Олефир Наталия : другие произведения.

Комментарии: Бойся страха своего. Главы 23-24
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Олефир Наталия (spckurs@gmail.com)
  • Размещен: 23/07/2016, изменен: 02/08/2016. 20k. Статистика.
  • Статья: Приключения, Мистика, Любовный роман
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:34 "Форум: Трибуна люду" (13/12)
    22:34 "Форум: все за 12 часов" (389/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:34 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (57/2)
    22:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (309/29)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
    22:23 Нереальная "Корчма" (55/1)
    22:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (52/14)
    22:20 Николаев М.П. "Телохранители" (108/4)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    22:17 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (285/73)
    22:11 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (447/21)
    22:10 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (499/1)
    21:49 Егорыч "Моя дача" (19)
    21:43 Коротин В.Ю. "Крылья победы" (775/1)
    21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1)
    21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10)
    21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22)
    21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2)
    21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
    21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    3. *Илорина Елена (lejmi@list.ru) 2016/07/27 08:19 [ответить]
      Очень интересные главы с точки зрения психологии. И в реальности, и в других мирах Вашего произведения законы одни и те же. И Вы, как автор, обращаетесь здесь напрямую к читателю, ведёте с ним диалог. И вот, читатель поневоле задумывается посреди главы: а что это, мол, не так, с моей жизнью. Интересно.
      У меня возник вопрос по содержанию текста. Время после Октябрьской революции: гражданская война, колхозы, коллективизация, голод, да ещё активная борьба новой власти с церковью и суевериями. Неужели эти масштабные события совсем не коснулись Анны и Арины? Неужели конфликты с односельчанами ограничились испорченной обувью да пересудами? Как-то немного смутил этот момент.
      И, как обычно, пара занудных технических замечаний )))))))
      'При чём здесь голод...' - пишется раздельно
      'Хотя, и Анна тоже хороша: сбежала от мужа' - тут надо либо тире, либо двоеточие, потому что пояснительное предложение.
      'Родители, не ругайтесь!' - после обращения нужна запятая.
      'ни с того ни с сего' - устойчивое выражение, пишется без запятой.
      'А с кем скоморошничала - одному Богу ведомо...' - сложносочиненное предложение, необходим знак препинания.
      'хвастались, у кого кавалеров больше', '...рассказывала не раз, как за шамана замуж вышла...' - нужны запятые.
      
    4. *Олефир Наталия (spckurs@gmail.com) 2016/07/27 10:36 [ответить]
      > > 3.Илорина Елена
      > Неужели эти масштабные события совсем не коснулись Анны и Арины? Неужели конфликты с односельчанами ограничились испорченной обувью да пересудами? Как-то немного смутил этот момент.
      
      Дорогая, уважаемая Елена, здравствуйте! Как всегда - огроменное спасибище за "технические замечания". Они бесценны. Ни я не вижу этих (порой досадных на уровне 1 класса) ошибок, ни Word. И только Ваш глаз-алмаз и потрясающее знание правил русского языка позволяет мне окончательно не припозориться. Очень Вам признательна.
      Относительно самого сюжета. Я прямо крепко призадумалась.
      Наверное, где-то что-то я упустила. Старалась показать, что хутор небольшой, особо враждовать с ведьмой никому не выгодно. Тем более, она никому не вредила, а помогала. Чужих на хуторе не было, а суеверия на Кубани как были тогда,так и сейчас есть. На кострах ведьм тогда уже не жгли. А вот бояться - боялись. И в те времена и сейчас. На Кубани "колдовок" разной степени мастерства ( от самоучек до признанных мастериц сего ремесла) много. И с ними предпочитают не враждовать.
      Кроме того, мать Арине постоянно внушала, что нужно таиться, скрывать свои умения. И Анна , и Арина жили спокойно, никого не трогали.
      И ещё: недаром ведь Арина могла линии жизни выбирать и не пускать в свой мир то, чего она не хочет. Потому и миновали её все эти разборки.
      И самое главное, чем я руководствовалась - образ ведьмы на Кубани мне хорошо знаком, как и жизнь её в те годы - Анна и Арина - прообразы реального человека.
      Но что же мне делать? Как Вы посоветуете, Елена? Хоть в двух словах Ваш совет нужен. Что-то добавить? Как-то ужесточить их жизнь (Анны и Арины)? Так вроде же не это главное в истории. Я в растерянности. Простите, что занимаю Ваше время, и заранее спасибо!
      
