11. (chemodasa@rambler.ru) 2001/09/08 09:30
[ответить]
А.Скодре.
Не лучше ли комментировать собственно произведение? Зачем уподобляться нелюбимому Вами Шадову, который за аналогичный поступок был удален с Герды вместе со всеми, кого угораздило вступить с ним в диалог?
С ув.,
Ляшенко
12. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/08 09:37
[ответить]
>А.Скодре.
>Не лучше ли комментировать собственно произведение? Зачем уподобляться нелюбимому Вами Шадову, который за аналогичный поступок был удален с Герды вместе со всеми, кого угораздило вступить с ним в диалог?
>С ув.,
>Ляшенко
Конечно лучше, но нельзя таким ка Шадов и Петров Ю. позволять морально третировать авторов, особенно если эти авторы еще очень молоды.
Такие как Петров Ю. должны четко знать, что ТАКИЕ их выходки не останутся безответными, посему, дабы публично не выставлять себя на смех, благоразумнее такие нападки им оставить при себе.
Оль, извини, убегаю!
Счастливо и до встреч!
Александр.
13. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/09 06:49
[ответить]
>>Да это героизм, но каждый умирает по своему, и вам ли судить Жукова?
>
>Мне. Именно мне. Именно моих близких угробил Жуков. И личным приказом, и посылая бездарно в бессмыссленную атаку на пулемёты (пока первый номер немцев не сошёл с ума от мелькающей в прицеле смерти), и соавторством с Гитлером в организации блокадного голода. В библиотеке Мошкова есть прекрасная статья о мяснике Жукове, хотите посмотреть?
Вы могли бы так говорить, в том случае если бы война была проиграна, но мы победили. или это вы тоже будете отрицать.
>
>>>>тогда как пойдя на фронт, человек все же ощущает удовлетворение, понимая, что там он еще может как-то помочь.
>>>
>>>Удовлетворение от сознания того, что ты рискуешь жизнью, защищая одного подонка (Сталина) от другого (Гитлера)?
>
>>Ты защищаешь не Сталина, а своих друзей и родных, свою Родину.Но несмотря на все, что сейчас говорят про Сталина и весь этот режим не забывайте о том, что страну-то он возродил,
>
>Скажите это десяткам миллионов прошедших и сгинувших узников ГУЛАГа, сотням миллионов беспаспортных (крепостных) колхозников. Скажите это десяткам и сотням миллионов детей и жён "врагов народа".
Да они мне не поверят, моего прадеда это тоже коснулось, правда ему повезло его вытащили.Но ведь поймите не бывает полностью положительных людей особенно наделенных властью, чем больше хорошего они делают, тем огромнее размеры того не хорошего, что они за собой оставляют.
>
>>>Ну, тут я перебрал, извините, но так осточертело это враньё совковское, эта спекуляция на трагедии, эти героические пляски на трупах с выплавкой стали в головах одурманненых соотечественников ...
>>>и Вы туда же.
>
>>Почему спекуляция?ЭТо мое личное понимание этого,
>
>Это Ваше "личное понимание" базируется на незнании, на совковской пропаганде. В этом всё дело.
Прошу вас объяснить мне ваше понимание совка, а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!никто об этом ничего хорошего не говорил, это мое личное убеждение построилось скорее на отрицании этого и желании понять почему это отрицают.И нахождение впоследствии неоправданности этого.
>
>>желание того, чтобы эта война оставляла в душе не только горечь и пустоту.
>
>Война - урок народу. Учиться, хотя бы на своих ошибках, можно только осознав их. Вы - не осознаёте.
Осознаю. Война ужастна.Это тяжело не осозновать, но она есть, была нельзя вспоминать только о плохом, вспомни о плохом и захочется отомстить, а что потом?ведь от чего вырос фашизм вы знаете?человечество постаралось не повторить своей первой ошибки.
>
>>>>Может стихотворение и не очень реально по смыслу, но когда оно звучало 9 мая, ветераны прочуствовали его, пережили и умилились. Они были довольны, вам ли судить их?
>>>
>>>Я сужу не их, а Вас ... да и себя тоже.
>
>>А себя-то за что, я понимаю вы отрицаете и осуждаете мою точку зрения и меня, а себя?За что?
>
>А себя - за бездарность, за то, что не могу Вас переубедить. За то, что не могу постоять за мёртвых.
> С уважением, Юлий.
Переубедить всегда возможно, но меня чрезвычайно сложно, не обвиняйте себя в бездарности, а мертвых,я ведь не оскорбляю их кажется?
14. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/09 07:05
[ответить]
>Милая Оппэ! Давно не забредал на Вашу страничку, да и сейчас делаю это мельком - вынужден оторваться от интернета (увы, есть и другие дела).
>
>По поводу комментариев Юлия Ивановича Вы не расстраивайтесь и не принимайте их близко к сердцу. Он просто ненавидит и боится Россию, о чем сам говорил в наших дискусскиях по его произведениям, льющих грязь на нашу Родину.
Не бойтесь, я дпвно уже разучилась расстраиваться от подобных заявлений, я наоборот выслушивую их с радостью, потому как могу отстоять свою точку зрения.Говорите,ненавидит и боиться отчего? ведь это по-моему и его Родина, я ошибаюсь?
>По форме ведения дискуссии для него очень характерны противопоставления непротиворечащих друг другу понятий, на что я неоднократно обращал его внимание. В частности, противопоставление "Блокада - не героика, а - трагедия" очень свойственно для Юлия Ивановича (как и "СССР никогда не был великой Державой", он де был "великим Пугалом"). Несостоятельность таких противопоставлений я уже показывал Юлию Ивановичу, в связи с чем он, видимо, решил оборвать все наши дискуссии на своей странице, оставив многие вопросы без ответа, и переместился со своими лозунгами на чужие.
Возможно это непонимание, убеждение ради убеждения?
>
>Кстати, не пытайтесь спрашивать Юлия Ивановича на тему: что он вкладывает в понятие "совок". Бесперспективное это занятие. Юлий Иванович ушел от дискуссии по данному вопросу в трех обсуждениях. В очередном своем ракурсе этот термин в использовании Юлия Ивановича все равно будет иметь ранее не описанный смысл. Поэтому не обращайте внимания на его "враньё совковское" - все равно он не сможет объяснить ни термин "совковское", ни стыковку этого термина с понятием вранье. В лучшем случае Вы получите новый аспект трактования "совковости".
К сожалению мой ответ я написала еще вчера,но комп нагло глючил и как оказалось не отправил, хорошо он был у меня сохранен ,но там есть такой вопрос, вдруг да повезет?
>
>Не обращайте внимания на грязь, которую льет Юлий Иванович на Георгия Константиновича Жукова. Г. Петров Ю. ненавидит все, что задевает его личные интересы. Для него отношение к Жукову определяется одним: "Именно моих близких угробил Жуков". Если бы чужие люди отдали жизни в войне против фашистской Германии - все было бы хорошо. А вот каких либо личных потерь для успеха общего дела Юлий Иванович неприемлет. Пусть все будет хорошо, но чтоб это "хорошо" создали другие. Он, выражаясь компьютерным языком, не разработчик, а пользователь.
Много таких, ничего не поделаешь, ведь и мы иногда такие пользователи, что помрешь.
>
>Декларация лозунгов, не подкрепленных какими-либо фактическими агрументами, другая черта Юлия Ивановича. Далее он любит ссылаться на приведенные ранее лозунги как на аргументы. О том, что такой подход называется фальсификацией, я уже говорил г. Петрову Ю.
Ну что ж придется еще раз сказать.
>
>Не стоит расстраиваться от комментариев таких людей. Наоборот! То, что ТАКИЕ люди ругают Ваши произведения, - хороший признак.
Не бойтесь все будет хорошо, травмировать мою психику достаточно сложно.
Большое спасибо за поддержку, но боюсь теперь Юлий не захочет поддерживать дискусию в одиночестве, но я надеюсь, что он все же нас не покинет, а Юлий?
>А.Скодре.
>Не лучше ли комментировать собственно произведение? Зачем уподобляться нелюбимому Вами Шадову, который за аналогичный поступок был удален с Герды вместе со всеми, кого угораздило вступить с ним в диалог?
>С ув.,
>Ляшенко
Кстати, говоря ни один из вас так и непрокомментировал мое произведение, ну спасибо и на том, что просто зашли.
Всего хорошего, Оппэ
15. (gres@mail.infostar.ru) 2001/09/09 08:54
[ответить]
>>>Да это героизм, но каждый умирает по своему, и вам ли судить Жукова?
>>
>>Мне. Именно мне. Именно моих родичей угробил Жуков. И личным приказом, и посылая бездарно в бессмыссленную атаку на пулемёты (пока первый номер немцев не сошёл с ума от мелькающей в прицеле смерти), и соавторством с Гитлером в организации блокадного голода. В библиотеке Мошкова есть прекрасная статья о мяснике Жукове, хотите посмотреть?
