве исходного и конечного ресурса, в начале всегда больше чем в конце. А в рассказе почти все белые чистые и пушисты(ну почти все) а где горы отходов.
      
      >> Ведь будут те кто не захочет изменится и они попытаются вернуть как всё было раньше и сделают это силой.
      >
      >Их не нужно принимать в коммуну. Только те, кто САМИ выбрали. Нет других вариантов.
      >
      >Ты явно не читал книгу, если не понимаешь почему так.
       Прочитал но мне всё равно не понятно, объясни проще я не привередливый.
      
      >>> Почему не знает? Все работают над тем, что считают важным. Ну и в меру талантов...
      >> А надо над тем что нужно и полезно для общего коллектива а это канализация, отходы , ремонт, строительство и тд. не все захотят это делать далеко не все.
      >
      >Ну это их дело. Все равно начальства нет и некому приказать. Нет добровольца - нет дела.
      >Обычно люди разные и все вакансии кому-то нравятся.
      Даже вычищать говно из сточных канализаций? Следить за больными которые ходят под себя? или монотонно сажать что то и следить чтобы жуки или птицы не съели что выросло. это монотонный скучный труд который мало кто захочет выполнять. если и найдётся кто то кто искренне захочет это делать то что делать с остальными?
      
      
      >>> Так не все смогли и захотели взглянуть на Смысл...
      >>> А тут только те, кто понял Смысл.
      >> Тогда будет слишком мало людей слишком мало рабочей силы, мало ресурсов, мало всего.
      >
      >Ну и что? Дело не в количестве, а в качестве. Если проект того стоит - будут приходить еще.
      Дело всегда в количестве если это косается людей в комунне больше ста штук в одном месте.
      
      >> и сроки за неё это взаимоисключающие понятия или одно или другое или причина по которой или смерть или утехи с детьми( пускай и по обоюдному согласию).
      >
      >Это буржуазные законы. Они коммунизма никак не касаются.
      
      Затоны это свод правил для облегчения жизни и при коммунизме они тоже будут. А исчезнут они при условии конечно если абсолютно все станут едины(мать его айзеком кларком как повеяло), когда наступит всеобщее равенство, все будут точно знать что надо делать и как это делать а это подразумевает в наших условиях или принудительное изменение сознания или объеденение в мега сознание всего живого при условии что других вне этого коллектива не будет так как они будут противится этому.
      
      >>>Ты хорошо знаешь все методы конрацепции?
      >>>Воздержание - далеко не единстенный способ контроля рождаемости...
      >>Я не нашёл в тексте упоминаний о контрацепции или прочих методах сдерживания основного инстинкта размножения, так что предположил то что могло бы быть.
      >
      >Во первых, в книге не описываются те детали, которые не служат презентации концепта. Во вторых ты явно не знаешь методов отличных от презерватива. А они есть. Таблетка в день и беремености не будет. Иньекция и беремености лет 5 не будет.
      
      Но ведь эти маленькие детали и являются сами повествованием. А также перевязка каналов по которым перемещаются яйцеклетки, женские презервативы и до общей кучи могу добавить недопущение попадания семени в детородный орган(это из безопасного для организма). А вот таблетки(не не будет а вероятность зачатия будет крайне мала) и иньекции(я к стати не чего об этом не слышал про иньекции) это воздействие химических препараторов на клетки что при нынешних лекарствах которые скорее колечат чем лечат приведёт к осложнения.(Во всех лекарствах пишут длинный список противопоказаний включающих и нарушения днк и смерть)
      >
      >>> А может хватит всеобщей эмпатии? :)
      >> В тексте крайне эффективные врачи мозгоправы, по лучше жнецов из масс эффекта не чем иным это не может быть только прямая корректировка сознания.
      >
      >Нельзя. Во первых, по коммунистическим законам это тяжелый криминал(равнозначно убийству). Во вторых откорректированые тупеют. Они негодные для коммунизма.
      Почему тупеют, доже в наше время психологи подводят к нужной мысли пациентов( без всякой телепатии). А грамотный телепат который не будут себя вести как слон в посудной лавке а мягко корректировать сознание будет на вес золота, только вот мир не прописан достаточно качественно и мне не понятно как всё это работаем без телепатии, изменения сознания химией или благодаря какой нибудь магнитно-резонансной приблуде.
      
