Оппэ : другие произведения.

Комментарии: Хельмова Падь - особо изощренное военное искусство?
 (Оценка:3.06*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Оппэ (o_p_a@rambler.ru)
  • Размещен: 07/02/2003, изменен: 17/02/2009. 6k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    "Властелин колец. Две крепости"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    112. Оппэ 2004/09/15 19:13 [ответить]
      > > 111.Соколов Алексей
      >> > 110.Оппэ
      >>>
      >>По сути вся психология так или иначе применяется в целях рекламы, рекламы ли собственной, рекламы ли твоих идей, друзей и прочего. Более того, обычно неосознанно. Любое психологическое исследование - реклама твоего ума, аналитических способностей, сообразительности.
      >>
      >
      >И воля к власти.
      >"Я тебе добра желаю. Помочь хочу. Но при этом... ууу, какое наслаждение - знать твою подноготную, управлять тобой. Вот я сейчас сделаю так, что ты вместе со стулом забьешься в угол, даже не заметив этого".
      Откуда это?
    111. Соколов Алексей (galran@yandex.ru) 2004/06/28 05:59 [ответить]
      > > 110.Оппэ
      >>
      >По сути вся психология так или иначе применяется в целях рекламы, рекламы ли собственной, рекламы ли твоих идей, друзей и прочего. Более того, обычно неосознанно. Любое психологическое исследование - реклама твоего ума, аналитических способностей, сообразительности.
      >
      
      И воля к власти.
      "Я тебе добра желаю. Помочь хочу. Но при этом... ууу, какое наслаждение - знать твою подноготную, управлять тобой. Вот я сейчас сделаю так, что ты вместе со стулом забьешься в угол, даже не заметив этого".
      
      
    110. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/06/27 14:37 [ответить]
      > > 109.Соколов Алексей
      >> > 108.Оппэ
      >>>
      >>А в принципе, как думаешь, что может вызывать особенный резонанс в наших душах?
      >
      >Общего рецепта нет. Похожее на то, что ты уже переживал, то, что ты считаешь красивым, то, что совпадает с твоими мыслями. Общее же для всех... да ну его, похоже на урок психологии для рекламщиков.
      По сути вся психология так или иначе применяется в целях рекламы, рекламы ли собственной, рекламы ли твоих идей, друзей и прочего. Более того, обычно неосознанно. Любое психологическое исследование - реклама твоего ума, аналитических способностей, сообразительности.
      
      
      
    109. Соколов Алексей (galran@mail.ru) 2004/06/26 04:46 [ответить]
      > > 108.Оппэ
      >>
      >А в принципе, как думаешь, что может вызывать особенный резонанс в наших душах?
      
      Общего рецепта нет. Похожее на то, что ты уже переживал, то, что ты считаешь красивым, то, что совпадает с твоими мыслями. Общее же для всех... да ну его, похоже на урок психологии для рекламщиков.
      
      >>
      >>Можно гениально варить, согласен.
      >Да, и гениально носить домашние тапочки. Элегантно. Или ты серьезно?
      >
      
      Абсолютно серьезно.
      
      
    108. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/06/24 02:04 [ответить]
      > > 107.Соколов Алексей
      >> > 106.Оппэ
      >>>
      >>Ну, вот и там примерно такая мысль. Только что, о том, что ее нет, они вообщем-то не подозревают. Просто скучно становится в этом мире. Малоэмоционально.
      >Резонанса больше нет. Никакая басуха с ударником на низких частотах не поможет.
      А в принципе, как думаешь, что может вызывать особенный резонанс в наших душах?
      >>Разве гений не совместим с борщом? По мне-так вполне :)
      >
      >Можно гениально варить, согласен.
      Да, и гениально носить домашние тапочки. Элегантно. Или ты серьезно?
      
      
    107. Соколов Алексей 2004/06/13 14:34 [ответить]
      > > 106.Оппэ
      >>
      >Ну, вот и там примерно такая мысль. Только что, о том, что ее нет, они вообщем-то не подозревают. Просто скучно становится в этом мире. Малоэмоционально.
      >
      
      Резонанса больше нет. Никакая басуха с ударником на низких частотах не поможет.
      
      >>
      >>Уши горят.
      >?
      
      Уши. Берут, и горят.
      
      >>
      >Разве гений не совместим с борщом? По мне-так вполне :)
      
      Можно гениально варить, согласен.
      
    106. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/06/05 16:20 [ответить]
      > > 105.Соколов Алексей
      >> > 104.Оппэ
      >>>
      >>Это чревато к тому же и разрывом сердца. Не стоит. Кстати, ты не читал Богадельню - Олди? Там, как раз по этому поводу - назовем - дискуссия.
      >
      >Такого плана?
      >
      >- Ты хоть понимаешь, что ты негодяй?
      >- Почему же я негодяй?
      >- Да потому, что ты ничтожество.
      >- Почему же я ничтожество?
      >- А потому, что ты негодяй.
      >- Почему же я негодяй?
      >- Да потому, что ты ничтожество.
      
      >Не, не читал. Японцев пытаюсь читать. Удивительная способность к грамматической (и смысловой отсюда) перенасыщенности предложения.
      >А расставание... это не разрыв сердца, а, скорее, ампутация ноги. Потом привыкаешь; можно даже забыть, что ноги нет. Но случаются приступы тоски: как?! ее нет?! да, черт возьми. Нет.
      Ну, вот и там примерно такая мысль. Только что, о том, что ее нет, они вообщем-то не подозревают. Просто скучно становится в этом мире. Малоэмоционально.
      
      >>У меня нет даже самоудовлетворения.
      >За ним и не стоит гнаться.
      >Уши горят.
      ?
      >>>Хорошее можно оставить нетронутым, просто дополнить кусками, вычлененными из плохого.
      >>Не знаю. Не уверена, что получиться. Буду сожалеть о том, что и они не оканчательно гениальны. Что и у них могут быть провалы.
      >
      >Гениальность чаще всего холодна и надмирна. А что-нибудь глупенькое варит тебе борщ.
      Разве гений не совместим с борщом? По мне-так вполне :)
    105. Соколов Алексей 2004/05/24 11:35 [ответить]
      > > 104.Оппэ
      >>
      >Это чревато к тому же и разрывом сердца. Не стоит. Кстати, ты не читал Богадельню - Олди? Там, как раз по этому поводу - назовем - дискуссия.
      
      Такого плана?
      
      - Ты хоть понимаешь, что ты негодяй?
      - Почему же я негодяй?
      - Да потому, что ты ничтожество.
      - Почему же я ничтожество?
      - А потому, что ты негодяй.
      - Почему же я негодяй?
      - Да потому, что ты ничтожество.
      
      Не, не читал. Японцев пытаюсь читать. Удивительная способность к грамматической (и смысловой отсюда) перенасыщенности предложения.
      А расставание... это не разрыв сердца, а, скорее, ампутация ноги. Потом привыкаешь; можно даже забыть, что ноги нет. Но случаются приступы тоски: как?! ее нет?! да, черт возьми. Нет.
      
      >>
      >У меня нет даже самоудовлетворения.
      >
      
      За ним и не стоит гнаться.
      Уши горят.
      