>Вы могли бы так говорить, в том случае если бы война была проиграна, но мы победили. или это вы тоже будете отрицать.
Я отрицаю это. В этой войне победила не Россия, а Советская Россия. Победители - не "мы", а номенклатура. "Победившие" колхозники вернулись в свои нищие, голодные, колхозы БЕЗ ПАСПОРТОВ, пленные - с 58-й в лагеря, работяги - в грязные цеха, инженеры - в шарашки. И это - победа? Посмотрите мой "Ледокол" и обругайте. Я не обижусь.
>>>>>тогда как пойдя на фронт, человек все же ощущает удовлетворение, понимая, что там он еще может как-то помочь.
>>>>
>>>>Удовлетворение от сознания того, что ты рискуешь жизнью, защищая одного подонка (Сталина) от другого (Гитлера)?
>>
>>>Ты защищаешь не Сталина, а своих друзей и родных, свою Родину.Но несмотря на все, что сейчас говорят про Сталина и весь этот режим не забывайте о том, что страну-то он возродил,
>>
>>Скажите это десяткам миллионов прошедших и сгинувших узников ГУЛАГа, сотням миллионов беспаспортных (крепостных) колхозников. Скажите это десяткам и сотням миллионов детей и жён "врагов народа".
>Да они мне не поверят
Потому, что это - ложь.
>>>Почему спекуляция?ЭТо мое личное понимание этого,
>>
>>Это Ваше "личное понимание" базируется на незнании, на совковской пропаганде. В этом всё дело.
>Прошу вас объяснить мне ваше понимание совка
Совковская пропаганда = советская пропаганда.
> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
Ва ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>>желание того, чтобы эта война оставляла в душе не только горечь и пустоту.
>>
>>Война - урок народу. Учиться, хотя бы на своих ошибках, можно только осознав их. Вы - не осознаёте.
>Осознаю. Война ужастна.Это тяжело не осозновать, но она есть, была нельзя вспоминать только о плохом, вспомни о плохом и захочется отомстить, а что потом?
Мстить себе? Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
С уважением, Юлий.
16. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/09 12:19
[ответить]
Есть хорошее, очень маленькое, но емкое стихотворение. К сожалению, не помню автора:
"Чтоб наполнится городом этим не надо
Продолжительных встреч или гидов в пути.
Ленинград начинается с первого взгляда,
Как любовь, от которой уже не уйти.
Но когда он слепит Вас своими дворцами,
Шириною мостов, прямотою дорог,
Не забудьте о тех, вставших вровень с творцами,
Не забудьте о тех, кто все это сберег".
А вообще, с такими темами нужно очень аккуратно обращаться. Один неверный шаг - и вместо понимания, будет полное отторжение.
17. (chemodasa@rambler.ru) 2001/09/09 12:28
[ответить]
>Кстати, говоря ни один из вас так и непрокомментировал мое произведение
Я могу только повторить то, что написала к "Бою". Не зная Вашего возраста, невозможно вынести объективного суждения. Если оценивать как ученическое сочинение, то совсем неплохо и даже мило. Можно с уверенностью сказать, что автор подает надежды. А если как взрослое, то слишком уж непритязательно. Или, может, я чего не понимаю.
С ув., Ляшенко
18. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/10 01:12
[ответить]
>Я могу только повторить то, что написала к "Бою". Не зная Вашего возраста, невозможно вынести объективного суждения. Если оценивать как ученическое сочинение, то совсем неплохо и даже мило. Можно с уверенностью сказать, что автор подает надежды...
>>Вы могли бы так говорить, в том случае если бы война была проиграна, но мы победили. или это вы тоже будете отрицать.
>
>Я отрицаю это. В этой войне победила не Россия, а Советская Россия. Победители - не "мы", а номенклатура. "Победившие" колхозники вернулись в свои нищие, голодные, колхозы БЕЗ ПАСПОРТОВ, пленные - с 58-й в лагеря, работяги - в грязные цеха, инженеры - в шарашки. И это - победа? Посмотрите мой "Ледокол" и обругайте. Я не обижусь.
Хорошо "Ледокол" я посмотрю, может не сегодня, но скоро. И вы знаете все же как бы не было плохо, это победа, ибо нет ничего хуже, чем находиться под игом какой-либо другой страны. От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит. И победители наши предки.
>
>>>
>>>Скажите это десяткам миллионов прошедших и сгинувших узников ГУЛАГа, сотням миллионов беспаспортных (крепостных) колхозников. Скажите это десяткам и сотням миллионов детей и жён "врагов народа".