      >>> Чем противоречит коммунизму?
      >> Он не пытается распространится на всю планету и вести человечество к саморазвитию и переходу на новый этап цивилизации.
      >
      >Да, это не троцкизм, а коммунизм. Кто-то тебе нагрузил троцкизма под видом коммунизма.
      Понятия не имею что такое троцкизм, но знаю в чём первооснова феодализма, капитализма и коммунизма.
      Как бы кто не называл свой путь он может привезти куда угодно, путь зависит не от названия а от того кто проходит его и кто ведёт всех за собой а также от основы постраения.
      
      Мало ресурсов(еды, вещей), мало людей, не развитые технологи- феодализм
      
      Достаточно ресурсов(для развития), среднее количество людей( стабильный прирост населения не зависящий от эпидемий), продвинутые технологии(малые затраты на производство) - капитализм
      
      Переизбыток ресурсов в качественном и количественном понимании, слишком большое количество людей, технологии способные обеспечить всех и всем необходимым с ничтожно малыми затратами - коммунизм
      
      При нынешнем уровне развития у нас невозможен коммунизм в лучшем случае некая пародия на него, но может через лет 500 или 1000 что нибудь и получится.
      >>>> в лучшем случае это нечто похожее на фильм 'Брази́лия' 1985г.
      >>>Я не смотрела. Что там?
      >>Некое безумное общество которое пытается изменить человека при помощи правил и законов навязав ему свою волю но пока безуспешно.Комедия почти.
      >
      >Коммунизм - вопрос личного выбора. По другому его не построить.
      Да но для коммунизма нужен новый человек, новые технологи а этого нет, и если воспитать с плёнок этого "человека" ещё можно то что делать со всеми остальными(их то не запихнёшь обратно, ну туда от куда они вылезли и не воспитаешь заново).
      
      
      
    41.Удалено написавшим. 2020/03/17 01:04
    40. Andres (andreistepanovski@mail.ru) 2020/03/16 21:28 [ответить]
      > > 39.Nigde Lena
      >Перемена формы - всегда немного потрясение. А коммунизм ОЧЕНЬ другой. В нем нет всего привычного. Нет денег и государства. Нет вертикальной системы управления.
      Вот именно потрясение но небольшое а надо что то большое чтобы выбить из бошки почти всё желание вернутся назад к старому митру. Основная суть коммунизма по моему не в отмене вертикали власти и денег а в упразднении самой системы разделения людей на своеобразные касты не переплетающие между собой, к тому же удачного примера воплощения коммунизма не было вообще.(Ну разве что племена которые избирали вождя из обычных людей и были близки по родству и постоянно решали что надо делать между собой)
      
      >У каждого личный выбор.
      Таким методом не объединить всех а без этого не быть коммунизму, прогнивший капитализм в плане идеологической промывки мозгов намного выгодней. Пример СССР нагляден, хоть он и не был полным коммунизмом.
      
      >Коммунисты должны порвать сети Лжи. Иначе коммунизм не построить. Потому коммунисты стараются жить по Правде.
      Коммунисты пытающиеся жить по правде, просто вымерли или изменились и стали успешными капиталистами и стали эффективно погружать в МИР ЛЖИ других коммунистов, такова прискорбная история.(наша мать его история, грустная история)
      А это бы и произошло так как брали только тех кто идеально подходил а остальным бы это не понравилось.
      
      >В самой модели есть внутренние противоречия?
      Я не вижу модели на которую отпираться.
      
      >Ты не видишь причину, потому что для оценивания причин используешь привычный тебе инктрументарий из Мира Лжи.
      Да я родился в при капитализме но мне он ненравится и частично изучал Разные формации правления. И больше всего мне понравился Коммунизм.
      
      >Почему ты думаешь, что именно кошмар построит мир доброты?
      Боль и удовольствие две основных эмоции и весь мой опыт говорит мне что к изменению нас подталкивает именно первое.
      
      >Наоборот: только ЛИЧНЫЙ выбор. Только личная оценка пригодности. Никаких записей строем. Даже члены одной семьи оцениваются отдельно.
      
      Или все или никто, таков печальный выбор: Коммунизмом или прочие виды правления идущие до него.Иного не дано как бы печально это не было.
      
      >А если это были просто беженцы из Мира Лжи?
      тогда в лучшем случае маленькая коммуна или резервация с плачевным концом.
      
      >Никакого ломания! Нужны же полноценные люди, в которых горит огонь. Кого нужно ломать - такие не подходят.
      Если не будет другого пути то этот будет единственным Мерзко-верным решением. Ведь будут те кто не захочет изменится и они попытаются вернуть как всё было раньше и сделают это силой.
      
      >Почему не знает? Все работают над тем, что считают важным. Ну и в меру талантов...
      
