51. (gres@mail.infostar.ru) 2001/09/25 08:33
[ответить]
>>50.Оппэ
>>>49.Петров Юлий Иванович
>>>>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
>>???!!!
>Не понимаю, чему вы удивляетесь.
Народ, который "От своих ... всё стерпит" - обречён.
Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
Неужели и это не понятно?
>>>>>И победители наши предки.
>>>>
>>>>Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
>>
>>>Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
>>
>>Нельзя развалить того, чего не было. Не было СОЮЗА. Не было РЕСПУБЛИК. Не было КПСС. СОВЕТЫ - фиговый листок на всевластии парткомов.
>>Были: империя зла (ГУЛАГ), "Зоны молчания" и единая всевластная мафиозная банда, захватившая госаппарат. Однопартийная система - нонсес в принципе, поскольку партия в переводе - часть (см. "Кандид").
>Был Союз. Потому, что была вера, он действовал как единая мощная машина, идущая к своей цели, и то, что вам эта цель не нравится не повод говорить, что его не было. На это можно взглянуть и с точки зрения экономики-она была единой. выходит Союз все же был.
>>
>>>>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>>>>
>>>>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>>>
>>>>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>>>>
>>>>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>>
>>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>>
>>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
Вы и остальные 82% россиян нормальные, изуродованные пролеткультом люди. А нас, мутантов, всего-то 18%, но нас становится больше, а вас - всё меньше. Уверен, что через пару лет, когда за Ваше лечение примутся настоящие русские поэты, и Вы станете мутантом (индивидуумом, не чувствительным ни к красной, ни к квасной (коричневой) пропаганде.
>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>
>>Когда-то на Руси за это
>>давали жёлтые билеты.
>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>назвали гордо - "партбилет".
>>
>>В России демократия слаба:
>>ни защитить, ни защититься...
>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>
>>Сегодне красное не в моде?
>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
Это - не стихотворение, а строчки из старого хлама.
>>>Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>>>>
>>>>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>>>>
>>>>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>>
>>>Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
>>
>>Неа. Понятие фашизм (от fascio - союз)появилось в сицилии в 1891 году, как союзы батраков, грузчиков и пр. наёмных рабочих.
>не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>
>>Уже позднее это понятие, без существенного изменения смысла, было мспользовано Муссолини и Гитлером. А стремление германского народа реваншироваться за поражение в 1-й Мировой всего лишь было использовано в популистких целях.
> естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
Сталин и Гитлер - главари бандформирований государственного уровня -прекрасно понимали, что без национализации средств производства и СМИ власть не удержать. А провести и удерживать такую национализированную систему можно только насилием и ложью. Формы насилия были поразительно одинаковыми, только лозунги разные. То же самое и в Камбодже, и в Сев.Корее ... Поразительное жуткое однообразие.
С уважением, Юлий.
52. (aldayen@hotmail.com) 2001/09/25 08:28
[ответить]
>>51.Петров Юлий Иванович
>>>50.Оппэ
>>>>49.Петров Юлий Иванович
>>>>>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
>
>>>???!!!
>
>>Не понимаю, чему вы удивляетесь.
>
>Народ, который "От своих ... всё стерпит" - обречён.
>Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
Совершенно согласен!
53. Вяся Иванов2001/09/25 08:38
[ответить]
> С уважением, Юлий.
Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
>
>
54. Альвир (alvir@mail.ru) 2001/09/25 10:48
[ответить]
>>>>49.Петров Юлий Иванович
>Народ, который "От своих ... всё стерпит" - обречён.
>Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
>Неужели и это не понятно?
>
Вот так откровение! А что, есть на свете народы, которым чужие негодяи больше своих нравятся? :)
55. (gres@mail.infostar.ru) 2001/09/26 08:29
[ответить]
>>53.Вяся Иванов
>>
>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
56. (gres@mail.infostar.ru) 2001/09/26 08:33
[ответить]
>>54.Альвир
>>>>>49.Петров Юлий Иванович
>
>>Народ, который "От своих ... всё стерпит" - обречён.
>>Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
>>Неужели и это не понятно?
>>
>Вот так откровение! А что, есть на свете народы, которым чужие негодяи больше своих нравятся? :)
Не знаю, но всякий народ, который готов "всё простить" негодяю только потому, что он (негодяй) свой, обречён. А разделять негодяев на своих и чужих может только больной народ.
57. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/26 09:57
[ответить]
Милая Оппэ!
Помнится, ты не хотела, чтобы я влезал тут в дискуссию с г.Петровым Ю. (я так тебя понял). Ну, я и не лезу.
Когда тебе надоест терпеть его бездоказательные лозунги, мудрствования, и прочее, шепни, я приду.
Ты на него сильно не сердись - ему и так достается... Тяжело ему. Он до такой степени уже зарапортовался, что у него классики русской литературы с 19-ого века пишут "кваснопатриотические штампы для совка-наивного". Отдохнуть бы ему немного, а он все в трудах, заботах о ближних...
Твой Ад.
58. Альвир (alvir@mail.ru) 2001/09/26 10:40
[ответить]
>>56.Петров Юлий Иванович
>>>54.Альвир
>>>>>>49.Петров Юлий Иванович
>>
>>>Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
>>>Неужели и это не понятно?
>>>
>>Вот так откровение! А что, есть на свете народы, которым чужие негодяи больше своих нравятся? :)
>
>Не знаю, но всякий народ, который готов "всё простить" негодяю только потому, что он (негодяй) свой, обречён. А разделять негодяев на своих и чужих может только больной народ.
>
Да-да-да ... Я давно подозревал, что американцы - больные.
Как щас помню, кто-то из ихних лидеров озвучил: "Сомоса, конечно, сукин сын. Но это наш сукин сын!"
59. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/27 07:40
[ответить]
>>51.Петров Юлий Иванович
>>>50.Оппэ
>>>>49.Петров Юлий Иванович
>>>>>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
>
>>>???!!!
>
>>Не понимаю, чему вы удивляетесь.
>
>Народ, который "От своих ... всё стерпит" - обречён.
>Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
>Даен Алексей: Совершенно согласен!
>Неужели и это не понятно?
>Альвир:
Вот так откровение! А что, есть на свете народы, которым чужие негодяи больше своих нравятся? :)
Совершенно правильное мнение!
> Юлий: Не знаю, но всякий народ, который готов "всё простить" негодяю только потому, что он (негодяй) свой, обречён. А разделять негодяев на своих и чужих может только больной народ.
>Альвир: Да-да-да ... Я давно подозревал, что американцы - больные.
Как щас помню, кто-то из ихних лидеров озвучил: "Сомоса, конечно, сукин сын. Но это наш сукин сын!"
И правильно он говорил, против чужих всегда за своих держись. А наш народ тоже больной на своих и чужих тоже всегда делили, порой подсознательно, а своим прощали, до некоторой степени, а потом прощать надоело и начали вершить революции, и не говорите Юлий, что это все "совки" и т д и т п, есть дух, желания, настроения, волнения-есть революция, а если этого нет, то нет и революции. Велико терпение народное...И по сей день терпим.
>>>>>>И победители наши предки.
>>>>>
>>>>>Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
>>>
>>>>Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
>>>
>>>Нельзя развалить того, чего не было. Не было СОЮЗА. Не было РЕСПУБЛИК. Не было КПСС. СОВЕТЫ - фиговый листок на всевластии парткомов.
>>>Были: империя зла (ГУЛАГ), "Зоны молчания" и единая всевластная мафиозная банда, захватившая госаппарат. Однопартийная система - нонсес в принципе, поскольку партия в переводе - часть (см. "Кандид").
>>Был Союз. Потому, что была вера, он действовал как единая мощная машина, идущая к своей цели, и то, что вам эта цель не нравится не повод говорить, что его не было. На это можно взглянуть и с точки зрения экономики-она была единой. выходит Союз все же был.
Ну, что, Юлий соглашаетесь?
>>>
>>>>>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>>>>>
>>>>>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>>>>
>>>>>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>>>>>
>>>>>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>>>
>>>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>>>
>>>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>
>>выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
>
> Вы и остальные 82% россиян нормальные, изуродованные пролеткультом люди. А нас, мутантов, всего-то 18%, но нас становится больше, а вас - всё меньше. Уверен, что через пару лет, когда за Ваше лечение примутся настоящие русские поэты, и Вы станете мутантом (индивидуумом, не чувствительным ни к красной, ни к квасной (коричневой) пропаганде.
Все может быть, но мы говорим о том, что сейчас, но люди моего возраста поголовно не верят в то, во, что верю я, их это даже не интетесует, Остались лишь единицы из моего поколения кто верит еще во что-то, и задумывается о том, что было и будет, доугим все равно, у них свои куда более важные проблемы.
>
>>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>>
>>>Когда-то на Руси за это
>>>давали жёлтые билеты.
