45. (bod1kov@yandex.ru) 2019/03/15 06:59
[ответить]
>>44.Панченко Григорий Константинович
>>>43.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>>42.Панченко Григорий Константинович
Я прочла ваш ответ, очень интересно.
Большое спасибо за внимание к моим вопросам, вы отвечаете нестандартно и я узнала многое, и увидела жизнь в Зап. Европе под другим углом, как можно узнать и увидеть только благодаря рассказам живущего там человека.
Это расширяет и добавляет к пониманию мира.
А тема языкового разнообразия - это вообще необходимо, со словом ведь приходится иметь дело постоянно.
>>Подозреваю, что, если бы я была биологом, мне такая смелая идея и в голову бы не пришла :-))))
>Что ж, если завершите его - хотел бы увидеть напечатанным, может получиться очень интересно.
Я год назад закончила этот роман, и зарегистрировала его в канадском принт-он деманде "Альтаспера". Напечатанным как же вы его увидите? А на страничке вот он, я тексты держу в открытом доступе и целиком:
>>Я с трудом продираюсь через правила конкурса Википедия.... Кажется, перемудрили организаторы.
>Там СИшная часть почему-то вяло пошла
На СИ люди не знают, от чего оттолкнуться, какую планку держать.
Здесь некоторые думают, что фантастов на СИ немеряно, на самом деле в спортивной т.е., в конкрусной форме - несколько десятков, под сто, наверное. Остальные или начинают, или догорают, или влачатся. И все эти фантасты примерно знают, что будет, если неправильно рассчитать высоту планки конкурса. Подашь - байду, чести немного, отзывы будут не айс, а примера удачного рассказа всё нет как нет :-)))
Григорий Константинович, спасибо за общение!
44. (panchenko2002@list.ru) 2019/03/14 21:59
[ответить]
>>43.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>42.Панченко Григорий Константинович
>>>>41.Ковалевская Александра Викентьевна
>> в хороших немецких гимназиях языкам хорошо учат. Поэтому английский в совершенстве и как минимум еще один из европейских языков - очень прилично. Ну и немецкий автоматически. У него еще "плюс русский" по умолчанию, а в гимназии на хорошем уровне был освоен французский, в самых же старших классах вместо него взял испанский.
>
>О боже! Это запредельно!
Нет, это лишь некоторое превышение нормы. Повторюсь, в хороших немецких гимназиях языкам учат хорошо. И не только языкам, конечно. Вообще я поневоле вынужден отнестись со скептицизмом к утверждениям о высоком качестве советского школьного образования - во всяком случае, если речь идет об обычных школах, а не физико-математических. Когда доказывают его преимущество перед западным (или перед постсоветским, если угодно), то уж точно сравнивают не с хорошими школами, рассчитанными на продолжение образования в университете. Если так, то и с советской стороны в качестве объекта для сравнения надо бы брать окраинные ПТУ...
Впрочем, тут эксперимент не совсем чист, т. к. имеет место и "родительский фактор" тоже: мы за выбором образования следили и до, и после переезда в Германию.
>Дочка немало ездила из Франкфурта-на Майне на экскурсии выходного дня, им рассказывали о множестве диалектов в Бельгии (или в Люксембурге, я не помню).
В Бельгии как раз два, и уживаются они не очень. Впрочем, уживаются. Это как раз пример кое-кому из постсоветских стран, рвущихся в цэевропу - и игнорирующих, что там официальное дву- или даже трехязычие давно стало одной из норм.
>А в Люксембурге
Ну, летцембёргеш всю жизнь был одним из немецких диалектов, сильно удаленных и достаточно "низовых", с массой французских заимствований, но как же иначе. Настоящий французский язык там был признаком статуса... как, впрочем, и везде. Во время WWII оккупанты там начали вводить хох дойч в такой манере, что вызвали резкую обратку - так что после освобождения роль "вернувшегося" французского возросла, он на какое-то время действительно стал языком культуры и науки для реально широких кругов... а летцембёргеш, ощущая свою "самость", начал примеряться к роли основного. Но от окружающей реальности никуда не деться, поэтому французский свой послевоенный статус удержать не смог - ну, просто потому, что он как раз тогда в принципе окончательно перестал быть международным языком культуры и науки. А летцембёргеш таковым и не был; когда же попытался развиться в этом направлении, оказалось, что он может это сделать, или превращаясь в хох дойч, или набирая такую долю дополнительных французских заимствований сверх уже имеющихся, что теряет себя.