      >>
      >>Хорошее можно оставить нетронутым, просто дополнить кусками, вычлененными из плохого.
      >Не знаю. Не уверена, что получиться. Буду сожалеть о том, что и они не оканчательно гениальны. Что и у них могут быть провалы.
      
      Гениальность чаще всего холодна и надмирна. А что-нибудь глупенькое варит тебе борщ.
    104. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/05/23 19:19 [ответить]
      > > 103.Соколов Алексей
      >> > 102.Оппэ
      >
      >>>Но можно войти в раж и загнать ее палкой обратно?
      >>"А вот и не подеретесь!"
      >Сразу расстанемся.
      Это чревато к тому же и разрывом сердца. Не стоит. Кстати, ты не читал Богадельню - Олди? Там, как раз по этому поводу - назовем - дискуссия.
      >>Может быть. Единственно я еще не доросла даже до самого процесса. Для меня она бесполезна и ненужна.
      >
      >Ненужностью и привлекает. Почти "безвозмездное создание произведений искусства" Тарковского.
      У меня нет даже самоудовлетворения.
      
      >>Они мне тоже нравятся. Но читала я их не слишком много и скорее всего много читать не буду. Кто-то заронил в мою душу опасения, что их остальные вещи несколько хуже. Я боюсь поломать морок неизменно хорошего.
      >
      >Хорошее можно оставить нетронутым, просто дополнить кусками, вычлененными из плохого.
      Не знаю. Не уверена, что получиться. Буду сожалеть о том, что и они не оканчательно гениальны. Что и у них могут быть провалы.
    103. Соколов Алексей 2004/05/16 11:45 [ответить]
      > > 102.Оппэ
      
      >>Но можно войти в раж и загнать ее палкой обратно?
      >"А вот и не подеретесь!"
      
      Сразу расстанемся.
      
      >>
      >Может быть. Единственно я еще не доросла даже до самого процесса. Для меня она бесполезна и ненужна.
      
      Ненужностью и привлекает. Почти "безвозмездное создание произведений искусства" Тарковского.
      
      >>
      >>Если бьют в ней не нас, разумеется.
      >Конечно, не нас. Но скорее всего за нас. Это-то и обидно.
      
      Лучше предположить, что мы совсем ни при чем.
      
      >>
      >Они мне тоже нравятся. Но читала я их не слишком много и скорее всего много читать не буду. Кто-то заронил в мою душу опасения, что их остальные вещи несколько хуже. Я боюсь поломать морок неизменно хорошего.
      
      Хорошее можно оставить нетронутым, просто дополнить кусками, вычлененными из плохого.
    102. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/05/14 16:07 [ответить]
      > > 101.Соколов Алексей
      >> > 100.Оппэ
      >>> > 99.Соколов Алексей
      >>А вот здесь ты прав... Но иногда другого средства кроме давания по голове и неотыщешь. Если сильно бить, то душа, еще более обиженная, может выползти, чтобы только сказать тебе свое "Фи!". Но дело сделано, ее присутствие все ставит на свои места.
      >
      >Но можно войти в раж и загнать ее палкой обратно?
      "А вот и не подеретесь!"
      >>Но ты же собираешь его не в конце жизни. Нельзя поставить точку и понять, что плед собран. У смерти есть другие более насущные задачи, может, конечно, в последние минуты ты будешь думать о своем идеале, но я в этом несколько сомневаюсь.
      >
      >
      >А думать не обязательно... итог подведут за нас; мы же будем уже бессильны.
      Но итог ведь важен для теб, а не для кого-то и ли чего-то. Ведь именно ты действуешь исходя из своих представлений об идеале.
      >>И получать удовольствие от самого процесса. Призрака может и не увидишь, но все равно приятно. Так в детстве я ставила для домого стакан с водой и черный хлеб. Он и не должен был исчезать. Так и призрака вовсе нет необходимости видеть.
      >
      >Да, как с молитвой: если она бездейственна, значит, ты еще не дорос до действенной молитвы. Но сам процесс - благотворен.
      Может быть. Единственно я еще не доросла даже до самого процесса. Для меня она бесполезна и ненужна.
      >>Не стоит. Я думаю она вполне сдружиться с призраками и строителей и духами земли и всеми прочими обитателями "новой" квартиры. А те будут забыты. Как мы не помним того, что было до нас. Как мы не помним детство. Драчку - самое интересное, мы пропускаем...
      >
      >Если бьют в ней не нас, разумеется.
      Конечно, не нас. Но скорее всего за нас. Это-то и обидно.
      >"Смотреть надо было, смотреть внимательней", - ругал себя новорожденный, осознавший, что не помнит тех мест, откуда пришел только что. А потом позабыл и слова.
      А потом позабыл, что и приходил откуда-то. Так - догадывается.
      >>Ага. Я тут почитала рассказы Лукьяненко, у него, на мой взгляд, есть очень яркая штука - "Мой папа - антибиотик". Так там работающие микросхемы, выхлопные газы флаеров пахнут озоном. Я теперь, когда вижу микросхемы прямо-таки вижу окружающий их запах озона, такое яркое впечатление на меня произвел рассказ. Правда не чувствую.
      >
      >Читал... в журнале... как его? такой глянцевый был журнал фантастики; помню лишь, что кому-то там пришлось отрезать руку. Мне Стругацкие, скорей, нравятся: со скомканными бумажками и третьеводняшней позеленевшей колбасой.
      Они мне тоже нравятся. Но читала я их не слишком много и скорее всего много читать не буду. Кто-то заронил в мою душу опасения, что их остальные вещи несколько хуже. Я боюсь поломать морок неизменно хорошего.
    101. Соколов Алексей (galran@yandex.ru) 2004/04/22 13:07 [ответить]
      > > 100.Оппэ
      >> > 99.Соколов Алексей
      
      >А вот здесь ты прав... Но иногда другого средства кроме давания по голове и неотыщешь. Если сильно бить, то душа, еще более обиженная, может выползти, чтобы только сказать тебе свое "Фи!". Но дело сделано, ее присутствие все ставит на свои места.
      
      Но можно войти в раж и загнать ее палкой обратно?
      
      >>
      >Но ты же собираешь его не в конце жизни. Нельзя поставить точку и понять, что плед собран. У смерти есть другие более насущные задачи, может, конечно, в последние минуты ты будешь думать о своем идеале, но я в этом несколько сомневаюсь.
      
      
      А думать не обязательно... итог подведут за нас; мы же будем уже бессильны.
      
      >>
      >И получать удовольствие от самого процесса. Призрака может и не увидишь, но все равно приятно. Так в детстве я ставила для домого стакан с водой и черный хлеб. Он и не должен был исчезать. Так и призрака вовсе нет необходимости видеть.
      
      Да, как с молитвой: если она бездейственна, значит, ты еще не дорос до действенной молитвы. Но сам процесс - благотворен.
      
      
      >Не стоит. Я думаю она вполне сдружиться с призраками и строителей идухами земли и всеми прочими обитателями "новой" квартиры. А те будут забыты. Как мы не помним того, что было до нас. Как мы не помним детство. Драчку - самое интересное, мы пропускаем...
      