>>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>>назвали гордо - "партбилет".
>>>
>>>В России демократия слаба:
>>>ни защитить, ни защититься...
>>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>>
>>>Сегодне красное не в моде?
>>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>
>>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
>
>Это - не стихотворение, а строчки из старого хлама.
Из какого такого хлама, где вы его откопали?
>
>>>>Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>>>>>
>>>>>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>>>>>
>>>>>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>>>
>>>>Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
>>>
>>>Неа. Понятие фашизм (от fascio - союз)появилось в сицилии в 1891 году, как союзы батраков, грузчиков и пр. наёмных рабочих.
>
>>не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>>
>>>Уже позднее это понятие, без существенного изменения смысла, было мспользовано Муссолини и Гитлером. А стремление германского народа реваншироваться за поражение в 1-й Мировой всего лишь было использовано в популистких целях.
>
>> естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
>
>Сталин и Гитлер - главари бандформирований государственного уровня -прекрасно понимали, что без национализации средств производства и СМИ власть не удержать. А провести и удерживать такую национализированную систему можно только насилием и ложью. Формы насилия были поразительно одинаковыми, только лозунги разные. То же самое и в Камбодже, и в Сев.Корее ... Поразительное жуткое однообразие.
Да, почему же это ложь?Потому, что вы не верите в это, а они может верили, для них это была правда, верили греки в своих античных богов, это для них была правда, да еще какая,так и тут. Естественно они хотели власти, но все же я уверена, ято судьба их страны их затрагивает, вы думаете Гитлер равнодушно относился к предведущим поражениям, он хотел отомстить, просто главные цели были другие.
>
>Петров Юлий Иванович ([email protected])
>> Вяся Иванов
>>
>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
> Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
>Юлий, что вы! Что вы говорите!Ладно не буду комментировать: либо мир будет взорван "совками", но Россия вернется в содружество дем стран, а мы там , что когда-нибудь были?Дем у нас была и есть всегда фигова, человечество никогда не станет одной семьей, оссобенно сейчас на стыке веков при новой волне патриотизма, а "властители дум" может и решают, да сами разобраться не могут. Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
60. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/27 07:46
[ответить]
>>57.Ад Скодра
>Милая Оппэ!
>Помнится, ты не хотела, чтобы я влезал тут в дискуссию с г.Петровым Ю. (я так тебя понял). Ну, я и не лезу.
Да нет, что ты, мне всегда приятно видеть тебя у себя!:)
>Когда тебе надоест терпеть его бездоказательные лозунги, мудрствования, и прочее, шепни, я приду.
Приходи счас, но очень не ругайся, а скажи лучше ты-то , что о нашем будещем думаешь?
>
>Ты на него сильно не сердись - ему и так достается... Тяжело ему. Он до такой степени уже зарапортовался, что у него классики русской литературы с 19-ого века пишут "кваснопатриотические штампы для совка-наивного". Отдохнуть бы ему немного, а он все в трудах, заботах о ближних...
Надо же, это про кого так было сказано?А так я не сержусь, за что, за то ,что у человека другие взгляды и он в упор не может понять, либо принять мои, здесь остается только максимально напрячь силы и использовать все методы убеждения. ;)
>
>Твой Ад.
Ад, я тебя очень жду, приходи. :)
>>Ты на него сильно не сердись - ему и так достается... Тяжело ему. Он до такой степени уже зарапортовался, что у него классики русской литературы с 19-ого века пишут "кваснопатриотические штампы для совка-наивного". Отдохнуть бы ему немного, а он все в трудах, заботах о ближних...
>Надо же, это про кого так было сказано?...
А-а... Загляни на комментарии к его "Объяснительной в Налоговый Комитет", ежели хочешь. Там у него много веселого.
>...А так я не сержусь, за что, за то ,что у человека другие взгляды и он в упор не может понять, либо принять мои, здесь остается только максимально напрячь силы и использовать все методы убеждения. ;)
Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
Буду к тебе заглядывать почаще. Тут у тебя он, смотрю, СТОЛЬКО наговорил... Н-да-а... Хоть бери его комментарии и давай анализ содержания некоторых высказываний... Главное самому потом при чтении от хохота живот не надорвать: и так смешно, а если еще и с "разбором полетов"... У-у-у... Хит сезона получится.
>... скажи лучше ты-то , что о нашем будещем думаешь?
Думаю, оно будет. :-)))
Ад.
63. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/28 07:22
[ответить]
>>61.Ад Скодра
>>>60.Оппэ
>>>>57.Ад Скодра
>>>Милая Оппэ!
>
>>>Ты на него сильно не сердись - ему и так достается... Тяжело ему. Он до такой степени уже зарапортовался, что у него классики русской литературы с 19-ого века пишут "кваснопатриотические штампы для совка-наивного". Отдохнуть бы ему немного, а он все в трудах, заботах о ближних...
>>Надо же, это про кого так было сказано?...
>
>А-а... Загляни на комментарии к его "Объяснительной в Налоговый Комитет", ежели хочешь. Там у него много веселого.
Надо обязательно, почитаю.
>
>>...А так я не сержусь, за что, за то ,что у человека другие взгляды и он в упор не может понять, либо принять мои, здесь остается только максимально напрячь силы и использовать все методы убеждения. ;)
>
>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
Любого человека можно убедить, а то, что они порой противоречивы, ну, да ладно у кого не бывает, и я этим грешу.А если указывать ему на то, что вы считаете его слова глупыми и противоречивыми, то ясно дело убедить не сможете ни как.
>
>Буду к тебе заглядывать почаще. Тут у тебя он, смотрю, СТОЛЬКО наговорил... Н-да-а... Хоть бери его комментарии и давай анализ содержания некоторых высказываний... Главное самому потом при чтении от хохота живот не надорвать: и так смешно, а если еще и с "разбором полетов"... У-у-у... Хит сезона получится.
Где-то я это уже слышала!Небось не первый раз порываешься?Вообще если любого человека долго и упорно разбирать по кусочкам, то смеха дествительно будет много.:)
>... скажи лучше ты-то , что о нашем будещем думаешь?
Думаю, оно будет. :-)))
Бесспорно, но "каким оно будет?" вот в чем вопрос.
Большой тебе привет. ;)
>>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
>Любого человека можно убедить...
Хе-хе... Сие есть юношеская иллюзия. Достаточно часто встречаются люди, которых не интересует мнение и аргументы собеседника. Для них главное - высказать свое мнение и настоять на нем, сколь бы нелепым это мнение не являлось. Не встречала еще таких?
Вот г.Шадов, к примеру, при всем моем негативном отношении к нему, хоть порой и впадает, на мой взгляд, в аналогичное состояние, но по сути своей является человеком слушающим, способным чужое мнение все-таки воспринять, какой бы ни была при этом форма его внешней реакции на оппонента. А вот г.Петров Ю., опять-таки на мой субъективный взгляд, как раз к описанной категории людей относится по своей сути. Бессмысленно пытаться его переубедить. Он обвиняет оппонентов в фанатизме, "закаленности стали" в мозгах, "набитых трухой" (дежурная фраза, встречающаяся в его высказываниях на разных страницах), отметая все их логические построения, доводы и т.д. только на одном основании: "вам с детства все это вбили в мозги совковой пропагандой". При этом он, видимо, даже и не допускает мысли, что описывает оппонента, глядя в зеркало...
>>... скажи лучше ты-то , что о нашем будещем думаешь?
>
> Думаю, оно будет. :-)))
>Бесспорно, но "каким оно будет?" вот в чем вопрос.
Таким, каким мы его создадим. Точнее никто не скажет, мне так почему-то кажется...
:-)))
Твой Ад.
65. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/09/30 07:03
[ответить]
>>64.Ад Скодра
>>>63.Оппэ
>>>>61.Ад Скодра
>>>>>60.Оппэ
>>>>>>57.Ад Скодра
>>>>>Милая Оппэ!
>
>>>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
>>Любого человека можно убедить...
>
>Хе-хе... Сие есть юношеская иллюзия. Достаточно часто встречаются люди, которых не интересует мнение и аргументы собеседника. Для них главное - высказать свое мнение и настоять на нем, сколь бы нелепым это мнение не являлось. Не встречала еще таких?
Встречала, одни убеждаются при помощи кулаков, другие при помощи аргументов, так мои кулаки не могут дотянутся до самиздатовцев, я использую мирные аргументы...
>Вот г.Шадов, к примеру, при всем моем негативном отношении к нему, хоть порой и впадает, на мой взгляд, в аналогичное состояние, но по сути своей является человеком слушающим, способным чужое мнение все-таки воспринять, какой бы ни была при этом форма его внешней реакции на оппонента.
Не в первый раз о нем слышу, кто ж это все-таки такой?