      А надо над тем что нужно и полезно для общего коллектива а это канализация, отходы , ремонт, строительство и тд. не все захотят это делать далеко не все.
      
      >Так не все смогли и захотели взглянуть на Смысл...
      >А тут только те, кто понял Смысл.
      Тогда будет слишком мало людей слишком мало рабочей силы, мало ресурсов, мало всего.
      
      >Где закон в книге противоречит самому себе?
      Есть потенциальный намёк на детей и секс но также есть закон о педофилии и сроки за неё это взаимоисключающие понятия или одно или другое или причина по которой или смерть или утехи с детьми( пускай и по обоюдному согласию).
      
      >Ты хорошо знаешь все методы конрацепции?
      >Воздержание - далеко не единстенный способ контроля рождаемости...
      Я не нашёл в тексте упоминаний о контрацепции или прочих методах сдерживания основного инстинкта размножения, так что предположил то что могло бы быть.
      
      >А может хватит всеобщей эмпатии? :)
      В тексте крайне эффективные врачи мозгоправы, по лучше жнецов из масс эффекта не чем иным это не может быть только прямая корректировка сознания.
      
      >Чем противоречит коммунизму?
      Он не пытается распространится на всю планету и вести человечество к саморазвитию и переходу на новый этап цивилизации.
      
      >> в лучшем случае это нечто похожее на фильм 'Брази́лия' 1985г.
      >
      >Я не смотрела. Что там?
      
      Некое безумное общество которое пытается изменить человека при помощи правил и законов навязав ему свою волю но пока безуспешно.Комедия почти.
      
      
      
    39.Удалено написавшим. 2020/03/16 20:20
    38. *Andres (andreistepanovski@mail.ru) 2020/03/16 17:38 [ответить]
      >Да и нет. Люди решили выбрать коммунизм. Это катаклизм?
      коммунизм это не катаклизм а всего лишь форма правления.
      
      Я не вижу причин по которым люди могли бы просто так изменится без какого то толчка. Здесь всё слишком мирно, хорошо и просто. Земля населённая людьми весьма эгоистичными не без причин поскольку земля очень опасное место, здесь нет хорошего и плохого в истинном значение этих слов. На решение проблемы в лоб неминуемо последует ответная реакция ломом по хребту. А в этой книге всё делается именно на прямую, но ведь это не должно работать, но почему этот подход помогает. И у всего этого должна быть причина и я её не вижу. Но при прочтении из за всех недомолвок у меня в голове сложилась не самая весёлая картина мира, который мог бы существовать только после невообразимого, но перенесённого кошмара по меркам которого вторжение боргов из стар трека это детский пикник. Что то надломило всех и они вследствие это го должны были изменится, отринуть то что было раньше и вступить в один единый строй, все без остатка без отговорок, без желания, без выбора. Чтобы не произошло это разрушило всё и после оставшиеся в живых должны были решить что делать дальше. Жить как прежде с уже известным результатом или попытаться изменится окончательно доломан себя. И прочитаны мною текст очень похож на автономную ячейку общества которая сама не знает что делает но каким то чудом существует возможно как некий эксперимент по выведению любопытных людей которые с радостью примут нечто новое но абсолютно неспособных испытывать негативные чувства, ведь всё есть низменные потребности удовлетворены делай что хочешь ведь нет запретов, но есть закон который говорит и да и нет на одни и те же ситуации.Почти без контрольная похоть может быть оправдана только в случае практически полной стерильности населения или по крайней мере при очень низкой степени рождаемости. Работать всё это вместе может заставить только телепат уровня Чарльза Ксавьера. Не знаю зачем нужен такой "новый человек" но по моему не для чего хорошего это точно.
      И уж тем более описанный мир это не коммунизм в лучшем случае это нечто похожее на фильм 'Брази́лия' 1985г.
    37.Удалено написавшим. 2020/03/16 16:17
    36. *Andres (andreistepanovski@mail.ru) 2020/03/16 16:01 [ответить]
      Вчера прочитал данный не музыкальный "опус" и даже не знаю что о нём сказать. Ну то есть, он у меня не вызвал ни какого отклика внутри, ни злости, ни радости я даже не возмутился сценами с намёком на маленьких девчушек. Я не нашёл в тексте нечего интересного для себя. Данный описанный мир мне кажется не жизнеспособным, по крайней мере в данном виде. А поскольку я появился тут не просто так а по стечению обстоятельств, я хотел бы узнать что это за мир и как он устроен более детально:
      1. В нём произошли какие то катаклизмы техногенного или природного характера?
      2. Была ли там война?
      3. Сколько лет прошло если сравнивать с двухтысячным годом?
      4. Каков уровень развития цивилизации в которой находятся люди описанные в тексте?
      5. Существуют ли какие то биологические проблемы у живущих в этом мире
      (здоровье, изменение днк, бесплодие, нарушение химического баланса в нервных клетках)?
      6. Количество населения проживающего на территориях основных континентов?
      7. Присутствуют ли какие нибудь сверх способности(телекинез, телепатия и тд.)?
    35. Odnako! 2020/01/11 23:04 [ответить]
      Tut uzhe est' kuchka vpolne razumnyh komentov o darvinizme, ili esli vse taki nazyvat' veswi normal'nymi sovremennymi terminami, to o teorii jevoljucii. Nuzhno li povtorjatsja, v osobennosti esli drugaja storona v upor ne slyshit?
      