      Если бьют в ней не нас, разумеется.
      "Смотреть надо было, смотреть внимательней", - ругал себя новорожденный, осознавший, что не помнит тех мест, откуда пришел только что. А потом позабыл и слова.
      
      >>
      >Ага. Я тут почитала рассказы Лукьяненко, у него, на мой взгляд, есть очень яркая штука - "Мой папа - антибиотик". Так там работающие микросхемы, выхлопные газы флаеров пахнут озоном. Я теперь, когда вижу микросхемы прямо-таки вижу окружающий их запах озона, такое яркое впечатление на меня произвел рассказ. Правда не чувствую.
      
      Читал... в журнале... как его? такой глянцевый был журнал фантастики; помню лишь, что кому-то там пришлось отрезать руку. Мне Стругацкие, скорей, нравятся: со скомканными бумажками и третьеводняшней позеленевшей колбасой.
      
    100. Оппэ 2004/04/22 10:06 [ответить]
      > > 99.Соколов Алексей
      >> > 96.Оппэ
      >>> > 95.Соколов Алексей
      >>Это смотря как расматривать и песок и воду, ведь следы на песке тоже не вечны - подул ветер и их не стало. Неважно, что будет с водой или песком после нас, главное каими мы их помним.
      >
      >Память жива до первого крепкого удара палкой по голове. То есть, душа должна все помнить сама, без мозгов, но после удара палкой она обиженно уходит в себя.
      А вот здесь ты прав... Но иногда другого средства кроме давания по голове и неотыщешь. Если сильно бить, то душа, еще более обиженная, может выползти, чтобы только сказать тебе свое "Фи!". Но дело сделано, ее присутствие все ставит на свои места.
      >>Да ну! Идеал в каждое мгновение свой. Год назад был один, сегодня уже другой, он не единственен, он многообразен. Так и описывать его можно лишь для сегодня.
      >
      >это и есть кусочки. Плед из квадратиков.
      Но ты же собираешь его не в конце жизни. Нельзя поставить точку и понять, что плед собран. У смерти есть другие более насущные задачи, может, конечно, в последние минуты ты будешь думать о своем идеале, но я в этом несколько сомневаюсь.
      >>>
      >>Этим бестиям вообще везде нравится, где не надо, а вот как станешь искать своего домашнего призрака, который все время будет жить в твоем одиноком доме, так все в пустую...
      >
      >Его, как домового, можно увидеть лишь мельком, заставши врасплох; а смотреть надо вниз головой, между собственных ног. Иначе - никак.
      И получать удовольствие от самого процесса. Призрака может и не увидишь, но все равно приятно. Так в детстве я ставила для домого стакан с водой и черный хлеб. Он и не должен был исчезать. Так и призрака вовсе нет необходимости видеть.
      >>>
      >>Конечно, по примете квартира должна быть пустой. Но ведь это невозможно в принципе, ибо ни одно строение не может быть возведено без присутствия человека. Поэтому бедному животному все равно привыкать. А метить вовсе не обязательно, это происходит само собой.
      >>
      >
      >А мы обманываем себя, думаем, что строители - не люди, и до нас в "нашем" доме и жизни "наших" людей никого и ничего не было. Получается, что кошку надо живьем хоронить под закладным камнем.
      Не стоит. Я думаю она вполне сдружиться с призраками и строителей идухами земли и всеми прочими обитателями "новой" квартиры. А те будут забыты. Как мы не помним того, что было до нас. Как мы не помним детство. Драчку - самое интересное, мы пропускаем...
      >>>
      >>А воздух свежестью с оттенком былых воспоминаний :)
      >Как озоном после грозы.
      Ага. Я тут почитала рассказы Лукьяненко, у него, на мой взгляд, есть очень яркая штука - "Мой папа - антибиотик". Так там работающие микросхемы, выхлопные газы флаеров пахнут озоном. Я теперь, когда вижу микросхемы прямо-таки вижу окружающий их запах озона, такое яркое впечатление на меня произвел рассказ. Правда не чувствую.
    99. Соколов Алексей 2004/04/20 02:38 [ответить]
      > > 96.Оппэ
      >> > 95.Соколов Алексей
      >Это смотря как расматривать и песок и воду, ведь следы на песке тоже не вечны - подул ветер и их не стало. Неважно, что будет с водой или песком после нас, главное каими мы их помним.
      
      Память жива до первого крепкого удара палкой по голове. То есть, душа должна все помнить сама, без мозгов, но после удара палкой она обиженно уходит в себя.
      
      >>
      >Да ну! Идеал в каждое мгновение свой. Год назад был один, сегодня уже другой, он не единственен, он многообразен. Так и описывать его можно лишь для сегодня.
      
      это и есть кусочки. Плед из квадратиков.
      
      >>
      >Этим бестиям вообще везде нравится, где не надо, а вот как станешь искать своего домашнего призрака, который все время будет жить в твоем одиноком доме, так все в пустую...
      
      Его, как домового, можно увидеть лишь мельком, заставши врасплох; а смотреть надо вниз головой, между собственных ног. Иначе - никак.
      
      >>
      >Конечно, по примете квартира должна быть пустой. Но ведь это невозможно в принципе, ибо ни одно строение не может быть возведено без присутствия человека. Поэтому бедному животному все равно привыкать. А метить вовсе не обязательно, это происходит само собой.
      >
      
      А мы обманываем себя, думаем, что строители - не люди, и до нас в "нашем" доме и жизни "наших" людей никого и ничего не было. Получается, что кошку надо живьем хоронить под закладным камнем.
      
      >>
      >А воздух свежестью с оттенком былых воспоминаний :)
      >
      
      Как озоном после грозы.
      
      
    98. *Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/04/19 21:48 [ответить]
      > > 97.Мыха
      >Быдыщ! Быдыщ! Падай! Я тебя это... из водяного пистоля ... замочил...
      >8))))
      