> А вот г.Петров Ю., опять-таки на мой субъективный взгляд, как раз к описанной категории людей относится по своей сути. Бессмысленно пытаться его переубедить. Он обвиняет оппонентов в фанатизме, "закаленности стали" в мозгах, "набитых трухой" (дежурная фраза, встречающаяся в его высказываниях на разных страницах), отметая все их логические построения, доводы и т.д. только на одном основании: "вам с детства все это вбили в мозги совковой пропагандой". При этом он, видимо, даже и не допускает мысли, что описывает оппонента, глядя в зеркало...
Надо попробовать столь же абсурдную тактику, хотя в моих высказываниях тоже не слишком много логики...
66. (gres@mail.infostar.ru) 2001/10/23 08:50
[ответить]
>>65.Оппэ
>>>64.Ад Скодра
>>>>63.Оппэ
>>>>>61.Ад Скодра
>>>>>>60.Оппэ
>>>>>>>57.Ад Скодра
>>>>>>Милая Оппэ!
>>
>>>>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
Не "ретируется", но следует совету: "не оспаривай глупца".
А Ваши доводы я принимаю с удовольствием. Хотя они меня и не убеждают, в них нет безнадёжноё тупости.
С уважением и симпатией, Юлий.
P.S. Прошу простить мне долгое молчание. Война с матом отнимала всё время.
67. (gres@mail.infostar.ru) 2001/10/23 08:44
[ответить]
>>59.Оппэ
>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>50.Оппэ
>>>>>49.Петров Юлий Иванович
>>>>>>>От своих русский народ все стерпит, а вот чужим не простит.
>>
>>>>???!!!
>>
>>>Не понимаю, чему вы удивляетесь.
>>
>>Народ, который "От своих ... всё стерпит" - обречён.
>>Народ, для которого "свой" негодяй лучше "чужого" - больной народ.
>>Даен Алексей: Совершенно согласен!
>>Неужели и это не понятно?
>
>> Юлий: Не знаю, но всякий народ, который готов "всё простить" негодяю только потому, что он (негодяй) свой, обречён. А разделять негодяев на своих и чужих может только больной народ.
>>>>>>Нет. Наши предки не победили в этой войне. Мы лишились большой части генофонда и укрепили власть партноменклатуры, вертухаев, придурков и "идеологов проэтов" (главного врага), а сами вернулись в нищие колхозы, лагеря и шарашки, единодушно одобряя решения "партии" и правителства. В это же время "побеждённые" (Западная Германия), "завоевав" демократические свободы, вздохнула полной грудбю и сегодня оказывает нам "победителям" гуманитарную помощь и инвестирует накопленный трудом капитал в нашу нищую промышленность, науку и сельское хозяйство. Где это видано, чтобы победитель стоял с протянутой рукой перед побеждённым?
>>>>
>>>>>Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
>>>>
>>>>Нельзя развалить того, чего не было. Не было СОЮЗА. Не было РЕСПУБЛИК. Не было КПСС. СОВЕТЫ - фиговый листок на всевластии парткомов.
>>>>Были: империя зла (ГУЛАГ), "Зоны молчания" и единая всевластная мафиозная банда, захватившая госаппарат. Однопартийная система - нонсес в принципе, поскольку партия в переводе - часть (см. "Кандид").
>>>Был Союз. Потому, что была вера, он действовал как единая мощная машина, идущая к своей цели, и то, что вам эта цель не нравится не повод говорить, что его не было. На это можно взглянуть и с точки зрения экономики-она была единой. выходит Союз все же был.
>Ну, что, Юлий соглашаетесь?
Неа. Это был не Союз, а империя (спросите у прибалтов, грузин ...). И веры не было, иначе откуда столько лагерников? И куда эта вера подевалась? А единая экономика бывает и у империи. Ну, что, Ольга, соглащаетесь?
>>>>>>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>>>>>
>>>>>>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>>>>>>
>>>>>>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>>>>
>>>>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>>>>
>>>>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>>
>>>выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
Наоборот, Вы - яркий представитель тех, кто именно поддался, а я безуспешно выколачиваю из Вас эту совковскую кваснопатриотическую труху.
>> Вы и остальные 82% россиян нормальные, изуродованные пролеткультом люди. А нас, мутантов, всего-то 18%, но нас становится больше, а вас - всё меньше. Уверен, что через пару лет, когда за Ваше лечение примутся настоящие русские поэты, и Вы станете мутантом (индивидуумом, не чувствительным ни к красной, ни к квасной (коричневой) пропаганде.
>>>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>>>
>>>>Когда-то на Руси за это
>>>>давали жёлтые билеты.
>>>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>>>назвали гордо - "партбилет".
>>>>
>>>>В России демократия слаба:
>>>>ни защитить, ни защититься...
>>>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>>>
>>>>Сегодне красное не в моде?
>>>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>>
>>>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
>>
>>Это - не стихотворение, а строчки из старого хлама.
>Из какого такого хлама, где вы его откопали?
Из моего личного. У меня есть и похуже этого, и лирика есть, обхохочешься.
>>>>>Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>>>>>>
>>>>>>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>>>>>>
>>>>>>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>>>>
>>>>>Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
>>>>
>>>>Неа. Понятие фашизм (от fascio - союз)появилось в сицилии в 1891 году, как союзы батраков, грузчиков и пр. наёмных рабочих.
>>
>>>не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>>>
>>>>Уже позднее это понятие, без существенного изменения смысла, было мспользовано Муссолини и Гитлером. А стремление германского народа реваншироваться за поражение в 1-й Мировой всего лишь было использовано в популистких целях.
>>
>>> естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
>>Сталин и Гитлер - главари бандформирований государственного уровня -прекрасно понимали, что без национализации средств производства и СМИ власть не удержать. А провести и удерживать такую национализированную систему можно только насилием и ложью. Формы насилия были поразительно одинаковыми, только лозунги разные. То же самое и в Камбодже, и в Сев.Корее ... Поразительное жуткое однообразие.
>Да, почему же это ложь?Потому, что вы не верите в это, а они может верили, для них это была правда, верили греки в своих античных богов, это для них была правда, да еще какая,так и тут. Естественно они хотели власти, но все же я уверена, ято судьба их страны их затрагивает, вы думаете Гитлер равнодушно относился к предведущим поражениям, он хотел отомстить, просто главные цели были другие.
Я не верю в то, что Гитлер думал, в первую очередь о Германии, Сталин - о России, Пол-Пот - о Камбодже.
>>Петров Юлий Иванович ([email protected])
>>> Вяся Иванов
>>>
>>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
>
>> Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
>>Юлий, что вы! Что вы говорите!Ладно не буду комментировать: либо мир будет взорван "совками", но Россия вернется в содружество дем стран,
Не "но", а "либо".
>а мы там , что когда-нибудь были?
До 1917-го были.
>...человечество никогда не станет одной семьей,
Станет, и уже становится. Вы посмотрите, что происходит с границами (информационными. государственными, идеологическими...); где железные занавесы?
>оссобенно сейчас на стыке веков при новой волне патриотизма,
Век глупости недолог.
>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
С уважением, Юлий.
68. (statec@mail.ru) 2001/10/23 08:51
[ответить]
>>>>>>>>57.Ад Скодра
>А Ваши доводы я принимаю с удовольствием. Хотя они меня и не убеждают, в них нет безнадёжноё тупости.
> С уважением и симпатией, Юлий.
Многоуважаемый Юлий, захотелось подискутировать с Вами в режиме on-line. Вы не бываете в Москве, Сочи, Ростове?
>
>
69. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/10/25 07:30
[ответить]
>>66.Петров Юлий Иванович
>>>65.Оппэ
>>>>64.Ад Скодра
>>>>>63.Оппэ
>>>>>>61.Ад Скодра
>>>>>>>60.Оппэ
>>>>>>>>57.Ад Скодра
>>>>>>>Милая Оппэ!
>>>
>>>>>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
>
>Не "ретируется", но следует совету: "не оспаривай глупца".
>А Ваши доводы я принимаю с удовольствием. Хотя они меня и не убеждают, в них нет безнадёжноё тупости.
> С уважением и симпатией, Юлий.
>P.S. Прошу простить мне долгое молчание. Война с матом отнимала всё время.
Спасибо, Юлий, что вновь вернулись, я очень рада вас видеть. Прошу извенить меня, но сегодня у меня уже не хватает времени на полный вдумчивый ответ, я отвечу вам на днях. Надеюсь вы не очень огорчитесь. :)
>
70. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/10/25 07:44
[ответить]
>>66.Петров Юлий Иванович
>>>65.Оппэ
>>>>64.Ад Скодра
>>>>>63.Оппэ
>>>>>>61.Ад Скодра
>>>>>>>60.Оппэ
>>>>>>>>57.Ад Скодра
>>>>>>>Милая Оппэ!