      Obychno na jevoljuciju besjatsja religioznye ushlepki. Ih motivacija jasna kak steklishko - cheloveka vylepil bozhen'ka iz grjazi, a vse, chto protivorechit jetomu, znachit, eres'. Byvajut i vsjakie alternativwiki, u nih po raznomu, no v osnovnom primerno to zhe samoe, chto u religioznikov. Chem teorija jevolucii ne ugodila kommunizmu, ne pojasnite, pozhaluista? (Vprochem, versii na jetu temu est', no Vam oni neponravjatsja ;-).
      
      K chemy privedet buinoe i ne osnovannoe na nauke otricanie teorii jevolucii? Ponachalu nichego osobennogo ne budet, no Vy sdelali svoju biologiju nepolnocennoj i poportili obwuju atmosferu nauchnyh issledovanij v svoem obwestve. V dolgovremennoj perspektive Vash kommunizm budet otstavat v medicine, biotehnologijah, sel'skom hozjaistve, a potom i vo vsej nauke. (Kstati, imenno takie rezul'taty nastali v SSSR posle togo, chto tam v biologii uchudil Lysenko so vsej pomowju Stalina i partii)
      
      Vopros dlja spravki: jeto Vasha knizhka, ili napisano ne Vamy, no Vy s nej ponostju soglasny?
    34.Удалено написавшим. 2020/01/11 21:42
    33. Odnako! 2020/01/11 21:12 [ответить]
      Nuu, kak-by uzhe s samyh pervyh stranichek Alisa vzjala, staratel'no pricelilas' i vystrelila svoemu buduwemu kommunizmu v nogu iz slonovogo ruzh'ja 4. kalibra. Nalico bol'shie problemi v ponimanii nauchnyh metodov, a kommunizm bez nauki nezhiznesposoben. Ili v luchshem sluchae poluchitsja stajka obezjan, u nih tozhe nechto pohozhee na kommunizm byvaet.
      
      I Marks s vami, stroite uzh po svoim ponjatijam. Prosto, kljatye burzhuiny ot jetogo imejut vse osnovanija dovol'no potirat' ruchki i merzko hihikat'. S takoj naukoi takoj kommunizm obrechen s samogo nachala.
    32. Валерий А 2019/12/24 13:03 [ответить]
      То есть вы не читали но уже осуждаете, или вы слишком информированный что бы прочитать что то кроме того что уже знаете и вам этого хватит?
      
      Современные ученные теорию эволюции не называют Дарвинизмом и все его ошибочные работы давно разобраны по косточкам. Создается такое ощущение что после Дарвина и вместе с ним на Земле вообще не было ни одного ученого, и все что было написано самим Дарвином это ДОГМА поэтому мы в неё верим. Я приводил как минимум современников Дарвина которые то же внесли вклад в развитие науки в том же направлении.
      
      Ваш ответ больше наталкивает на мысль что вы верующая и наука вам чужда. В таком случае разговаривать с вами бесполезно.
      
      На ютуб в центр Архэ могли бы зайти чисто ради интереса и послушать пару лекций по теории эволюции современного образца, тогда бы вы поняли какую чушь пишите.
      
      ДНК и РНК по вашему тоже придумали и все что с ними связано это тоже недоказанный бред?
      
      А ведь за последние 10-20 лет именно исследование ДНК дало огромный толчок и доказало окончательно многие вещи которые до этого были под сомнением.
      
      Чисто ради интереса вы хотя бы видели какое количество видов людей на данный момент было найдено ученными? Уверен вы знаете только про австралопитека и неандертальца, а ведь из на порядки больше.
    31.Удалено написавшим. 2019/12/12 21:33
    30. Nigde Lena 2019/12/12 21:45 [ответить]
      Комент 29 забанен цензурой.
      Его и сейчас невидно.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"