      Пасиб...Но я, по-моему, отлучилась не вовремя - придется умирать в одиночестве, без свидетелей и моего убыйцы :)
    97. *Мыха (ramivla@mail.ru) 2004/04/19 19:09 [ответить]
      Быдыщ! Быдыщ! Падай! Я тебя это... из водяного пистоля ... замочил...
      8))))
    96. *Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/04/19 19:04 [ответить]
      > > 95.Соколов Алексей
      >> > 94.Оппэ
      >>> > 93.Соколов Алексeй
      >>Оно. Это одно из проявлений близости. Движений. То самое, которое столь приятно ощущать, потому что ощутить саму близость... Мой товарищ сегдня, правильную вещь сказал об идеале. А ощуть ее, также как описать идеал. Нельзя сделать это одним предложением, можно словно мазками воссоздать ее, набором ситуаций, идей, поступков, атмосферы. Как вода сквозь пальцы. Вода, потому как оставляет приятное ощущение, своего бытия. Не песок.
      >На песке можно оставить свой след, на воде - нет, если только вода не замерзшая, сердце не ледяное.
      Это смотря как расматривать и песок и воду, ведь следы на песке тоже не вечны - подул ветер и их не стало. Неважно, что будет с водой или песком после нас, главное каими мы их помним.
      >Идеал либо находишь один на всю жизнь, либо - склеиваешь из кусочков встреченных тобою, лепишь под конец жизни, преобразовываешься под влиянием слепленного - и это определяет твою загробность.
      Да ну! Идеал в каждое мгновение свой. Год назад был один, сегодня уже другой, он не единственен, он многообразен. Так и описывать его можно лишь для сегодня.
      >>Скорее уж над сценой. Потому как когда морока спала, стало казаться, что они не уйдут с нее никогда, также как прогонять призраков палкой. Махать можно сколько угодно, но бесполезно.
      >Призракам понравилось в театре.
      Этим бестиям вообще везде нравится, где не надо, а вот как станешь искать своего домашнего призрака, который все время будет жить в твоем одиноком доме, так все в пустую...
      >>Это если влезать грубо и неумело, а вот если ты сам его туда пустишь, а оно подкрадется и как кошка в новой квартире, осторожно по шажку забирется туда, то будет хорошо и тебе и ей.
      >Но квартира должна быть пустой? Иначе - бедному животному придется привыкать и метить?
      Конечно, по примете квартира должна быть пустой. Но ведь это невозможно в принципе, ибо ни одно строение не может быть возведено без присутствия человека. Поэтому бедному животному все равно привыкать. А метить вовсе не обязательно, это происходит само собой.
      
      >Пространство наполняется светлой грустью, как парк, где ты с кем-то был, и больше уже не будешь.
      А воздух свежестью с оттенком былых воспоминаний :)
      
      
    95. Соколов Алексей 2004/04/15 09:37 [ответить]
      > > 94.Оппэ
      >> > 93.Соколов Алексeй
      
      >Оно. Это одно из проявлений близости. Движений. То самое, которое столь приятно ощущать, потому что ощутить саму близость... Мой товарищ сегдня, правильную вещь сказал об идеале. А ощуть ее, также как описать идеал. Нельзя сделать это одним предложением, можно словно мазками воссоздать ее, набором ситуаций, идей, поступков, атмосферы. Как вода сквозь пальцы. Вода, потому как оставляет приятное ощущение, своего бытия. Не песок.
      >>
      
      На песке можно оставить свой след, на воде - нет, если только вода не замерзшая, сердце не ледяное. Идеал либо находишь один на всю жизнь, либо - склеиваешь из кусочков встреченных тобою, лепишь под конец жизни, преобразовываешься под влиянием слепленного - и это определяет твою загробность.
      
      >>
      >Увлеченность нечаянна?
      
      Абсолютно и всегда.
      
      >>
      >Скорее уж над сценой. Потому как когда морока спала, стало казаться, что они не уйдут с нее никогда, также как прогонять призраков палкой. Махать можно сколько угодно, но бесполезно.
      
      Призракам понравилось в театре.
      
      >>
      >Это если влезать грубо и неумело, а вот если ты сам его туда пустишь, а оно подкрадется и как кошка в новой квартире, осторожно по шажку забирется туда, то будет хорошо и тебе и ей.
      
      Но квартира должна быть пустой? Иначе - бедному животному придется привыкать и метить?
      
      >>
      >Не знаю. Ко мне они почему-то никогда не приходят. Наверно, и пространства тогда уже не остается :)
      >
      
      Пространство наполняется светлой грустью, как парк, где ты с кем-то был, и больше уже не будешь.
      
      
    94. Оппэ 2004/04/13 23:54 [ответить]
      > > 93.Соколов Алексeй
      >> > 92.Оппэ
      >
      >>>Что же они символизируют, в таком случае? :)
      >>Близость.
      >
      >Для близости трудно подобрать символ. Она всегда разная и редко продолжается долго. Треклятые абстрактные понятия. Лучше справляться по китайскому словарю: вот картинка "изобилие" представляет собой полную жертвенную чашу. "Близкий" - движение и топор, но топор здесь - просто фонетик, так что остается одно движение... Вот оно?
      Оно. Это одно из проявлений близости. Движений. То самое, которое столь приятно ощущать, потому что ощутить саму близость... Мой товарищ сегдня, правильную вещь сказал об идеале. А ощуть ее, также как описать идеал. Нельзя сделать это одним предложением, можно словно мазками воссоздать ее, набором ситуаций, идей, поступков, атмосферы. Как вода сквозь пальцы. Вода, потому как оставляет приятное ощущение, своего бытия. Не песок.
      >
      >>К сожалению, как-то совсем не хотелось сидеть там до 5-ти утра, даже исходя из самого хорошего.
      >До пяти утра засиживаются нечаянно или в великой тоске.
      Увлеченность нечаянна?
      >>Очень интересно было смотреть с верхних рядов на пустой Юбилейный в полумраке, во время прогона на сцене красивых танцующих девушек.
      >Я бы сказал "прогона по сцене". :)
      Скорее уж над сценой. Потому как когда морока спала, стало казаться, что они не уйдут с нее никогда, также как прогонять призраков палкой. Махать можно сколько угодно, но бесполезно.
      >>Арена была пустая. А пространство казалось таким неправдопадобно маленьким по сравнению с тобой. Хотя и ты сам в нем как бы теряешься.
      >
      >"но считать себя центром даже невзрачного мироздания
      >непристойно и невыносимо".
      >Собственное пространство - это физически и фактически то, что внутри тела. 180 см. по вертикали, 30, скажем, см. от груди до позвоночника, а попробуй в него залезь. От боли взвоешь, либо умрешь сразу.
      Это если влезать грубо и неумело, а вот если ты сам его туда пустишь, а оно подкрадется и как кошка в новой квартире, осторожно по шажку забирется туда, то будет хорошо и тебе и ей.
      >>Но оно родное, твое. А когда пришли толпы сразу пространства стало больше, но теснее. Вся магия полутьмы была потеряна.
      >
      >Что происходит с пространством, когда приходят ангелы?..
      Не знаю. Ко мне они почему-то никогда не приходят. Наверно, и пространства тогда уже не остается :)
      
    93. Соколов Алексeй (galran@yandex.ru) 2004/04/07 10:15 [ответить]
      > > 92.Оппэ
      
      >>Что же они символизируют, в таком случае? :)
      >Близость.
      
      Для близости трудно подобрать символ. Она всегда разная и редко продолжается долго. Треклятые абстрактные понятия. Лучше справляться по китайскому словарю: вот картинка "изобилие" представляет собой полную жертвенную чашу. "Близкий" - движение и топор, но топор здесь - просто фонетик, так что остается одно движение... Вот оно?
      
      
      >К сожалению, как-то совсем не хотелось сидеть там до 5-ти утра, даже исходя из самого хорошего.
      
      До пяти утра засиживаются нечаянно или в великой тоске.
      
      >Очень интересно было смотреть с верхних рядов на пустой Юбилейный в полумраке, во время прогона на сцене красивых танцующих девушек.
      
      Я бы сказал "прогона по сцене". :)
      
      >Арена была пустая. А пространство казалось таким неправдопадобно маленьким по сравнению с тобой. Хотя и ты сам в нем как бы теряешься.
      