>>>
>>>>>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
Та-ак... Только куда в сторону отвлечешься, так Юлий Иванович опять со своим цитированием...
>Не "ретируется", но следует совету: "не оспаривай глупца".
В который раз "не оспАривай", значит... А в оригинале как?
>А Ваши доводы я принимаю с удовольствием. Хотя они меня и не убеждают, в них нет безнадёжноё тупости.
Ой, спаси-ибо... А как же быть с "закаленностью стали" с моих мозгах? Для меня, знаете ли, вопрос очень интересный: металлург, как никак, по образованию...
> С уважением и симпатией, Юлий.
С симпатией? ... Вы меня испугать хотите? Шоковая терапия? ... Ну, я почти шокировался. Говорю "почти", потому как давно забыл, что это такое, не могу утверждать наверняка.
>P.S. Прошу простить мне долгое молчание. Война с матом отнимала всё время.
А-а... Это уже точно не мне... Буду так надеяться, что предыдущие строки (за исключением "глупца") тоже не мне... Уф-ф... Сразу на душе легче стало...
Ад.
71. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/10/27 08:04
[ответить]
>>70.Ад Скодра
>>>66.Петров Юлий Иванович
>>>>65.Оппэ
>>>>>64.Ад Скодра
>>>>>>63.Оппэ
>>>>>>>61.Ад Скодра
>>>>>>>>60.Оппэ
>>>>>>>>>57.Ад Скодра
>>>>>>>>Милая Оппэ!
>>>>
>>>>>>Убеждать г.Петрова Ю.? Ну-ну... Можно лишь указывать ему на нелепость и абсурдность его слов, их противоречивость и местами откровенную глупость. Тогда он на время ретируется.
>
>Та-ак... Только куда в сторону отвлечешься, так Юлий Иванович опять со своим цитированием...
>
>>Не "ретируется", но следует совету: "не оспаривай глупца".
>
>В который раз "не оспАривай", значит... А в оригинале как?
>
>>А Ваши доводы я принимаю с удовольствием. Хотя они меня и не убеждают, в них нет безнадёжноё тупости.
>
>Ой, спаси-ибо... А как же быть с "закаленностью стали" с моих мозгах? Для меня, знаете ли, вопрос очень интересный: металлург, как никак, по образованию...
>
>> С уважением и симпатией, Юлий.
>
>С симпатией? ... Вы меня испугать хотите? Шоковая терапия? ... Ну, я почти шокировался. Говорю "почти", потому как давно забыл, что это такое, не могу утверждать наверняка.
>
>>P.S. Прошу простить мне долгое молчание. Война с матом отнимала всё время.
>
>А-а... Это уже точно не мне... Буду так надеяться, что предыдущие строки (за исключением "глупца") тоже не мне... Уф-ф... Сразу на душе легче стало...
>
>Ад.
Ох, Ад, опять ругаешься! Но с приездом тебя в мой раздел хоть не забываешь и то ладною :)
72. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/10/27 08:19
[ответить]
>>67.Петров Юлий Иванович
>>>59.Оппэ
>>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>>50.Оппэ
>>>>>>49.Петров Юлий Иванович
>>>>>>Нашу страну развалили, она была Великой Державой.Все было хорошо пока не развалился Союз. Да в этом виноваты те кто были наверху, кто захотел обогатится и стал впоследствии новым русским.кого одолела жадность.И те кому они успели при этом запудрить мозги.
>>>>>
>>>>>Нельзя развалить того, чего не было. Не было СОЮЗА. Не было РЕСПУБЛИК. Не было КПСС. СОВЕТЫ - фиговый листок на всевластии парткомов.
>
>>>>>Были: империя зла (ГУЛАГ), "Зоны молчания" и единая всевластная мафиозная банда, захватившая госаппарат. Однопартийная система - нонсес в принципе, поскольку партия в переводе - часть (см. "Кандид").
>
>>>>Был Союз. Потому, что была вера, он действовал как единая мощная машина, идущая к своей цели, и то, что вам эта цель не нравится не повод говорить, что его не было. На это можно взглянуть и с точки зрения экономики-она была единой. выходит Союз все же был.
>>Ну, что, Юлий соглашаетесь?
>
>Неа. Это был не Союз, а империя (спросите у прибалтов, грузин ...). И веры не было, иначе откуда столько лагерников? И куда эта вера подевалась? А единая экономика бывает и у империи. Ну, что, Ольга, соглащаетесь?
Если вас не убедить так по попробуем по другому посмотрите на это с той стороны что во всей стране наверняка(этого не может не быть)был хотя бы один человек, который верил в то, что Союз был, и поэтому нельзя отрицать существование Союза. Как вам такой аргумент, с этим нельзя не согласится.
>>>>>>>>>> а также меня никто не пропагандировал, никто и никогда!>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Вы ошибаетесь. Советские книги и фильмы сделали своё дело.
>>>>>>>
>>>>>>>>Вы дуиаете?почему же тысячи других людей читая и смотря тоже что и я, отномсятся к этому вопросу по другому?
>>>>>>>
>>>>>>>Потому, что люди, писавшие эти книги и ставившие эти фильмы были талантливее меня; потому, что эти книги выпускались огромными тиражами; потому, что я в ту пору был ещё мал; потому, что, напиши я в ту пору хоть строчку в стенгазету (в ту пору я совершенно не умел врать и умел только молчать), сегодня некому было бы сказать Вам это.
>>>>>
>>>>>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>>>>>
>>>>>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>>>
>>>>выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
>
>Наоборот, Вы - яркий представитель тех, кто именно поддался, а я безуспешно выколачиваю из Вас эту совковскую кваснопатриотическую труху.
Теперь выходит, что я одна такая "поддающшаяся". Вообще если поспрашивать людей ежедневно со мной общающихся, они заявят, что я вообще мало чему поддаюсь, а уж пропоганде не в коей мере.
>
>>> Вы и остальные 82% россиян нормальные, изуродованные пролеткультом люди. А нас, мутантов, всего-то 18%, но нас становится больше, а вас - всё меньше. Уверен, что через пару лет, когда за Ваше лечение примутся настоящие русские поэты, и Вы станете мутантом (индивидуумом, не чувствительным ни к красной, ни к квасной (коричневой) пропаганде.
Насколько я вижу вокруг себя, моих взглядов не придерживается никто, большинству как я уже говорила и вовсе наплевать.
>>>>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>>>>
>>>>>Когда-то на Руси за это
>>>>>давали жёлтые билеты.
>>>>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>>>>назвали гордо - "партбилет".
>>>>>
>>>>>В России демократия слаба:
>>>>>ни защитить, ни защититься...
>>>>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>>>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>>>>
>>>>>Сегодне красное не в моде?
>>>>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>>>
>>>>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
>>>
>>>Это - не стихотворение, а строчки из старого хлама.
>>Из какого такого хлама, где вы его откопали?
>
>Из моего личного. У меня есть и похуже этого, и лирика есть, обхохочешься.
Лирика-обхохочешься? это что же такое?
>
>>>>>>Истинными виновниками войны были Гитлер и Сталин (в равных долях) и мы (наши предки), их единодушно поддерживавшие.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Вам рассказать как возник фашизм, чтобы вы так не заявляли?
>>>>>>>
>>>>>>>Валяйте, только начните с Платона и Аристотеля. С полдороги (с Муссолини) не надо.
>>>>>
>>>>>>Я начну с первой мировой. Проигравшую Германию ободрали как липку. Это Франция отыгрывалась за свое прошлое поражение, да и остальные тоже.Это была месть.Демократия у германцев связалась в сознании с голодом и при желании отомстить(опять же) возник фашизм и от того приобрел столь бешеную популярность.
>>>>>
>>>>>Неа. Понятие фашизм (от fascio - союз)появилось в сицилии в 1891 году, как союзы батраков, грузчиков и пр. наёмных рабочих.
>>>
>>>>не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>>>>
>>>>>Уже позднее это понятие, без существенного изменения смысла, было мспользовано Муссолини и Гитлером. А стремление германского народа реваншироваться за поражение в 1-й Мировой всего лишь было использовано в популистких целях.
>>>
>>>> естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
>
>>>Сталин и Гитлер - главари бандформирований государственного уровня -прекрасно понимали, что без национализации средств производства и СМИ власть не удержать. А провести и удерживать такую национализированную систему можно только насилием и ложью. Формы насилия были поразительно одинаковыми, только лозунги разные. То же самое и в Камбодже, и в Сев.Корее ... Поразительное жуткое однообразие.
>
>>Да, почему же это ложь?Потому, что вы не верите в это, а они может верили, для них это была правда, верили греки в своих античных богов, это для них была правда, да еще какая,так и тут. Естественно они хотели власти, но все же я уверена, ято судьба их страны их затрагивает, вы думаете Гитлер равнодушно относился к предведущим поражениям, он хотел отомстить, просто главные цели были другие.