    5. Илорина Елена (lejmi@list.ru) 2016/07/27 12:30 [ответить]
      Наталия, зачем же быть в растерянности? )) Конечно, Вы можете оставить всё, как есть, это будет логично. С такими способностями многие проблемы решаемы: и с властями, и соседями. И тем более - это в истории не главное.
       Но ведь во все времена не переводились злость и зависть, а в те годы запросто доносили и на соседей, и на родственников. Обвинить могли в чём угодно, а потом - без суда и следствия... Вот тогда Арина и применяет свои удивительные способности.
      Или, например, приревновал кто мужа своего или возлюбленного к красавице Анне - могло же такое случиться? А влюбленной да ревнивой женщине никакая магия нипочем. К тому же, раз много других ведьм вокруг - можно и к ним за помощью обратиться, дабы Анну извести. Тем более - не знают они истинной силы Арины, так что за серьёзную противницу не посчитают.
      Конечно, Ваше произведение и без таких вот возможных эпизодов захватывает так, что оторваться сил нет (специально читаю медленно и не заглядываю в следующие главы пока).
      Если хутор совсем небольшой, то в какой школе тогда училась Арина Коваль? Был ли организован колхоз? И где работала Анна? Они жили только со своего хозяйства и благодарности односельчан? Вопросы, может быть, смешные, но почему-то они возникли.
      Вот, влезла называется, в чужой монастырь.... ))))) Но с разрешения автора, то есть с Вашего, Наталия, разрешения.
      P.S. Просто у меня была такая проблема при написании 9 и 10 глав. Не знала, как обыграть примерно такую же ситуацию.
      
    6. *Олефир Наталия (spckurs@gmail.com) 2016/07/27 18:56 [ответить]
      Ох, Елена! Вы во всем правы. Абсолютно правы. Конечно, нужно эти вопросы раскрыть, если уж начала с прошлого. Не получится читателю голову задурить, авось не заметит, что персонажи-то " не настоящие". Благодарю Вас от всей души за подсказки! Вы просто бесценны! Буду переделывать текст, определять девочку в школу, и Анну трудоустраивать. И все остальное, что Вы подсказали дорабатывать. Сердечное Вам спасибо!
      
    7. *Илорина Елена (lejmi@list.ru) 2016/07/28 10:12 [ответить]
      Наталия, если мои замечания и вопросы в какой-то степени помогут Вашей будущей книге стать интереснее, это будет прекрасно. Конечно, Вы лучше знаете специфику тех мест, но общество человеческое, в принципе, везде одинаковое. Когда Вы описывали семью Анны, жизнь среди эвенков, детство Арины Лебедевой, потусторонний мир - всё было четко и гармонично.
      Если позволите, я объясню, почему у меня возникли вопросы по содержанию.
      Вы в 20 главе пишете, что Арина Коваль училась в школе, вот у меня и возник вопрос: если хутор совсем небольшой, то где сама школа располагается? Наверняка, в одну школу возили детей из нескольких разных мест. И Арине в таком случае приходилось общаться с посторонними людьми, не только со своего хутора. Школа - это не тундра, где эвенкийские родственники отнеслись бы с пониманием к её способностям и постоянному уходу от реальности. И, если взрослые ещё могут промолчать, дети - вряд ли. Как она общалась с другими детьми в школе? Сумела ли так же очаровать их своими страшными историями, либо же получала за это насмешки и агрессию? Или только с Мальчиком из "того" мира могла общаться по-дружески?
      В главе 16 есть такие слова: "И с тех пор, чуть кто занемог, или неурожай случился, или скотину кто сглазит - все к Анне шли. Она никому не отказывала, всем помогала. Хуторские благодарили, подношения несли, кто, чем богат, улыбались и кланялись, а за глаза прозвали Анну кто знахаркой, а кто и вовсе ведьмой считал. И мать, и дочь, обе оставались чужими на хуторе." К тому же историю с приездом на хутор северных шаманов забыть никто не мог, и история эта, скорее всего, разнеслась далеко за пределами округи. Они стали "звёздами", говоря современным языком. Так как же тогда можно было прожить незаметно и тихо?
      Кто шёл к Анне за помощью? Ведь, если людей на хуторе мало, часто ходить они не могли - не каждый день ведь неприятности случаются. Да и каждый раз заплатить надо знахарке. Если Анна могла "снять сглаз", то кому он возвращался? Тому, кто сглаз сделал? Пытались ли они ей отомстить?
      Если прототипы Анны и Арины существовали в действительности, то, наверное, до Вас дошли какие-то сведения о них. Думаю, конфликты с местными у них всё-таки случались.
      