      "но считать себя центром даже невзрачного мироздания
      непристойно и невыносимо".
      Собственное пространство - это физически и фактически то, что внутри тела. 180 см. по вертикали, 30, скажем, см. от груди до позвоночника, а попробуй в него залезь. От боли взвоешь, либо умрешь сразу.
      
      >Но оно родное, твое. А когда пришли толпы сразу пространства стало больше, но теснее. Вся магия полутьмы была потеряна.
      
      Что происходит с пространством, когда приходят ангелы?..
    92. Оппэ (o_p_a@e-mail.ru) 2004/04/02 19:03 [ответить]
      > > 91.Соколов Алексей
      
      >>>А я подбираю крошки с барского стола, научившись считать рака рыбой.
      >>Какая разница, как называть эти ощущения? Факт тот, что тебе они приятны, мне... Пожалуй, тоже. В некотором роде они перетирают еще одну грань в отношениях и о того притны. Своим символизмом.
      >
      >Что же они символизируют, в таком случае? :)
      Близость.
      >>>
      >>Нет. На генеральном прогоне было и волнение и возбуждение, желание чтобы все обязатльно было так, а на выступлении - грустно, обыденно и пошло, несмотря на все те толпы народа, что взирают на вас снизу. А потом еще усталость от того, что нужно в безмолвии стоять на этой сцене еще целый час. Вот вам и 280 лет университету.
      >
      >Самое лучшее в театрах, цирках и т.п. то время, когда публика расходится и приходят уборщицы или некто с ключом - запирать, или клоун с трубой - репетировать в полутьме. Эпилог - надсловие.
      К сожалению, как-то совсем не хотелось сидеть там до 5-ти утра, даже исходя из самого хорошего. Очень интересно было смотреть с верхних рядов на пустой Юбилейный в полумраке, во время прогона на сцене красивых танцующих девушек. Арена была пустая. А пространство казалось таким неправдопадобно маленьким по сравнению с тобой. Хотя и ты сам в нем как бы теряешься. Но оно родное, твое. А когда пришли толпы сразу пространства стало больше, но теснее. Вся магия полутьмы была потеряна.
    91. Соколов Алексей 2004/03/28 10:30 [ответить]
      > > 90.Оппэ
      >> > 89.Соколов Алексей
      >>> > 82.Оппэ
      >>
      >С другой стороны ездишь по утрам в метро и встречаешь все время одних и тех же людей, улыбатся им начинаешь, беспокоится, когда долго не видишь.
      >>>>
      
      Заводская проходная, что в люди вывела меня.
      
      >>
      >>А я подбираю крошки с барского стола, научившись считать рака рыбой.
      >Какая разница, как называть эти ощущения? Факт тот, что тебе они приятны, мне... Пожалуй, тоже. В некотором роде они перетирают еще одну грань в отношениях и о того притны. Своим символизмом.
      
      Что же они символизируют, в таком случае? :)
      
      >>
      >Нет. На генеральном прогоне было и волнение и возбуждение, желание чтобы все обязатльно было так, а на выступлении - грустно, обыденно и пошло, несмотря на все те толпы народа, что взирают на вас снизу. а потом еще усталость от того, что нужнов безмолвии стоять на этой сцене еще целый час. Вот вам и 280 лет университету.
      
      Самое лучшее в театрах, цирках и т.п. то время, когда публика расходится и приходят уборщицы или некто с ключом - запирать, или клоун с трубой - репетировать в полутьме. Эпилог - надсловие.
      
    90. Оппэ (o_p_a@e-mail.ru) 2004/03/26 17:55 [ответить]
      > > 89.Соколов Алексей
      >> > 82.Оппэ
      >
      >>Ну, если только ручного. Впрочем, исходя из аналогии слоненок у нас был. Рыженький.
      >Помнится, умудрились мы за пол-часа в разных концах города узреть двух совершено одинаковых медведей, что каким-то образом навело на мысль о кривизне пространства.
      Меня город последнее время наводит исключительно на мысли о его тесноте, когда прммерно 1 из 10 новых знакомых наводит мысль о дежа вю, то становится прям скажем грустновато...
      С другой стороны ездишь по утрам в метро и встречаешь все время одних и тех же людей, улыбатся им начинаешь, беспокоится, когда долго не видишь.
      >>>
      >Я могу расстраиваться и радоваться только через строки и как бы не были реальны и ярки эти эмоции, ка бы они ни были мне дороги, они другие. Не бытовые. Окрашенные чем-то еще.
      >Сиречь преломленные через язык, ставшие текстом. Все равно, что о быте Наташи Ростовой читать. Но в голове этот текст худо бедно становится картинками быта, пусть надуманными, но все равно, утешающими.
      В том-то и дело, что картинками, это ведь разные вещи. И все же это несколько другое, с Наташей Ростовой мне никогда не придется переписываться.
      >>Так телефонный разговор стоит тоже на несколько другой ступени. Вы можете только слышать голос собеседника, как он носится по квартире за своей собакой, отбирая у нее бесценный тапок, но вы не присутствуете здесь и сейчас. Я не называю это бытом.
      >А я подбираю крошки с барского стола, научившись считать рака рыбой.
      Какая разница, как называть эти ощущения? Факт тот, что тебе они приятны, мне... Пожалуй, тоже. В некотором роде они перетирают еще одну грань в отношениях и о того притны. Своим символизмом.
      > Впрочем, я чувствую, что у меня опять начинают появляться какие-то желания. Хочешь, похвастаюсь? Мне довелось сказать пару фраз на сцене Юбилейного. И ничего при этом не почувствовать. К сожалению.
      >Даже облегчения от того, что слов больше нет - улетели?
      Нет. На генеральном прогоне было и волнение и возбуждение, желание чтобы все обязатльно было так, а на выступлении - грустно, обыденно и пошло, несмотря на все те толпы народа, что взирают на вас снизу. а потом еще усталость от того, что нужнов безмолвии стоять на этой сцене еще целый час. Вот вам и 280 лет университету.
    89. Соколов Алексей (galran@yandex.ru) 2004/03/26 08:42 [ответить]
      > > 82.Оппэ
      
      >Ну, если только ручного. Впрочем, исходя из аналогии слоненок у нас был. Рыженький.
      >>
      
      Помнится, умудрились мы за пол-часа в разных концах города узреть двух совершено одинаковых медведей, что каким-то образом навело на мысль о кривизне пространства.
      
      >>
      Я могу расстраиваться и радоваться только через строки и как бы не были реальны и ярки эти эмоции, ка бы они ни были мне дороги, они другие. Не бытовые. Окрашенные чем-то еще.
      
      Сиречь преломленные через язык, ставшие текстом. Все равно, что о быте Наташи Ростовой читать. Но в голове этот текст худо бедно становится картинками быта, пусть надуманными, но все равно, утешающими.
      
      >Так телефонный разговор стоит тоже на несколько другой ступени. Вы можете только слышать голос собеседника, как он носится по квартире за своей собакой, отбирая у нее бесценный тапок, но вы не присутствуете здесь и сейчас. Я не называю это бытом.
      >
      
      А я подбираю крошки с барского стола, научившись считать рака рыбой.
      