>
>>Да они мне не поверят
>
>Потому, что это - ложь.
Такое заявление не в коей мере не убедит меня в этом. Только потому, что так сказано.
>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>
>Ва ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому? Или вы считаете, что я настолько легко внушаема?Почему же вы не можете меня убедить?
>
>>>>желание того, чтобы эта война оставляла в душе не только горечь и пустоту.
>>>
>>>Война - урок народу. Учиться, хотя бы на своих ошибках, можно только осознав их. Вы - не осознаёте.
>
>>Осознаю. Война ужастна.Это тяжело не осозновать, но она есть, была нельзя вспоминать только о плохом, вспомни о плохом и захочется отомстить, а что потом?
>
>Мстить себе? Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
С уважением, Оппэ.
20. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/10 07:52
[ответить]
>Есть хорошее, очень маленькое, но емкое стихотворение. К сожалению, не помню автора:
>"Чтоб наполнится городом этим не надо
Продолжительных встреч или гидов в пути.
Ленинград начинается с первого взгляда,
Как любовь, от которой уже не уйти.
Но когда он слепит Вас своими дворцами,
Шириною мостов, прямотою дорог,
Не забудьте о тех, вставших вровень с творцами,
Не забудьте о тех, кто все это сберег".
>А вообще, с такими темами нужно очень аккуратно обращаться. Один неверный шаг - и вместо понимания, будет полное отторжение.
Простите, Виталий, но я не очень понимаю, так вам понравилось мое стихотворение или нет?
А за то что зашли огромное спасибо!
>>Я могу только повторить то, что написала к "Бою". Не зная Вашего возраста, невозможно вынести объективного суждения. Если оценивать как ученическое сочинение, то совсем неплохо и даже мило. Можно с уверенностью сказать, что автор подает надежды...
>
>Именно так. :-)))
Спасибо, похвали, приятно подавать надежды. Кстати история этого стихотворения такова. На 9 мая надо была читать стихи, я откопала какой-то, нашей классной оно не понравилось, она и сказала напиши уж лучше сама, вот я и написала. Не плохо да? А когда пыталась повторить такой фокус на следующий год ни черта ни вышло...
Спасибо, что пришли, приходите, еще, и еще, и еще...
21. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/10 11:48
[ответить]
>Простите, Виталий, но я не очень понимаю, так вам понравилось мое стихотворение или нет?
А это было стихотворение? 8-)))
>Кстати история этого стихотворения такова. На 9 мая надо была читать стихи, я откопала какой-то, нашей классной оно не понравилось, она и сказала напиши уж лучше сама, вот я и написала. Не плохо да? А когда пыталась повторить такой фокус на следующий год ни черта ни вышло...
Ну, прочитав историю создания, вот что скажу. Тема блокадного Ленинграда - ее не стоит касаться, когда только учишься писать. Потому что есть вещи, про которые надо или говорить хорошо, или не говорить совсем. Раз эта вещь была написана к 9 мая и понравилась ветеранам - значит имеет право на существование. Но все же, стиль и мастерство лучше отрабатывать на других темах (это не отрицательная оценка, а пожелание на будущее). ;-)
P.S. А вообще, если от сути отрешиться и чисто технически смотреть - нормальный текст, гладкий, без косноязычия. Успехов Вам!
22. (chemodasa@rambler.ru) 2001/09/10 12:21
[ответить]
>На 9 мая надо была читать стихи, я откопала какой-то, нашей классной оно не понравилось, она и сказала напиши уж лучше сама, вот я и написала.
А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
23. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/09/10 14:21
[ответить]
>А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>
Большое спасибо, Ольга!
Это мой ребенок...
24. (aldayen@hotmail.com) 2001/09/10 14:26
[ответить]
ШтампыШтампыШтампыШтампыШтампыШтампыШтампы
25. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/10 14:29
[ответить]
>>А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>>
>Большое спасибо, Ольга!
>Это мой ребенок...
>
Ну ты прохиндей!!! Я тут, понимаш, разным агрессорам отпор даю, а он со стороны смотрит и еще, небось, и гнусно хихикает!!! Ладно-ладно. Получишь от меня камушком!!!
:-)))
Ад.
26. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/10 14:29
[ответить]
>>Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>Большое спасибо, Ольга!
>Это мой ребенок...
Александр, даже так? Вы не шутите? Династия? 8-)))
27. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/10 14:32
[ответить]
P.S. От волнения забыл, что мы на "ты" давно уж перешли.