>
>Я не верю в то, что Гитлер думал, в первую очередь о Германии, Сталин - о России, Пол-Пот - о Камбодже.
Вы меня не слушаете я написала "просто главные цели были другие", но о Германии повторюсь Гитлер тоже думал, как и остальные о своих странах.
>
>>>Петров Юлий Иванович ([email protected])
>>>> Вяся Иванов
>>>>
>>>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
>>
>>> Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
>
>>>Юлий, что вы! Что вы говорите!Ладно не буду комментировать: либо мир будет взорван "совками", но Россия вернется в содружество дем стран,
>
>Не "но", а "либо".
Опечатка.
>
>>а мы там , что когда-нибудь были?
>
>До 1917-го были.
Когда были монархической страной? Смешно.
>
>>...человечество никогда не станет одной семьей,
>
>Станет, и уже становится. Вы посмотрите, что происходит с границами (информационными. государственными, идеологическими...); где железные занавесы?
Причем тут железный занавес не вне дело, разные народы всегда между сосбой воевали, воюют и будут воевать, пусть не из-за собственных побуждений, а из-за целец верхушек. Но ведь верхушки со своими целями остаются.
>
>>оссобенно сейчас на стыке веков при новой волне патриотизма,
>
>Век глупости недолог.
Патриотизм, по-вашему, глупость?
>>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
>
>Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
Да? Вы хотите работать? А я вот нет. И многие нет, и большинство нет. Русский народ от природы ленив. Наши предки слишком много работали.
>
Да не ругаюсь я. Просто в очередной раз напоминаю Петрову Ю., что поминать Дракона всуе не надо. Потому как, от какого-нибудь напыщенного выпада в мой адрес г-н Петров Ю. все равно удержаться не сумеет, за что получит очередную дозу лекарства от глупости. Лечить его по полной программе мне надоело - пациент безнадежен. Эдакий Феникс, вечно возрождающийся в другом месте со своим "хорошим коньяком". Мне он просто неинтересен ни как человек, ни как собеседник. Но это не означает, что я буду пропускать мимо ушей его выпады в свой адрес.
>Но с приездом тебя в мой раздел хоть не забываешь и то ладною :)
Что бы это значило? Что-то типа "казнить нельзя помиловать"?
Сие можно понимать по-разному. Например:
1)видеть тебя тут не очень приятно, но нет худа без добра: пришел - не забываешь, значит.
2)видеть тебя рада, хоть ты и опять тут ругаешься.
Счастливо.
Ад.
74. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/10/28 06:15
[ответить]
>>73.Ад Скодра
>>>71.Оппэ
>
>>Ох, Ад, опять ругаешься!
>
>Да не ругаюсь я. Просто в очередной раз напоминаю Петрову Ю., что поминать Дракона всуе не надо. Потому как, от какого-нибудь напыщенного выпада в мой адрес г-н Петров Ю. все равно удержаться не сумеет, за что получит очередную дозу лекарства от глупости. Лечить его по полной программе мне надоело - пациент безнадежен. Эдакий Феникс, вечно возрождающийся в другом месте со своим "хорошим коньяком". Мне он просто неинтересен ни как человек, ни как собеседник. Но это не означает, что я буду пропускать мимо ушей его выпады в свой адрес.
Успокойся, Адик, никто тебя обижать не будет, все свои в обиду не дадим. Будь хорошим мальчиком не ругайся :))))
>
>>Но с приездом тебя в мой раздел хоть не забываешь и то ладною :)
>
>Что бы это значило? Что-то типа "казнить нельзя помиловать"?
>Сие можно понимать по-разному. Например:
>1)видеть тебя тут не очень приятно, но нет худа без добра: пришел - не забываешь, значит.
>2)видеть тебя рада, хоть ты и опять тут ругаешься.
Именно второе, я уже говорила, видеть тебя всегда рада ;)
>Счастливо.
И тебе счастливо, опять таки не забывай :)
Оппэ
75. (svp@svp.pptus.ru) 2001/11/06 13:01
[ответить]
Очень. Слов нет.
76. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/11/07 07:52
[ответить]
>>75.Панарин Сергей Васильевич
>Очень. Слов нет.
:)))))))))
77. (gres@mail.infostar.ru) 2001/11/07 08:59
[ответить]
>>72.Оппэ
>>>67.Петров Юлий Иванович
>>>>59.Оппэ
>>>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>>>50.Оппэ
>>>>>>>49.Петров Юлий Иванович
>Если вас не убедить так по попробуем по другому посмотрите на это с той стороны что во всей стране наверняка(этого не может не быть)был хотя бы один человек, который верил в то, что Союз был, и поэтому нельзя отрицать существование Союза. Как вам такой аргумент, с этим нельзя не согласится.
Это аргумент? Если был хоть один оболваненный (а их были миллионы), значит оболваниватель прав? Ольга, это - Ваша логика?
>>>>>>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>>>>>>
>>>>>>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>>>>
>>>>>выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
(коричневой) пропаганде.
Вы, как и все, считаете виноватым "начальство". Я считаю виноватым народ, который его (начальство) выбирает, терпит и ублажает, ругая втихую.
>>>>>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>>>>>
>>>>>>Когда-то на Руси за это
>>>>>>давали жёлтые билеты.
>>>>>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>>>>>назвали гордо - "партбилет".
>>>>>>
>>>>>>В России демократия слаба:
>>>>>>ни защитить, ни защититься...
>>>>>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>>>>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>>>>>
>>>>>>Сегодне красное не в моде?
>>>>>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>>>>
>>>>>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
Дело не в верхушке, а в народе.
>>
>>>>>не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>>>>>
>>>>> естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
>>
>>Я не верю в то, что Гитлер думал, в первую очередь о Германии, Сталин - о России, Пол-Пот - о Камбодже.
>Вы меня не слушаете я написала "просто главные цели были другие", но о Германии повторюсь Гитлер тоже думал, как и остальные о своих странах.
Слушаю, Ольга, и очень внимательно, но не верю, что для Сталина и Гитлера "главной целью" было благополучие их стран.
>>>>> Вяся Иванов
>>>>>
>>>>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
>>>
>>>> Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
>>
>>>а мы там , что когда-нибудь были?
>>
>>До 1917-го были.
>Когда были монархической страной? Смешно.
Ну и что? В Англии и теперь монархия,
>>>...человечество никогда не станет одной семьей,
>>
>>Станет, и уже становится. Вы посмотрите, что происходит с границами (информационными. государственными, идеологическими...); где железные занавесы?
>Причем тут железный занавес не вне дело, разные народы всегда между сосбой воевали, воюют и будут воевать,
Нет! Не будут.
>пусть не из-за собственных побуждений, а из-за целец верхушек. Но ведь верхушки со своими целями остаются.
Историю делает народ. И преступления совершает народ. Нечего на "верхушку" пенять, коли народ преступен. Бога не обманешь.
>>>оссобенно сейчас на стыке веков при новой волне патриотизма,
>>Век глупости недолог.
>Патриотизм, по-вашему, глупость?
Очень часто - да. Часто - жульничество и серость. Нежелание признать свои ошибки и преступления.
>>>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
>>
>>Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
>Да? Вы хотите работать? А я вот нет.
Вы не знаете ещё. что такое интересная работа.
>И многие нет, и большинство нет. Русский народ от природы ленив. Наши предки слишком много работали.
Нет. Вы не знаете. что такое интересная работа. Простите поаторения.
С уважением, Юлий.
78. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/11/08 07:37
[ответить]
>>77.Петров Юлий Иванович
>>Если вас не убедить так по попробуем по другому посмотрите на это с той стороны что во всей стране наверняка(этого не может не быть)был хотя бы один человек, который верил в то, что Союз был, и поэтому нельзя отрицать существование Союза. Как вам такой аргумент, с этим нельзя не согласится.
>
>Это аргумент? Если был хоть один оболваненный (а их были миллионы), значит оболваниватель прав? Ольга, это - Ваша логика?
Возможно это действительно трудно назвать аргументом, но я уже просто не знаю как вас тут убедить. И вообще мы говорили о самом факте существования Союза, а не о правоте или не правоте оболваниватилей. Таким образом, я все еще пытаюсь доказать, что он был.
>
>
>
>>>>>>>>Вы не ответили почему другие люди, не поддались этому внушению.
>>>>>>>
>>>>>>>Не знаю... Везде есть мутанты, на которых яд не действует.
>>>>>
>>>>>>выходит я одна нормальная, а все остальные мутанты. не плохо.
>(коричневой) пропаганде.