      >>
       Впрочем, я чувствую, что у меня опять начинают появляться какие-то желания. Хочешь, похвастаюсь? Мне довелось сказать пару фраз на сцене Юбилейного. И ничего при этом не почувствовать. К сожалению.
      
      Даже облегчения от того, что слов больше нет - улетели?
      
      
      
    88. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2004/03/25 18:39 [ответить]
      > > 87.Оппэ
      >> > 86.Рашевский Михаил
      
      >Пишите письма :) Ну, это повод скинуть еще что-нибудь.
      Понял. Потёртый форум - потому что дискуссия не по теме?
      8))
      Я тебе письмом мыльну.
      А стихи счас кааааак прочту!
      8))
      
      
    87. *Оппэ (o_p_a@e-mail.ru) 2004/03/24 19:57 [ответить]
      > > 86.Рашевский Михаил
      >> > 85.Оппэ
      >>> > 84.Рашевский Михаил
      >>>Ну, ничего. Главное - я об этом УЖЕ знаю 8)))
      >>Ты-то знаешь... А мне теперь, чего делать с как раз сегодня полетевшей почтой? Ладно, Миш, в ближайшее время, ждите приветов :)
      >Жду. 8))
      >>Как делишки, по краткому не расскажешь? Болтать тут конечно не хорошо, но сильно радостно тебя слыхать.
      >Уууу, ты, наверное, забыла, что у меня Инет только до 19,50. Даже не знаю, успеет ли этот комм залететь к тебе.
      А я и не знала...
      >Я тебе завтра сброшу кой-какую инфу, а то почта, сама говоришь, у тебя глюкозу споймала 8))
      >>А знаю! Можно тебя проэкспулатировать немного? Меня тут на стихотворения понесло, оценишь? Оно небольшое. Сейчас скину.
      >Стихи? Хм. Я вот раньшее немного их не понимал, а вот недавно что-то тянет читать поэзию. Весна? 8))
      Да нет. Приятели-поэты :)
      >Опять же, Оппэ, не успею, жаль. Но завтра - обязательно.
      >Чёрт, отрубают.
      >Скоро буду!
      >Удачи!
      Пишите письма :) Ну, это повод скинуть еще что-нибудь.
    82. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/03/24 19:26 [ответить]
      > > 78.Соколов Алексей
      >> > 77.Оппэ
      >>> А, еще не хватало шариков для жонглирования!
      >И обязательно маленького слоненка.
      Ну, если только ручного. Впрочем, исходя из аналогии слоненок у нас был. Рыженький.
      >
      >>В этом тоже есть своя прелесть. Мы почти не ощущаем потребность видеть собеседника вживую, хотя иногда очень сильно хочется, привыкаешь, начинаешь относится как к своему, родному, близкому. Но с другой стороны избавлены от бытовых проблем друг друга. Это общение позволяет получить все лучшее вне мира вещей.
      >А мне хочется бытовых подробностей. Я их смакую. Духовного и так полно - и духовное, в конце концов, больше связано с одиночеством, нежели быт. Если мне близкий пишет, что ходил за картошкой, я готов зачитать эту фразу до дыр. Возможно, мне, как Г. Галлеру, не хватает мещанства.
      Это мы о каких близких? О тех образах, которые мы сами себе создаем? Бесспорно они тоже ходят за картошкой, но. Ты ведь никогда не видел их. Ты где-то там сам создаешь себе эту картошку и вероятнее всего никогда не увидишь ее. Те образы(лучше уж я скажу - тех людей - а то образы звучат столь грубо, что кажется сама на себя ненароком обижусь), которые я вижу перед собой, мне часто приходится воспринимать с разных сторон, начиная с беседы, рассказов, картин и песен до этих самых бытовых подробностей. И каждая стороны жизни - это как новый образ, который никак не хочет сливаться в единое целое. Потому все это является для меня духовным, а не бытовым. Я не увижу расстройства на твоем лице, когда случайно разобьется твоя любимая чашка, я не увижу твоей улыбки в минуты радости, я могу только вообразить их себе. Я могу расстраиваться и радоваться только через строки и как бы не были реальны и ярки эти эмоции, ка бы они ни были мне дороги, они другие. Не бытовые. Окрашенные чем-то еще.
      Так телефонный разговор стоит тоже на несколько другой ступени. Вы можете только слышать голос собеседника, как он носится по квартире за своей собакой, отбирая у нее бесценный тапок, но вы не присутствуете здесь и сейчас. Я не называю это бытом.
      
      >Думаешь о том, что желания необходимо пробудить и тащишься туда, надеясь, что аппетит придет во время еды. Но он не приходит.
      >это мерзко. Все равно, что хватать распорядителя вечера, или как он там называется, главный по развлекательной части - за галстук и канючить: "я же платил, я просто обязан развлечься на внесенную сумму, развлекайте меня". Лучше в стену смотреть.
      Трясти и бить могу только себя. Пока нахожу в себе силы не сидеть с каменным лицом и сгущать атмосферу. Зато в метро после таких дней лучше не кататься. Вот там действительно мертво смотрю на проносящиеся стены широко раскрытыми глазами. Впрочем, я чувствую, что у меня опять начинают появляться какие-то желания. Хочешь, похвастаюсь? Мне довелось сказать пару фраз на сцене Юбилейного. И ничего при этом не почувствовать. К сожалению.
      >>Застегнись. :)
      >Вспотею. :)
      Жар костей не ломит :) Впрочем, можно куртяшку полегче себе завести.
      >>Это смахивает на попытку катарсиса. Для меня Онегин с Печориным здесь показательны.
      >Уже и не попытка - а самый процесс голимейшего катарсиса. Потом, Онегин от бомонда не убежал, а я к нему не принадлежал отродясь.
      Убежал. А атмосфера может быть мертвой и без всякого бомонда.
    81. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2004/03/24 18:53 [ответить]
      Привет, Оппэ!
      Где пропадаешь?
      
    80. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/03/24 18:50 [ответить]
      > > 79.Алеша
      > Но для России с ее громадными размерами инет вообще необходим.
      > И общение хоть такое тоже неплохо. Но живое конечно лучше.
      >Прошу извинения за вмешательство в беседу.
      Не стоит:) А лучше подобное общение или хуже трудно сказать. Оно просто другое.
    79. Алеша (eeeee55@rambler.ru) 2004/03/21 05:37 [ответить]
      > > 77.Оппэ
      >> > 76.Соколов Алексей
      
      >>Инет - порожденье Антихриста. С одной стороны - много знакомых, и достаточная легкость общения; с другой - очень небольшая вероятность увидеть тех же знакомых по самиздату вживую. Мы перестали общаться с людьми. Мы общаемся с письмами, с литературными образами людей.
      >В этом тоже есть своя прелесть. Мы почти не ощущаем потребность видеть собеседника вживую, хотя иногда очень сильно хочется, привыкаешь, начинаешь относится как к своему, родному, близкому. Но с другой стороны избавлены от бытовых проблем друг друга. Это общение позволяет получить все лучшее вне мира вещей.
      >Кстати, у меня наконец появился постоянный инет. Правда за него теперь платить надо :)
      >>>Когда я встречаю людей и они мне кажутся интересны, я сама первая иду на контакт, это наверно что-то вроде попытки понять интерес этот односторонен или нет.
      >>Есть, но порою случается полное эмоциональное отупение даже к близким - депрессивный психоз, наверное.
      >Ага, знаю. "Я ненавижу всех!" называется. Ничего и никого не надо. Ничего не хочется. Выслушиваешь предложение за предложением, которых ранее ты безумно ждал. И понимаешь, что тебе этого не хочется. Думаешь о том, что желания неоюходимо пробудить и тащишься туда, надеясь, что аппетит придет во время еды. Но он не приходит.
      