28. (dmpunk@e-mail.ru) 2001/09/10 14:33
[ответить]
>ШтампыШтампыШтампыШтампыШтампыШтампыШтампы
Ы-ы-ы... А я думал, что это - мое любимое слово. Ну и нелюбимого мной Снусмумрика...
Зы: Оппэ, куда Вы подевались? Я уже в "Портале" заждался Вас... Подготовил пачку аргументов и доводов в свою пользу...
С Уважением, Дмитрий.
29. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/09/10 14:41
[ответить]
>>>Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>>Большое спасибо, Ольга!
>>Это мой ребенок...
>Александр, даже так? Вы не шутите? Династия? 8-)))
>
Виталий! Прости, прорвалось... Помнишь, как меня с Якутией накололи?
Это из той же оперы...
30. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/10 14:44
[ответить]
>Виталий! Прости, прорвалось... Помнишь, как меня с Якутией накололи?
>Это из той же оперы...
Камушек я уже заготовил... И не один...
:-)))
Ад.
31. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/09/10 14:49
[ответить]
>Зы: Оппэ, куда Вы подевались? Я уже в "Портале" заждался Вас... Подготовил пачку аргументов и доводов в свою пользу...
>
Извините, Дмитрий Борисович, что вмешиваюсь.
Оля только по-утрам в эфир выходит. Потом я ее отгоняю. Нельзя долго у компьютера сидеть...
32. (dmpunk@e-mail.ru) 2001/09/10 14:54
[ответить]
>Извините, Дмитрий Борисович, что вмешиваюсь.
>Оля только по-утрам в эфир выходит. Потом я ее отгоняю. Нельзя долго у компьютера сидеть...
От ведь вредный родитель... :)))
Присоединиться к дискуссии не хотите? Был бы очень рад встретить Вас у себя.
С Уважением, Дмитрий.
ЗЫ: Поздравьте меня с первой тысячей посетителей! Я счастлив!!!
33. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/10 16:12
[ответить]
Александру.
>Виталий! Прости, прорвалось...
Да не, это нормально - гордиться своим ребенком, правда? 8-)))
>Помнишь, как меня с Якутией накололи?
Исчо бы. :))))))))))))))))))))
>Это из той же оперы...
Тогда ладно.
>Оля только по-утрам в эфир выходит. Потом я ее отгоняю. Нельзя долго у компьютера сидеть...
По прозвищу "зверь"... Дальше не читай, это не тебе.
Оля, у тебя заботливый, толковый учитель и хорошие задатки. Работай - и все получится.
34. (sonia_mordux@mail.ru) 2001/09/10 18:16
[ответить]
Потрясающе.
35. (chemodasa@rambler.ru) 2001/09/10 19:07
[ответить]
>>А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>>
>Большое спасибо, Ольга!
>Это мой ребенок...
>
Поздравляю от всей души. Моему бы оболтусу взять пример
36. (chemodasa@rambler.ru) 2001/09/10 19:20
[ответить]
А все-таки лучше ставить читателей в известность о возрасте автора. Тогда и реакция будет более адекватной. Я вот как-то вступила в диалог с одной поэтессой. Пребывала в полной уверенности, что это девочка-подросток, а оказалось, что даме за сорок, почти моя ровесница. Если бы я это знала, то и спрос с нее был бы другой.
А здесь - обратная картина. В принципе, так мог бы писать и взрослый человек, только начинающий писатель. Хорошо еще, что грубостей никаких ребенку не наговорили, из лучших побуждений.
37. (it_ogo@rambler.ru) 2001/09/10 19:26
[ответить]
>>А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>>
>Большое спасибо, Ольга!
>Это мой ребенок...
Оппэ Александровна Парфе, значить?
38. (it_ogo@rambler.ru) 2001/09/10 19:43
[ответить]
>Хорошо еще, что грубостей никаких ребенку не наговорили, из лучших побуждений.
Хорошо?
Зато теперь заслюнявят. Из лучших побуждений. Это почти так же хорошо.
39. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/10 20:19
[ответить]
>>Хорошо еще, что грубостей никаких ребенку не наговорили, из лучших побуждений.
>Хорошо?
>
>Зато теперь заслюнявят. Из лучших побуждений. Это почти так же хорошо.
А ты бди! Чуть что - пародию каку злопыхательную. И все в порядке.
ЗЗЗ.
40. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/11 07:58
[ответить]
Не, ну, вы ,однако, тут веселились, ребята. Тут всем отвечено, читайте с конца.
9. Ад Скодра ([email protected]) 2001/09/10 20:19 ответить
>Зато теперь заслюнявят. Из лучших побуждений. Это почти так же хорошо.