В результате сейчас основной язык культуры, науки и повседневного общения - вообще-то современный немецкий (т. е. хох дойч), но большая часть туристов и иностранных работников там из франкофонных регионов, так что "язык международного общения" - скорее французский; английский могут и не знать на должном уровне, как сплошь и рядом его не знают во Франции (и зря). По-французски же и государственные указы публикуются, как то было до и после немецкой оккупации (причем в быту парламентарии больше на немецком общаются). А летцембёргеш там выполняет функцию английской королевы: официальный символ, приманка для туристов (есть модные магазинчики, где продавцы обслуживают на нем, одетые в национальные костюмы) и отдушина для части озабоченных носителей политической идеи.
Ну и, конечно, серьезные научные центры (если они там есть: навряд ли совсем уж нет) примерно столь же англоязычны, как в остальном мире.
>Как они все вообще живут в вавилонском столпотворении языков?!
В большинстве случаев там считается признаком дурного тона общаться не на том языке, который понимают окружающие. В результате все, кто имеет высшее образование, усваивают английский в совершенстве, т. к. университетское общение налагает. А на улице, в магазине и т. п. идет в ход тот, который общепонимаем в данных конкретных краях. Скажем, в некоторых частях Майорки, облюбованных преимущественно немецкими отдыхающими, по-немецки говорят вообще все местные; но вот в столице, Пальма де Майорка, международным становится английский.
Ну и Нидерланды так и не простили Германию: на немецком ответят не всегда, молодежь и люди среднего возраста часто его не знают. Испанский точно в большем ходу. Но английского, как всегда и везде (кроме Франции и "примыкающих"), вполне достаточно для всех целей.
>А если человек не семи пядей во лбу, а наоборот: недалёкий,- ведь должны же у них быть и такие, - он что, знает только один язык, не сумев овладеть другими?
Ну, настолько недалеких все же мало. Тогда они, как правило, в своей низовой субкультуре и замкнуты. А из учебных заведений заканчивали разные варианты реальшуле: "неполное среднее".
>Для них, наверное, один язык - это неприлично.
Да, это "дерёвня".
>
>>> Мне вот, например, биология помогает.
>
>Увы, я не биолог. Но я придумала планету-биом, которая выделяет по ночам аромат фиал, фиал усыпляет всё живое, и вся жизнь на этой планете подчинена могучим суточным ритмам, потому что по ночам растения становятся невероятно активными и предприимчивыми, и убивают всех живых тварей, которые не мигрировали на горные возвышенности, на плато или глубоко под землю.
>Получился полный красот и эстетики роман про ночь, проверяющую человека на вшивость. Потому что колонисты заметили, что честных и искренних людей ночные растения словно бы не замечают. Зато тех, кто одержим страстями, эти флорники будут доставать, пока не умертвят. И жители, освоившие эту планету, отличаются от остального космического человечества внутренним благородством.
>Я с удовольствием сочиняла этот роман, и работа доставляла радость и удовлетворение -Ило Семилунный был моей территорией правды, чести и совести.
>Подозреваю, что, если бы я была биологом, мне такая смелая идея и в голову бы не пришла :-)))) А так получилось вполне правдоподобно, сложный для существования мир, но невозможным я его не считаю :-))))
Что ж, если завершите его - хотел бы увидеть напечатанным, может получиться очень интересно.
>Я с трудом продираюсь через правила конкурса Википедия.... Кажется, перемудрили организаторы.
Там СИшная часть почему-то вяло пошла, а на "Прозе.ру" о правилах, кажется, никто не думает: навалена куча шлака без соответствия теме от слова совсем и с литературным качеством на уровне плинтуса. Впрочем, в той куче есть несколько интересных зерен, часть из них даже теме соответствует, но по-настоящему жемчужного среди них пока не заметно.
Впрочем, это их конкурс. А наше общение, в общем, было привязано к рассказу, выложенному на конкурсе "Русская тройка", пуская и в судейской номинации. А он завершен.