       Но для России с ее громадными размерами инет вообще необходим.
       И общение хоть такое тоже неплохо. Но живое конечно лучше.
      Прошу извинения за вмешательство в беседу.
      
    78. Соколов Алексей 2004/03/21 04:19 [ответить]
      > > 77.Оппэ
      >> А, еще не хватало шариков для жонглирования!
      
      И обязательно маленького слоненка.
      
      
      >В этом тоже есть своя прелесть. Мы почти не ощущаем потребность видеть собеседника вживую, хотя иногда очень сильно хочется, привыкаешь, начинаешь относится как к своему, родному, близкому. Но с другой стороны избавлены от бытовых проблем друг друга. Это общение позволяет получить все лучшее вне мира вещей.
      
      А мне хочется бытовых подробностей. Я их смакую. Духовного и так полно - и духовное, в конце концов, больше связано с одиночеством, нежели быт. Если мне близкий пишет, что ходил за картошкой, я готов зачитать эту фразу до дыр. Возможно, мне, как Г. Галлеру, не хватает мещанства.
      
      >Кстати, у меня наконец появился постоянный инет. Правда за него теперь платить надо :)
      
      сие хорошо есть - не увлекаешься. :)
      
      >>
      Думаешь о том, что желания неоюходимо пробудить и тащишься туда, надеясь, что аппетит придет во время еды. Но он не приходит.
      >
      
      это мерзко. Все равно, что хватать распорядителя вечера, или как он там называется, главный по развлекательной части - за галстук и канючить: "я же платил, я просто обязан развлечься на внесенную сумму, развлекайте меня". Лучше в стену смотреть.
      
      >
      >Застегнись. :)
      
      Вспотею. :)
      
      >Это смахивает на попытку катарсиса. Для меня Онегин с Печориным здесь показательны.
      >
      
      Уже и не попытка - а самый процесс голимейшего катарсиса. Потом, Онегин от бомонда не убежал, а я к нему не принадлежал отродясь.
      
    77. Оппэ (o_p_a@rambler.ru) 2004/03/18 20:47 [ответить]
      > > 76.Соколов Алексей
      >> > 75.Оппэ
      >>> > 74.Соколов Алексей
      >>>Собирались на базу, первое что меня спросил один мой друг, начав сборы, чтобы такого взять чтобы было поуютнее.
      >:) Я б спросил: что полегче. И поменьше вещей, поменьше.
      Зато у нас было более-менее уютно, у нас было почти все. Это приятно. не хватало правда утюга, но в следующий раз немпременно привезем. Хотя вследующий раз все будет по иному. А, еще не хватало шариков для жонглирования!
      >>Знаешь, я только поняла, что я тебе сказала и в какой ситуации. На самом деле никакая я не блаженная.
      >
      >Серьезным блаженным стать так же трудно, как пианистом-виртуозом.
      Значит есть к чему стремиться :)
      >>И это никак не имеет отношения к нашему с тобой общению. Подобное я могу позволить себе только при личных встречах и то, несколько не осознано.
      >
      >Инет - порожденье Антихриста. С одной стороны - много знакомых, и достаточная легкость общения; с другой - очень небольшая вероятность увидеть тех же знакомых по самиздату вживую. Мы перестали общаться с людьми. Мы общаемся с письмами, с литературными образами людей.
      В этом тоже есть своя прелесть. Мы почти не ощущаем потребность видеть собеседника вживую, хотя иногда очень сильно хочется, привыкаешь, начинаешь относится как к своему, родному, близкому. Но с другой стороны избавлены от бытовых проблем друг друга. Это общение позволяет получить все лучшее вне мира вещей.
      Кстати, у меня наконец появился постоянный инет. Правда за него теперь платить надо :)
      >>Когда я встречаю людей и они мне кажутся интересны, я сама первая иду на контакт, это наверно что-то вроде попытки понять интерес этот односторонен или нет.
      >Есть, но порою случается полное эмоциональное отупение даже к близким - депрессивный психоз, наверное.
      Ага, знаю. "Я ненавижу всех!" называется. Ничего и никого не надо. Ничего не хочется. Выслушиваешь предложение за предложением, которых ранее ты безумно ждал. И понимаешь, что тебе этого не хочется. Думаешь о том, что желания неоюходимо пробудить и тащишься туда, надеясь, что аппетит придет во время еды. Но он не приходит.
      
      >>Да отчего же? Сколько я тебя слышу от вех твоих слов просто пахнет одиночеством. Мне тоже иногда бывает очень одиноко, но это как и все остальное, мне кажется, самовнушение. Хотя в такие моменты мне так не кажется.
      >
      >:) Я редко одомашниваюсь. Так, на вечер, на два у кого-нибудь. Но это одомашнивание так же трудно сберечь, пронести чуть дальше одного вечера, как тепло в расстегнутой на ветру куртке. Полным духовным одиночеством не похвалишься - нет его, просто физическое пересиливает, как больной палец - весь концентрируешься на нем. Так болеют вдали от матери.
      Застегнись. :)
      Это смахивает на попытку катарсиса. Для меня Онегин с Печориным здесь показательны.
      
    76. Соколов Алексей 2004/02/01 12:34 [ответить]
      > > 75.Оппэ
      >> > 74.Соколов Алексей
      
      >>Собирались на базу, первое что меня спросил один мой друг, начав сборы, чтобы такого взять чтобы было поуютнее.
      
      :) Я б спросил: что полегче. И поменьше вещей, поменьше.
      
      
      >Знаешь, я только поняла, что я тебе сказала и в какой ситуации. На самом деле никакая я не блаженная.
      
      Серьезным блаженным стать так же трудно, как пианистом-виртуозом.
      
      >И это никак не имеет отношения к нашему с тобой общению. Подобное я могу позволить себе только при личных встречах и то, несколько не осознано.
      
      Инет - порожденье Антихриста. С одной стороны - много знакомых, и достаточная легкость общения; с другой - очень небольшая вероятность увидеть тех же знакомых по самиздату вживую. Мы перестали общаться с людьми. Мы общаемся с письмами, с литературными образами людей.
      
      >Когда я встречаю людей и они мне кажутся интересны, я сама первая иду на контакт, это наверно что-то вроде попытки понять интерес этот односторонен или нет.
      
      Есть, но порою случается полное эмоциональное отупение даже к близким - депрессивный психоз, наверное.
      