>
>Вы, как и все, считаете виноватым "начальство". Я считаю виноватым народ, который его (начальство) выбирает, терпит и ублажает, ругая втихую.
Ну, ругает он его не втихую, а почему терпит не понятно, но время от времени конец терпению все же приходит. Но я не поняла к чему тут эта ваша фраза, что я считаю виноватым "начальство", я вообще считаю виноватыми и тех и других, народ в основном за то, что ему лень пошевелить левой ногой и оттого он терпит, а "начальство" за то, что он действуя себе в пользу забывает соблюдать хоть какие-нибудь приличия и хоть чуть-чуть о народе думать, но видно это болезнь свойственна всем прбившимся "наверх"
Мы тут говорили о том, что я и остальные все время попадаем под пропоганду, а вот вокруг все почему-то в эту самую пропаганду не верят. Так как вы это объясняете?
>>>>>>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>>>>>>
>>>>>>>Когда-то на Руси за это
>>>>>>>давали жёлтые билеты.
>>>>>>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>>>>>>назвали гордо - "партбилет".
>>>>>>>
>>>>>>>В России демократия слаба:
>>>>>>>ни защитить, ни защититься...
>>>>>>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>>>>>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>>>>>>
>>>>>>>Сегодне красное не в моде?
>>>>>>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>>>>>
>>>>>>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
>
>Дело не в верхушке, а в народе.
Причем тут в чем дело в том или этом? Но разве она по сути своей не такова?
>>>>>>не придерайтесь к словам, немцы вообще использовали слово-нацисты.
>>>>>>
>>>>>> естественно, это вам и заявляю, а вы хотите противоречить не понятно чему. Так причем тут Сталин и наши предки?
>>>
>
>>>Я не верю в то, что Гитлер думал, в первую очередь о Германии, Сталин - о России, Пол-Пот - о Камбодже.
>
>>Вы меня не слушаете я написала "просто главные цели были другие", но о Германии повторюсь Гитлер тоже думал, как и остальные о своих странах.
>
>Слушаю, Ольга, и очень внимательно, но не верю, что для Сталина и Гитлера "главной целью" было благополучие их стран.
Я поняла, что вы не верите я тоже не верю, что эти были главными.
>
>>>>>> Вяся Иванов
>>>>>>
>>>>>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
>>>>
>>>>> Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
>>>
>>>>а мы там , что когда-нибудь были?
>>>
>>>До 1917-го были.
>>Когда были монархической страной? Смешно.
>
>Ну и что? В Англии и теперь монархия,
Как символ не более того.
>>>>...человечество никогда не станет одной семьей,
>>>
>>>Станет, и уже становится. Вы посмотрите, что происходит с границами (информационными. государственными, идеологическими...); где железные занавесы?
>
>>Причем тут железный занавес не вне дело, разные народы всегда между сосбой воевали, воюют и будут воевать,
>
>Нет! Не будут.
С чего вы взяли? Правительства опять чего-то не поделят, народ им поверит и пойдет воевать, ничего нового.
>>пусть не из-за собственных побуждений, а из-за целец верхушек. Но ведь верхушки со своими целями остаются.
>
>Историю делает народ. И преступления совершает народ. Нечего на "верхушку" пенять, коли народ преступен. Бога не обманешь.
А верхушка, ну вот ни чуть неприступна, там ангелы небесные сидят? Виноваты и те и другие.
>>>>оссобенно сейчас на стыке веков при новой волне патриотизма,
>
>>>Век глупости недолог.
>
>>Патриотизм, по-вашему, глупость?
>
>Очень часто - да. Часто - жульничество и серость. Нежелание признать свои ошибки и преступления.
Тогда и говорите о нем в кавычках, потому как я говорю о настоящем патриотизме. Он сейчас оссобено бушует среди молодежи, им незачем жульничать у них нет тех ошибок.
>>>>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
>>>
>>>Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
>>Да? Вы хотите работать? А я вот нет.
>
>Вы не знаете ещё. что такое интересная работа.
И интересная работа может надоесть.
>
>>И многие нет, и большинство нет. Русский народ от природы ленив. Наши предки слишком много работали.
>
>Нет. Вы не знаете. что такое интересная работа. Простите поаторения.
В таком случае проблема в том, что ее (интересную работу)почти никто не может для себя найти, ведь для большинства сейчас главная цель хоть как-то прожить.
79. (gres@mail.infostar.ru) 2001/12/24 10:31
[ответить]
>>78.Оппэ
>>>77.Петров Юлий Иванович
>
>И вообще мы говорили о самом факте существования Союза, а не о правоте или не правоте оболваниватилей. Таким образом, я все еще пытаюсь доказать, что он был.
Союз - добровольное объединение. В "СССР" народы объединились добровольно? И прибалты, и бандеровцы, и освобождённые народы белого солнца пустыни ... Ольга, неужели Вы ещё верите в это?
>>Вы, как и все, считаете виноватым "начальство". Я считаю виноватым народ, который его (начальство) выбирает, терпит и ублажает, ругая втихую.
>Ну, ругает он его не втихую,
Именно - втихую (за глаза), как и подобает рабам (совкам).
>>>>>>>>>Кстати те кто раньше был ьяным коммунистом, вдруг превратились в столь же рьяных поборников демократии как только произошел переворот.К чему бы это?
>>>>>>>>
>>>>>>>>Когда-то на Руси за это
>>>>>>>>давали жёлтые билеты.
>>>>>>>>Затем, покрасив в жёлтый цвет,
>>>>>>>>назвали гордо - "партбилет".
>>>>>>>>
>>>>>>>>В России демократия слаба:
>>>>>>>>ни защитить, ни защититься...
>>>>>>>>Всем поровну, а у раздачи ба!
>>>>>>>>как и в 17-ом - родные НАШИ лица.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Сегодне красное не в моде?
>>>>>>>>Теперь мы - патриоты ... вроде.
>>>>>>
>>>>>>>Прекрасное стихотворение, а главное точно отражающее суть нашей продажной верхушки. :)
>>
>>Дело не в верхушке, а в народе.
>>>>>>> Вяся Иванов
>Что Вы все о том, что было. Может нам интересно знать Ваше мнение о том, что будет.
Вася, по-моему будет одно из двух: либо мир будет взорван совками (см. "Совок"), либо Россия вернётся в содружество демократических цивилизованных стран, раздавит вместе с ними завистливых ксенофобов, и человечество станет одной семьёй, обустраивающей Землю и осваивающей Космос. Сегодня будушее зависит от господствующей в обществе морали. Сегодня "властители дум" (поэты, писатели, кинематографисты ... решают всё). Юлий.
>>>>
>>>>>а мы там , что когда-нибудь были?
>>>>
>>>>До 1917-го были.
>>>Когда были монархической страной? Смешно.
>>
>>Ну и что? В Англии и теперь монархия,
>Как символ не более того.
>>>>>...человечество никогда не станет одной семьей,
>>>>
>>>>Станет, и уже становится. Вы посмотрите, что происходит с границами (информационными. государственными, идеологическими...); где железные занавесы?
>>
>>>Причем тут железный занавес не вне дело, разные народы всегда между сосбой воевали, воюют и будут воевать,
>>
>>Нет! Не будут.
>С чего вы взяли? Правительства опять чего-то не поделят, народ им поверит и пойдет воевать, ничего нового.
>>>пусть не из-за собственных побуждений, а из-за целец верхушек. Но ведь верхушки со своими целями остаются.
>>
>>Историю делает народ. И преступления совершает народ. Нечего на "верхушку" пенять, коли народ преступен. Бога не обманешь.
>А верхушка, ну вот ни чуть неприступна, там ангелы небесные сидят? Виноваты и те и другие.
>>>>>оссобенно сейчас на стыке веков при новой волне патриотизма,
>>
>>>>Век глупости недолог.
>>
>>>Патриотизм, по-вашему, глупость?
>>
>>Очень часто - да. Часто - жульничество и серость. Нежелание признать свои ошибки и преступления.
>Тогда и говорите о нем в кавычках, потому как я говорю о настоящем патриотизме. Он сейчас оссобено бушует среди молодежи, им незачем жульничать у них нет тех ошибок.
Согласен.
>>>>>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
>>>>
>>>>Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
>>>Да? Вы хотите работать? А я вот нет.
>>
>>Вы не знаете ещё. что такое интересная работа.
>И интересная работа может надоесть.
Интересная работа может закончится. Надоесть - никогда. Неинтересные работы встречаются реже, чем люди без интересов.
>>>Русский народ от природы ленив. >>
Не замечал.
80. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/12/27 07:29
[ответить]
>>79.Петров Юлий Иванович
>>>78.Оппэ
>>>>77.Петров Юлий Иванович
>И вообще мы говорили о самом факте существования Союза, а не о правоте или не правоте оболваниватилей. Таким образом, я все еще пытаюсь доказать, что он был.