А ты бди! Чуть что - пародию каку злопыхательную. И все в порядке.
Можно уже даже сейчас.
38. Ежов Рой Андреевич ([email protected]) 2001/09/10 19:43 ответить
>Хорошо еще, что грубостей никаких ребенку не наговорили, из лучших побуждений.
Хорошо?
Зато теперь заслюнявят. Из лучших побуждений. Это почти так же хорошо.
Вот человек, который меня понимает!Этого я и опасалась, когда сюда впервые пришла!
37. Ежов Рой Андреевич ([email protected]) 2001/09/10 19:26 ответить
>>А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>>
>Большое спасибо, Ольга!
>Это мой ребенок...
Оппэ Александровна Парфе, значить?
Ну, чего можно и так, а папочка?
36. Ляшенко Ольга Валентиновна ([email protected]) 2001/09/10 19:20 ответить
А все-таки лучше ставить читателей в известность о возрасте автора. Тогда и реакция будет более адекватной. Я вот как-то вступила в диалог с одной поэтессой. Пребывала в полной уверенности, что это девочка-подросток, а оказалось, что даме за сорок, почти моя ровесница. Если бы я это знала, то и спрос с нее был бы другой.
А здесь - обратная картина. В принципе, так мог бы писать и взрослый человек, только начинающий писатель. Хорошо еще, что грубостей никаких ребенку не наговорили, из лучших побуждений.
Ну не надо! Лучше явно об этом не знать!
35. Ляшенко Ольга Валентиновна ([email protected]) 2001/09/10 19:07 ответить
>>А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
>>
>Большое спасибо, Ольга!
>Это мой ребенок...
>
Поздравляю от всей души. Моему бы оболтусу взять пример
Не надо, а то он будет часами сидеть, около компьютера, не делать уроки и т д и т п, но я лучше не буду рассказывать, какой с меня можно пример взять, а то вдруг увидет и ему понравиться, нехорошо ведь будет.
34. Соф ([email protected]) 2001/09/10 18:16 ответить
Потрясающе.
Большое спасибр,Соф!Не ожидала,что зайдете.:)
33. VR ([email protected]) 2001/09/10 16:12 ответить
Оля, у тебя заботливый, толковый учитель и хорошие задатки. Работай - и все получится.
Ну не надо так говорить, ну забудте, что я маленькая, а то счас все начнут хвалить, да утешать. Заявляю, пишите по поводу моих работ только правду, и только правду!Вот, тогда точно все получится!
32. Лопухов Дмитрий Борисович ([email protected]) 2001/09/10 14:54 ответить
>Извините, Дмитрий Борисович, что вмешиваюсь.
>Оля только по-утрам в эфир выходит. Потом я ее отгоняю. Нельзя долго у компьютера сидеть...
От ведь вредный родитель... :)))
Не бойтесь я сним справлюсь!
ЗЫ: Поздравьте меня с первой тысячей посетителей! Я счастлив!!!Мои большие поздравления! Несу плакат и шарики! "С ТЫСЧЕЙ!С ТЫСЧЕЙ!С ТЫСЧЕЙ!"
31. Александр Парфе ([email protected]) 2001/09/10 14:49 ответить
>Зы: Оппэ, куда Вы подевались? Я уже в "Портале" заждался Вас... Подготовил пачку аргументов и доводов в свою пользу...
>
Извините, Дмитрий Борисович, что вмешиваюсь.
Оля только по-утрам в эфир выходит. Потом я ее отгоняю. Нельзя долго у компьютера сидеть...
Ну конечно! Это я внимаю его мольбам о том, что и он хочет посидеть в инете...Ну чуть-чуть, ну хотя бы полчасика... Да ладно, я ему вообще разрешаю, когда дома меня нет, а так как это каждый день с утра до вечера, и домой прихожу только поспать, ему очень везет.Но это пока. А потом быдут каникулы. Так что предлагаю заранее с ним попрощатся.
28. Лопухов Дмитрий Борисович ([email protected]) 2001/09/10 14:33 ответить
Зы: Оппэ, куда Вы подевались? Я уже в "Портале" заждался Вас... Подготовил пачку аргументов и доводов в свою пользу...
Вы не думайте, я зайду и отвечу как полагается!
24. Даен Алексей Игоревич ([email protected]) 2001/09/10 14:26 ответить
ШтампыШтампыШтампыШтампыШтампыШтампыШтампы
Опять ругают...Что вообще-то хорошо. Вот человек, который ругается несмотря на мой возраст! Смотрите и учитесь!