      >Да отчего же? Сколько я тебя слышу от вех твоих слов просто пахнет одиночеством. Мне тоже иногда бывает очень одиноко, но это как и все остальное, мне кажется, самовнушение. Хотя в такие моменты мне так не кажется.
      
      :) Я редко одомашниваюсь. Так, на вечер, на два у кого-нибудь. Но это одомашнивание так же трудно сберечь, пронести чуть дальше одного вечера, как тепло в расстегнутой на ветру куртке. Полным духовным одиночеством не похвалишься - нет его, просто физическое пересиливает, как больной палец - весь концентрируешься на нем. Так болеют вдали от матери.
    75. Оппэ (o_p_a@e-mail.ru) 2004/01/30 23:41 [ответить]
      > > 74.Соколов Алексей
      >> > 73.Оппэ
      >>> Запоминаю впечатление от квартиры, дух и пытаюсь сравнить с человеком. Понять его через его дом.
      >За 2 года привык к аскетической стерильности в плане духа. Стены везде белые. Куда в гости ходил - там либо общага, либо квартиру снимали. У самого тоже самое. Тут скорей в чемодан смотришь, чем на дом.
      Или в чемодан. Но знаешь, даже если человек недолго живет в квартире, только раскладывает вещи, это показывает то, каков он. Даже в том, как он собирается куда бы то ни было. Собирались на базу, первое что меня спросил один мой друг, начав сборы, чтобы такого взять чтобы было поуютнее.
      >>>эмоции?
      >>В каком ракурсе?
      >Определенное сочетание эмоций вытаскивает любовь к мороженному.
      Вполне может быть. Но в нектором роде одинаковое сочетание эмоций, вызывает похожая атмосфера, а это как понимаешь не восстановимо. Атмосфера детства и атмосфера юности. Нет, ты абсолютно прав.
      >>> Так часто бывает и с другими, то поговорю с человеком, как с хорошо знакомым, а то брошу и вовсе перестану обращать внимание. Почему я так делаю, черт его знает, наверно испытываю.
      >>Гы-гы, как говорил тот блаженный. И как нас таких только терпят. Да, на пол-года уйти на дно, не отвечать тем, кто самоотверженно пишет, писать мертвым душам, которые вряд-ли ответят... испытание и есть, когда отбираются эдакие вневременные люди, которые и через пол-года о тебе помнят и тащат тебя со дна. Это дурная черта - как компьютер выключать выдергиванием вилки из розетки - но, в то же время, кошачья.
      Знаешь, я только поняла, что я тебе сказала и в какой ситуации. На самом деле никакая я не блаженная. И это никак не имеет отношения к нашему с тобой общению. Подобное я могу позволить себе только при личных встречах и то, несколько не осознано. Это как некая внутренняя кнопочка. Которая рано или поздно все равно нажимается. А в инете я не бываю, лишь когда у меня на то есть причины в реале, например, его отсутствие. Ведь подобное отношение, это тоже моделирование некоей ситуации, обычно эти люди мне наоборот очень симпатичны и нравятся, но только в жизни можно находится в одном помещении и не замечать друг друга. Когда я встречаю людей и они мне кажутся интересны, я сама первая иду на контакт, это наверно что-то вроде попытки понять интерес этот односторонен или нет.
      > Я вот вообще - дня три выходных, и не помню уже, что я до них делал, и кому говорил "здравствуйте" и "прощайте". (прочие слова я произношу крайне редко).
      Да отчего же? Сколько я тебя слышу от вех твоих слов просто пахнет одиночеством. Мне тоже иногда бывает очень одиноко, но это как и все остальное, мне кажется, самовнушение. Хотя в такие моменты мне так не кажется.
    74. Соколов Алексей 2004/01/03 13:17 [ответить]
      > > 73.Оппэ
      
      >> Запоминаю впечатление от квартиры, дух и пытаюсь сравнить с человеком. Понять его через его дом.
      >
      
      За 2 года привык к аскетической стерильности в плане духа. Стены везде белые. Куда в гости ходил - там либо общага, либо квартиру снимали. У самого тоже самое. Тут скорей в чемодан смотришь, чем на дом.
      
      >>
      >>эмоции?
      >В каком ракурсе?
      >
      
      Определенное сочетание эмоций вытаскивает любовь к мороженному.
      
      >> Так часто бывает и с другими, то поговорю с человеком, как с хорошо знакомым, а то брошу и вовсе перестану обращать внимание. Почему я так делаю, черт его знает, наверно испытываю.
      >
      
      Гы-гы, как говорил тот блаженный. И как нас таких только терпят. Да, на пол-года уйти на дно, не отвечать тем, кто самоотверженно пишет, писать мертвым душам, которые вряд-ли ответят... испытание и есть, когда отбираются эдакие вневременные люди, которые и через пол-года о тебе помнят и тащат тебя со дна. Это дурная черта - как компьютер выключать выдергиванием вилки из розетки - но, в то же время, кошачья. Я вот вообще - дня три выходных, и не помню уже, что я до них делал, и кому говорил "здравствуйте" и "прощайте". (прочие слова я произношу крайне редко).
      
      
    73. Оппэ (o_p_a@e-mail.ru) 2004/01/01 07:26 [ответить]
      > > 72.Соколов Алексей
      >> > 71.Оппэ
      >>> > 70.Соколов Алексей
      >>и каждый раз что-то утаскивается домой- почитать - и так и остается ам на все оставшееся время.
      >>
      >
      >куда в гости прихожу - первым делом смотрю на книжную полку. И так на нее, преимущественно, и смотрю все время, пусть там и нет ничего, кроме мягких обложек. Только и помню - у кого какая книга где стояла.
      Я тоже когда прихожу ищу глазами книжные полки, а если вижу там книги в мягких обложках, начинаю недоумевать, а что же я тут делаю? Или почему книг так мало, но если они есть начинаю чувствовать такую теплоту внутри, что все хорошо, все идет ка надо, но что у кого стоит никогда не запоминаю. Запоминаю впечатление от квартиры, дух и пытаюсь сравнить с человеком. Понять его через его дом.
      
      >>А у меня возникают некие циклические предпочтения. в детсве безумно любила шоколадное мороженое, потом не навидела, потом снова любила, сейчас снова не люблю,так как перестала любить мороженное вовсе. Чем объяснишь? повторение условий? да нет вообще-то. Идеи?
      >
      >эмоции?
      В каком ракурсе?
      
      >:) так ведь переходят же, все равно; когда первозданный вид уже напрочь забыт.
      >я - коряга, медведь, и со всеми хиппую. Одичал совсем, разучился подстраиваться.
      Да, ты так только думаешь, может твои грани и являются доминирующими, но ты все равно подстраиваишься или уж эти люди все безумно похожи, но я в это плохо верю. Я иногда, заставляю людей мучатся, чтобы понять, где грань. Недавно меня заинтересовал один парень, я подошла и поговорила с ним, пытаясь понять интересен он мне или нет. А потом минут через 20 его просто бросила, потому что захотела побыть одна. Он теперь не знает как меня воспринимать. Так часто бывает и с другими, то поговорю с человеком, как с хорошо знакомым, а то брошу и вовсе перестану обращать внимание. Почему я так делаю, черт его знает, наверно испытываю.
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"