>Союз - добровольное объединение. В "СССР" народы объединились добровольно? И прибалты, и бандеровцы, и освобождённые народы белого солнца пустыни ...
Не все, но многие.
>Ольга, неужели Вы ещё верите в это?
Вы все время пытаетесь меня убедить, что все были не довольны созданием Союза, что всем он был не нужен. Но ответьте мне тогда почему второе поколение свято верило, что его Родина СССР. Для них он был добровольным. И не надо говорить о том, что их обманули. Обманули тем, что все они должны жить в одной большой стране под названием СССР? Неправда, они все хотели жить в мире. Многие сейчас из отделившихся республик спрашивают зачем они отделились, хотя может и относятся к советской власти отрицательно. А Белоруссия и сейчас все хочет присоединится, и Абхазия кстати говоря.
>>Вы, как и все, считаете виноватым "начальство". Я считаю виноватым народ, который его (начальство) выбирает, терпит и ублажает, ругая втихую.
>Ну, ругает он его не втихую,
>Именно - втихую (за глаза), как и подобает рабам (совкам).
Прекрасно мы доехали уже до того, что весь народ - рабы(совки). Ну, что ж говорите это о себе, а остальные я думаю с вам подобно мне не согласятся.
>>>Патриотизм, по-вашему, глупость?
>>
>>Очень часто - да. Часто - жульничество и серость. Нежелание признать свои ошибки и преступления.
>Тогда и говорите о нем в кавычках, потому как я говорю о настоящем патриотизме. Он сейчас оссобено бушует среди молодежи, им незачем жульничать у них нет тех ошибок.
>Согласен.
Хоть в чем-то. Радует :)
>>>>>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
>>>>
>>>>Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
>>>Да? Вы хотите работать? А я вот нет.
>>
>>Вы не знаете ещё. что такое интересная работа.
>И интересная работа может надоесть.
> Интересная работа может закончится. Надоесть - никогда. Неинтересные работы встречаются реже, чем люди без интересов.
Вы знаете я иногда занимаюсь тем, что называется работа, это интересно, но порой чертовски надоедает, появляется желание полежать на диване и вовсе не от того, что работа не интересна, а от того, что начинаешь от нее уставать. Я скорее предпочитаю за неделю чуть не надорвавшись все сделать, а весь месяц валять ерунду. И как раз от того, что интересно и не хочется отрываться. И от того, что интересно еще и многое другое.
>>>Русский народ от природы ленив. >>
Не замечал.
Я тому достойный пример. Но меня не назовешь народом, но скажу также "мильоны нас"
81. (gres@mail.infostar.ru) 2001/12/27 08:58
[ответить]
>>80.Оппэ
>>>79.Петров Юлий Иванович
>>>>78.Оппэ
>>>>>77.Петров Юлий Иванович
>>И вообще мы говорили о самом факте существования Союза, а не о правоте или не правоте оболваниватилей. Таким образом, я все еще пытаюсь доказать, что он был.
>
>>Союз - добровольное объединение. В "СССР" народы объединились добровольно? И прибалты, и бандеровцы, и освобождённые народы белого солнца пустыни ...
>Не все, но многие.
>>Ольга, неужели Вы ещё верите в это?
>Вы все время пытаетесь меня убедить, что все были не довольны созданием Союза, что всем он был не нужен. Но ответьте мне тогда почему второе поколение свято верило, что его Родина СССР.
Потому, что все, кто не верили, парились на нарах, гнили в братских могилах или тряслись от страха, ожидая ночного звонка в дверь. Таких было более половины населения "СССР". Читайте Гроссмана, Солженицина, Астафьева, Суворова, если не верите Петрову.
>Для них он был добровольным. И не надо говорить о том, что их обманули. Обманули тем, что все они должны жить в одной большой стране под названием СССР?
Да плевать людям на величину и величие страны! Всем людям, всегда нужно только одно: хорошо работать и хорошо зарабатывать в свободной мирной деревне. Всё остальное словоблудие.
Деревни, княжества объединялись для борьбы с общим врагом. Только для этого. Сегодня нет кочевников на границах России. Наоборот, РАТО (НТО + РОссия) - надежный щир от всяких фанатиков и китайцев. Даже, если Россия не будет единой.
>>>Вы, как и все, считаете виноватым "начальство". Я считаю виноватым народ, который его (начальство) выбирает, терпит и ублажает, ругая втихую.
>
>>Ну, ругает он его не втихую,
>
>>Именно - втихую (за глаза), как и подобает рабам (совкам).
> Прекрасно мы доехали уже до того, что весь народ - рабы(совки). Ну, что ж говорите это о себе, а остальные я думаю с вам подобно мне не согласятся.
>>>>Патриотизм, по-вашему, глупость?
>>>
>>>Очень часто - да. Часто - жульничество и серость. Нежелание признать свои ошибки и преступления.
>
>>Тогда и говорите о нем в кавычках, потому как я говорю о настоящем патриотизме. Он сейчас оссобено бушует среди молодежи, им незачем жульничать у них нет тех ошибок.
>
>>Согласен.
>Хоть в чем-то. Радует :)
>
>>>>>>Вы думаете наш народ вообще знает чего хочет?
>>>>>
>>>>>Знает. Народ хочет хорошо работать и хорошо зарабатывать. Любой народ. Вскгда. Только этого. Всё остальное - словоблудие.
>>>>Да? Вы хотите работать? А я вот нет.
>>>
>>>Вы не знаете ещё. что такое интересная работа.
>
>>И интересная работа может надоесть.
>
>> Интересная работа может закончится. Надоесть - никогда. Неинтересные работы встречаются реже, чем люди без интересов.
>
>>>>Русский народ от природы ленив. >>
>
> Не замечал.
>Я тому достойный пример. Но меня не назовешь народом, но скажу также "мильоны нас"
>
82. (o_p_a@e-mail.ru) 2001/12/29 07:30
[ответить]
>>81.Петров Юлий Иванович
>>>И вообще мы говорили о самом факте существования Союза, а не о правоте или не правоте оболваниватилей. Таким образом, я все еще пытаюсь доказать, что он был.
>>
>>>Союз - добровольное объединение. В "СССР" народы объединились добровольно? И прибалты, и бандеровцы, и освобождённые народы белого солнца пустыни ...
>
>>Не все, но многие.
>
>>>Ольга, неужели Вы ещё верите в это?
>
>>Вы все время пытаетесь меня убедить, что все были не довольны созданием Союза, что всем он был не нужен. Но ответьте мне тогда почему второе поколение свято верило, что его Родина СССР.
>
> Потому, что все, кто не верили, парились на нарах, гнили в братских могилах или тряслись от страха, ожидая ночного звонка в дверь. Таких было более половины населения "СССР". Читайте Гроссмана, Солженицина, Астафьева, Суворова, если не верите Петрову.
Хорошо, но при Хрущеве и т д таких репрессий уже не было, и народ верил. Да и при Сталине тоже и вовсе не из-за всяких там репрессий. Почему же многие возвращались из-за границы, зная, что потом будут осуждены( я говорю не о тех, кого заставляли).
>>Для них он был добровольным. И не надо говорить о том, что их обманули. Обманули тем, что все они должны жить в одной большой стране под названием СССР?
>
> Да плевать людям на величину и величие страны! Всем людям, всегда нужно только одно: хорошо работать и хорошо зарабатывать в свободной мирной деревне. Всё остальное словоблудие.
Да не правы вы, не плевать вовсе, за что же мы тогда боролись в Великие Отечественные? НУ, и жили бы под другим царем.
> Деревни, княжества объединялись для борьбы с общим врагом. Только для этого. Сегодня нет кочевников на границах России. Наоборот, РАТО (НТО + РОссия) - надежный щир от всяких фанатиков и китайцев. Даже, если Россия не будет единой.
Чего сказали? Не поняла немного.
В "СССР" народы объединились добровольно? И прибалты, и бандеровцы, и освобождённые народы белого солнца пустыни ...
>>
>>>Не все, но многие.
>>
>>>Но ответьте мне тогда почему второе поколение свято верило, что его Родина СССР.
>>
>> Потому, что все, кто не верили, парились на нарах, гнили в братских могилах или тряслись от страха, ожидая ночного звонка в дверь. Таких было более половины населения "СССР". Читайте Гроссмана, Солженицина, Астафьева, Суворова, если не верите Петрову.
>Хорошо, но при Хрущеве и т д таких репрессий уже не было,
И Гулаг был, и психушки были (смотрели жуткую комедию "Кавказская пленница"? Если финал сделать реалистичным, герой навечно останется в психушке, героиня - в наложницах у partaigenosse).
>Да и при Сталине тоже и вовсе не из-за всяких там репрессий. Почему же многие возвращались из-за границы, зная, что потом будут осуждены( я говорю не о тех, кого заставляли).