    8. *Олефир Наталия (spckurs@gmail.com) 2016/07/29 08:41 [ответить]
      > > 7.Илорина Елена
      >Наталия, если мои замечания и вопросы в какой-то степени помогут Вашей будущей книге стать интереснее, это будет прекрасно.
      >Если прототипы Анны и Арины существовали в действительности, то, наверное, до Вас дошли какие-то сведения о них. Думаю, конфликты с местными у них всё-таки случались.
      
      Здравствуйте, дорогая Елена!
      Елена, согласна с Вами полностью. С каждым словом. Иногда читая чьё-то произведение, замечала, что несмотря на то, что сюжет интересный, ГГ или второстепенные персонажи оставались "плоскими". Вроде как стоят они на пятачке земли, а вокруг - пустота. Непонятно, что там на заднем фоне. И от этого возникает ощущение "придуманности", и сразу все произведение становится недостоверным.
      Наверное и у меня это произошло.
      И я благодарна Вам, что Вы видите это и говорите мне об этом. Сказать "нравится" "не нравится" это просто. А вот так как Вы-разобрать, объяснить, и сказать, как это видно посторонним взглядом - это дорогого стоит и я так благодарна Вам! За Ваши бесценные советы, замечания, исправления, за время Ваше потраченное на прочтение и анализ. Спасибо, спасибо, спасибо! И отличного Вам дня,дорогая Елена.
      PS Я с нетерпением жду продолжение Вашей истории и каждый день заглядываю к Вам - нет ли продолжения.
      
      
      
    9. *Илорина Елена (lejmi@list.ru) 2016/07/29 09:21 [ответить]
      Наталия, у Вас это не 'придуманность', а, скорее, небольшое 'белое пятно'. Вы подняли такую интереснейшую тему, как жизнь людей с необычными способностями в разные эпохи, а вот об этом времени как-то маловато, на мой взгляд, получилось. Жанр Вашего произведения - роман - даёт возможность наиболее полно раскрыть характеры всех персонажей: и основных, и второстепенных, все сюжетные линии, по сравнению с другими жанрами. Тут автору, как говорится, 'и флаг в руки'))))) И, если Вы не против, вопросы буду задавать дальше, по другим главам, если таковые возникнут.
      P.S/ Вы мне тоже сделали бесценное замечание по поводу лексики. Сейчас с ужасом перечитываю и 'чищу' свой текст от 'мусора'.
      
    10. *Олефир Наталия (spckurs@gmail.com) 2016/07/29 12:55 [ответить]
      > > 9.Илорина Елена
      >Наталия, у Вас это не 'придуманность', а, скорее, небольшое 'белое пятно'. И, если Вы не против, вопросы буду задавать дальше, по другим главам, если таковые возникнут.
      >P.S/ Вы мне тоже сделали бесценное замечание по поводу лексики. Сейчас с ужасом перечитываю и 'чищу' свой текст от 'мусора'.
      
      Елена, конечно я не против! Спасибо огромное. Я Вас поняла, услышала и уже читаю и перечитываю материалы о коллективизации и школах в то время.
      PS Вы к себе слишком строги. Я никакого "мусора" не увидела. Наоборот, думала: "Как Елена пишет здорово, ни повторений, ни "Я сказал", "Она сказала". У Вас очень интересная манера написания -понятная, родная, яркая, сочная. И сюжет необычайно интересный.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"