22. Ляшенко Ольга Валентиновна ([email protected]) 2001/09/10 А, так все-таки вы школьница, значит я угадала! Ну, тогда остается только позавидовать тем, у кого такие умные дети. Успехов вам!
Так вы не знали об этом?! Просто угадали?Я думала вы тут коммов начитались, вот и сказали, народ вообще не сразу понял, как и о том, что я не мальчик.
Виталий, спасибо большое, всем вашим советам буду внимать.
41. (gres@mail.infostar.ru) 2001/09/11 08:09
[ответить]
>
>>>Вы могли бы так говорить, в том случае если бы война была проиграна, но мы победили. или это вы тоже будете отрицать.
>>
>>Я отрицаю это. В этой войне победила не Россия, а Советская Россия. Победители - не "мы", а номенклатура. "Победившие" колхозники вернулись в свои нищие, голодные, колхозы БЕЗ ПАСПОРТОВ, пленные - с 58-й в лагеря, работяги - в грязные цеха, инженеры - в шарашки. И это - победа?
>И вы знаете все же как бы не было плохо, это победа, ибо нет ничего хуже, чем находиться под игом какой-либо другой страны.
Быть рабом в своей стране - ещё хуже, поверьте. Там хоть знаешь врага, и дети твои знают, а тут, под слоем лжи .... и не дернешься.
>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
От "своих" ???!!! Вам они - "свои" ???!!! Вы готовы терпеть "всё"? И детей не жалко?
>И победители наши предки.
Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>
>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>>>>>желание того, чтобы эта война оставляла в душе не только горечь и пустоту.
>>>>
>>>>Война - урок народу. Учиться, хотя бы на своих ошибках, можно только осознав их. Вы - не осознаёте.
>>
>>>Осознаю. Война ужастна.Это тяжело не осозновать, но она есть, была нельзя вспоминать только о плохом, вспомни о плохом и захочется отомстить, а что потом?
>>
>>Мстить себе? Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>
>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>>И вы знаете все же как бы не было плохо, это победа, ибо нет ничего хуже, чем находиться под игом какой-либо другой страны.
>
>Быть рабом в своей стране - ещё хуже, поверьте. Там хоть знаешь врага, и дети твои знают, а тут, под слоем лжи .... и не дернешься.
Нет, чужие хуже. В этом вам меня не переубедить никогда!
>
>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
>
>От "своих" ???!!! Вам они - "свои" ???!!! Вы готовы терпеть "всё"? И детей не жалко?
Они русские люди. как терпело в свое время крепостное крестьянство от баринов и относилось к ним как к детям, о которых надо заботиться.А я терпеть не буду ничего и никогда.
>
>>И победители наши предки.
>
>Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
>
>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>
>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>
>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>
>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>
Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>
>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>
>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
>
С уважением, Оппэ
>
>
43. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/09/11 09:27
[ответить]
>>Извините, Дмитрий Борисович, что вмешиваюсь.
>>Оля только по-утрам в эфир выходит. Потом я ее отгоняю. Нельзя долго у компьютера сидеть...
>
>От ведь вредный родитель... :)))
>Присоединиться к дискуссии не хотите? Был бы очень рад встретить Вас у себя.
>
>С Уважением, Дмитрий.
>ЗЫ: Поздравьте меня с первой тысячей посетителей! Я счастлив!!!
>
Мне Ваша деятельность симпатична. С самого начала читаю Ваши СоСы.
Поздравляю с новым тысячепосетилетием!
44. (it_ogo@rambler.ru) 2001/09/11 09:55
[ответить]
>Зато теперь заслюнявят. Из лучших побуждений. Это почти так же хорошо.
>Вот человек, который меня понимает!Этого я и опасалась, когда сюда впервые пришла!
>Ну не надо! Лучше явно об этом не знать!
Лукавите, Оппэ Александровна! Вы же себя и засветили; в любой ситуации можно было сделать лицо ящиком и не признаваться. А теперь уже поздно. Вы уже не услышите всех тех грубостей, которые вам полагаются за "Ленинград" - много потеряли. В том числе и возможность на халяву подрасти. ;)
45. (dmpunk@e-mail.ru) 2001/09/11 09:59
[ответить]
>Мне Ваша деятельность симпатична. С самого начала читаю Ваши СоСы.
Жаль... Зря читали... Обзор теперь закрыт, Вы, наверное, огорчитесь... Мне на мыл уже упало несколько писем, выдержанных в духе: "Не смей закрывать! Это - достояние СамИздата!", но ничего не могу поделать...