Многие возвращались??? Единицы!!! Ваша наивность беспредельна.
>>>Для них он был добровольным. И не надо говорить о том, что их обманули. Обманули тем, что все они должны жить в одной большой стране под названием СССР?
>>
>> Да плевать людям на величину и величие страны! Всем людям, всегда нужно только одно: хорошо работать и хорошо зарабатывать в свободной мирной деревне. Всё остальное словоблудие.
>Да не правы вы, не плевать вовсе, за что же мы тогда боролись в Великие Отечественные?
Только не за "СССР". Почитайте "Прокляты и забыты" В.Астафьева, "Ледокол" Суворова, "Жизнь и судьба" Гроссмана ...
Не было никакой "Великой Отечественной". Это - миф.
2 000 000!!! пленных советских солдат согласились воевать против "СССР" на стороне Гитлера!!! Мировая история такого не знала.
Германия потеряла на Восточном фронте 2,3 млн. солдат,
"СССР" - 26 млн. !!! Это Вы называете победой?
После войны побеждённая Германия стала свободной богатой страной, а Россия ...? Россия вернулась в тюрьму народов ("СССР"). Солдаты победители без паспортов были возвращены в нищие колхозы, "освобождённые пленные русские солдаты" - в лагеря, как предатели, а их жёны и дети с волчьими паспортами рассеялись по необьятной неласковой стране.
Ну почитайте Вы, наконец, хоть что-то из новейшей истории России!
С уважением, Юлий.
84. (o_p_a@e-mail.ru) 2002/01/01 03:33
[ответить]
>>83.Петров Юлий Иванович
>>>82.Оппэ
>>>>81.Петров Юлий Иванович
>>>>>Союз - добровольное объединение.
>
>В "СССР" народы объединились добровольно? И прибалты, и бандеровцы, и освобождённые народы белого солнца пустыни ...
Этот вопрос мы уже обсуждали, давайте не будем повторяться.
>>>>Не все, но многие.
>>>
>>>>Но ответьте мне тогда почему второе поколение свято верило, что его Родина СССР.
>>>
>>> Потому, что все, кто не верили, парились на нарах, гнили в братских могилах или тряслись от страха, ожидая ночного звонка в дверь. Таких было более половины населения "СССР". Читайте Гроссмана, Солженицина, Астафьева, Суворова, если не верите Петрову.
>
>>Хорошо, но при Хрущеве и т д таких репрессий уже не было,
>
> И Гулаг был, и психушки были (смотрели жуткую комедию "Кавказская пленница"? Если финал сделать реалистичным, герой навечно останется в психушке, героиня - в наложницах у partaigenosse).
Но "Кавказская пленница" - это комедия, это тоже самое, что смотреть на характер Кабирии из фильма Феллини с реалистической точки зрения. И все же если они и были, то не втаком маштабе.
>>Да и при Сталине тоже и вовсе не из-за всяких там репрессий. Почему же многие возвращались из-за границы, зная, что потом будут осуждены( я говорю не о тех, кого заставляли).
>
> Многие возвращались??? Единицы!!! Ваша наивность беспредельна.
Не надо обвинять меня в наивности. Возвращались действительно многие как простые люди, так и известные, например, Цветаева.
>
>>>>Для них он был добровольным. И не надо говорить о том, что их обманули. Обманули тем, что все они должны жить в одной большой стране под названием СССР?
>>>
>>> Да плевать людям на величину и величие страны! Всем людям, всегда нужно только одно: хорошо работать и хорошо зарабатывать в свободной мирной деревне. Всё остальное словоблудие.
>
>>Да не правы вы, не плевать вовсе, за что же мы тогда боролись в Великие Отечественные?
>
> Только не за "СССР". Почитайте "Прокляты и забыты" В.Астафьева, "Ледокол" Суворова, "Жизнь и судьба" Гроссмана ...
А вы почитайте, ну, хотя бы Васильева.
>Не было никакой "Великой Отечественной". Это - миф.
а что же по вашему было?
> 2 000 000!!! пленных советских солдат согласились воевать против "СССР" на стороне Гитлера!!! Мировая история такого не знала.
Предатели всегда были, жаль, что их было так много.
>Германия потеряла на Восточном фронте 2,3 млн. солдат,
>"СССР" - 26 млн. !!! Это Вы называете победой?
> После войны побеждённая Германия стала свободной богатой страной, а Россия ...? Россия вернулась в тюрьму народов ("СССР"). Солдаты победители без паспортов были возвращены в нищие колхозы, "освобождённые пленные русские солдаты" - в лагеря, как предатели, а их жёны и дети с волчьими паспортами рассеялись по необьятной неласковой стране.
> Ну почитайте Вы, наконец, хоть что-то из новейшей истории России!
Не беспокойтесь, я читала многое, но не только то, что порочит все свершенное в тот период. А... Вы вновь начнете говорить, что меня оболванили и так далее... Или сможите придумать новый метод убеждения?
Оппэ ;)
С Новым Годом!
85. 2003/01/07 06:39
[ответить]
Да, такие стихи признаю, о Питере особенно, но о Питере можно круче
86. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/01/07 07:42
[ответить]
>>85.Рашидян
>Да, такие стихи признаю, о Питере особенно, но о Питере можно круче
Вы из Питера? В любом случае уважаю:) сильно люблю родной город. Впрочем, это не о Питере - это о Ленинграде.
87. 2003/01/07 07:47
[ответить]
>>86.Оппэ
>>>85.Рашидян
>>Да, такие стихи признаю, о Питере особенно, но о Питере можно круче
>Вы из Питера? В любом случае уважаю:) сильно люблю родной город. Впрочем, это не о Питере - это о Ленинграде.
>
>
Не из Питера, но у меня там родители познакомились и сестра родилась, да и сам первые три года жизни (в нынешней реинкарнации) прожил, действительно, всё это было не в Питере, а в Ленинграде
88. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/01/07 08:06
[ответить]
>>87.Рашид-Бегемот
>>>86.Оппэ
>>>>85.Рашидян
>>>Да, такие стихи признаю, о Питере особенно, но о Питере можно круче
>>Вы из Питера? В любом случае уважаю:) сильно люблю родной город. Впрочем, это не о Питере - это о Ленинграде.
>>
>>
>
>Не из Питера, но у меня там родители познакомились и сестра родилась, да и сам первые три года жизни (в нынешней реинкарнации) прожил, действительно, всё это было не в Питере, а в Ленинграде
Ну, все равно приятно, а почему в нынешней реинкарнации? была еще какая-то? может поделитесь? ;)
89. 2003/01/07 08:23
[ответить]
>>88.Оппэ
>>>87.Рашид-Бегемот
>>>>86.Оппэ
>>>>Да, такие стихи признаю, о Питере особенно, но о Питере можно круче
>>>Вы из Питера? В любом случае уважаю:) сильно люблю родной город. Впрочем, это не о Питере - это о Ленинграде.
>>>
>>>
>>
>>Не из Питера, но у меня там родители познакомились и сестра родилась, да и сам первые три года жизни (в нынешней реинкарнации) прожил, действительно, всё это было не в Питере, а в Ленинграде
>Ну, все равно приятно, а почему в нынешней реинкарнации? была еще какая-то? может поделитесь? ;)
>
>
Ну, в прошлый раз был Мишкой Булгаковым, а с Данте у меня разница в возрасте ровно 600 лет день в день (и по европе сходится и по китаю, даже по большому в 60, а не только по малому 12, циклу)
90. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/01/09 02:49
[ответить]
>>89.Рашид-Бегемот
>>>88.Оппэ
>>>>87.Рашид-Бегемот
>>>Не из Питера, но у меня там родители познакомились и сестра родилась, да и сам первые три года жизни (в нынешней реинкарнации) прожил, действительно, всё это было не в Питере, а в Ленинграде
>>Ну, все равно приятно, а почему в нынешней реинкарнации? была еще какая-то? может поделитесь? ;)
>Ну, в прошлый раз был Мишкой Булгаковым, а с Данте у меня разница в возрасте ровно 600 лет день в день (и по европе сходится и по китаю, даже по большому в 60, а не только по малому 12, циклу)
А я думала, что раз вы Бегемот, значит и должны быть котом! А вы оказывается Мишкой Булгаковым. Непорядок однако, вводите людей в заблуждение. Может мне тоже посчитать, вдруг и у меня с кем-нибудь разница будет в лет 600? вот будет любопытно. Правда я обычно избегаю биографии читать, хотя порой интересно. Вот например однажды заставили прочитать биографию революционера Морозова. До сих пор балдею и все думаю,что пора бы почитать и Фигнер с Кравчинским, уж очень их бедолаг любил.. Да и всех остальных заодно. Но опять-таки природная лень.