Извините...
>Поздравляю с новым тысячепосетилетием!
Спасибо! Буду тянуться ко второтысячепосетителю! :)
C Уважением, Дмитрий.
46. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/11 13:52
[ответить]
>а то счас все начнут хвалить, да утешать. Заявляю, пишите по поводу моих работ только правду, и только правду!Вот, тогда точно все получится!
Чтоб все хвалили - так не бывает. 8-)))
А критику слушать здоровья хватит?
47. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/12 07:16
[ответить]
>Лукавите, Оппэ Александровна! Вы же себя и засветили; в любой ситуации можно было сделать лицо ящиком и не признаваться. А теперь уже поздно. Вы уже не услышите всех тех грубостей, которые вам полагаются за "Ленинград" - много потеряли. В том числе и возможность на халяву подрасти. ;)
Можно было, но весравно ведь видно кто на самом деле пишет. А по поводу грубостей, может вы мне скажете,а? Я обеими руками за!
>
>Чтоб все хвалили - так не бывает. 8-)))
Радует,
>А критику слушать здоровья хватит?
а здаровья, не бойтесь хватит. У всех хватает, а у меня не хватит? ВСе будет как надо!
49. (gres@mail.infostar.ru) 2001/09/24 08:51
[ответить]
>>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
???!!!
>>>И победители наши предки.
>>
>>Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
>Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
Нельзя развалить того, чего не было. Не было СОЮЗА. Не было РЕСПУБЛИК. Не было КПСС. СОВЕТЫ - фиговый листок на всевластии парткомов.
Были: империя зла (ГУЛАГ), "Зоны молчания" и единая всевластная мафиозная банда, захватившая госаппарат. Однопартийная система - нонсес в принципе, поскольку партия в переводе - часть (см. "Кандид").
>>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>>
>>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>
>>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>>
>>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
Когда-то на Руси за это
давали жёлтые билеты.
Затем, покрасив в жёлтый цвет,
назвали гордо - "партбилет".
В России демократия слаба:
ни защитить, ни защититься...
Всем поровну, а у раздачи ба!
как и тогда - родные НАШИ лица.
Сегодне красное не в моде?
Теперь мы - патриоты ...вроде.
>Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>>
>>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>>
>>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
Неа. Понятие фашизм (от fascio - союз)появилось в сицилии в 1891 году, как союзы батраков, грузчиков и пр. наёмных рабочих.
Уже позднее это понятие, без существенного изменения смысла, было мспользовано Муссолини и Гитлером. А стремление германского народа реваншироваться за поражение в 1-й Мировой всего лишь было использовано в популистких целях.
С уважением, Юлий.
50. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/25 07:54
[ответить]
>>49.Петров Юлий Иванович
>>>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
>
>???!!!
Не понимаю, чему вы удивляетесь.
>
>>>>И победители наши предки.
>>>
>>>Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
>
>>Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
>
>Нельзя развалить того, чего не было. Не было СОЮЗА. Не было РЕСПУБЛИК. Не было КПСС. СОВЕТЫ - фиговый листок на всевластии парткомов.
>Были: империя зла (ГУЛАГ), "Зоны молчания" и единая всевластная мафиозная банда, захватившая госаппарат. Однопартийная система - нонсес в принципе, поскольку партия в переводе - часть (см. "Кандид").
Был Союз. Потому, что была вера, он действовал как единая мощная машина, идущая к своей цели, и то, что вам эта цель не нравится не повод говорить, что его не было. На это можно взглянуть и с точки зрения экономики-она была единой. выходит Союз все же был.
>
>>>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>>>
>>>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>>
>>>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>>>
>>>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>
>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>
>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
>
>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>
>Когда-то на Руси за это
>давали жёлтые билеты.
>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>назвали гордо - "партбилет".
>
>В России демократия слаба:
>ни защитить, ни защититься...
>Всем поровну, а у раздачи ба!
>как и тогда - родные НАШИ лица.
>
>Сегодне красное не в моде?
>Теперь мы - патриоты ...вроде.
Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
>>Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>>>
>>>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>>>
>>>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>
>>Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
>
>Неа. Понятие фашизм (от fascio - союз)появилось в сицилии в 1891 году, как союзы батраков, грузчиков и пр. наёмных рабочих.
не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>Уже позднее это понятие, без существенного изменения смысла, было мспользовано Муссолини и Гитлером. А стремление германского народа реваншироваться за поражение в 1-й Мировой всего лишь было использовано в популистких целях.
естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
>С уважением, Юлий.
>
>
>
>