Наверно, до связи на одном из следующих конкурсов? Скажем, на СК-9...
43. * (bod1kov@yandex.ru) 2019/03/11 00:00
[ответить]
>>42.Панченко Григорий Константинович
>>>41.Ковалевская Александра Викентьевна
> в хороших немецких гимназиях языкам хорошо учат. Поэтому английский в совершенстве и как минимум еще один из европейских языков - очень прилично. Ну и немецкий автоматически. У него еще "плюс русский" по умолчанию, а в гимназии на хорошем уровне был освоен французский, в самых же старших классах вместо него взял испанский.
О боже! Это запредельно!
>Любопытно, что там вообще-то в ходу каталонский и все сколько-нибудь общеобразовательные предметы преподавались на нем (а остальные, как и практически везде, на английском). В результате студенты из Мадрида зависали - и он им переводил лекции, т. к. знание французского помогало: каталонский отличается от классического испанского во "французскую" сторону.
Дочка немало ездила из Франкфурта-на Майне на экскурсии выходного дня, им рассказывали о множестве диалектов в Бельгии (или в Люксембурге, я не помню). И вообще, о европейском полилингве.
Как они все вообще живут в вавилонском столпотворении языков?!
А если человек не семи пядей во лбу, а наоборот: недалёкий,- ведь должны же у них быть и такие, - он что, знает только один язык, не сумев овладеть другими? Для них, наверное, один язык - это неприлично.
>> Мне вот, например, биология помогает.
Увы, я не биолог. Но я придумала планету-биом, которая выделяет по ночам аромат фиал, фиал усыпляет всё живое, и вся жизнь на этой планете подчинена могучим суточным ритмам, потому что по ночам растения становятся невероятно активными и предприимчивыми, и убивают всех живых тварей, которые не мигрировали на горные возвышенности, на плато или глубоко под землю.
Получился полный красот и эстетики роман про ночь, проверяющую человека на вшивость. Потому что колонисты заметили, что честных и искренних людей ночные растения словно бы не замечают. Зато тех, кто одержим страстями, эти флорники будут доставать, пока не умертвят. И жители, освоившие эту планету, отличаются от остального космического человечества внутренним благородством.
Я с удовольствием сочиняла этот роман, и работа доставляла радость и удовлетворение -Ило Семилунный был моей территорией правды, чести и совести.
Подозреваю, что, если бы я была биологом, мне такая смелая идея и в голову бы не пришла :-)))) А так получилось вполне правдоподобно, сложный для существования мир, но невозможным я его не считаю :-))))
>Ну, если комможорка срабатывает, то это, возможно, мат от какого-нибудь тролля.
О, тогда пусть срабатывает...
Я с трудом продираюсь через правила конкурса Википедия.... Кажется, перемудрили организаторы.
42. (panchenko2002@list.ru) 2019/03/09 14:14
[ответить]
>>41.Ковалевская Александра Викентьевна
>О! Как ему интересно это воплощение! Как полноценно!
Тут куча своих нюансов.
Впрочем, если не о физике говорить, а о языке, то в хороших немецких гимназиях языкам хорошо учат. Поэтому английский в совершенстве и как минимум еще один из европейских языков - очень прилично. Ну и немецкий автоматически. У него еще "плюс русский" по умолчанию, а в гимназии на хорошем уровне был освоен французский, в самых же старших классах вместо него взял испанский. В результате знал оба именно так, как положено хорошему ученику хорошей гимназии: очень прилично, но думать на них не мог. Однако потом, уже в университете, решил набрать рейтинг, чтобы старшие семестры провести в Мюнхене и там же обе своих диссертации готовить (Мюнхенский университет круче Ганноверского и так просто туда не переводят). Одним из способов этого является международный фактор - в результате чего он по обмену провел семестр в Барселоне. Вот там и дошлифовал испанский до совершенства, да и друзей испанских завел, часть интересов сохранил - поэтому не разучился и в Мюнхене.
Любопытно, что там вообще-то в ходу каталонский и все сколько-нибудь общеобразовательные предметы преподавались на нем (а остальные, как и практически везде, на английском). В результате студенты из Мадрида зависали - и он им переводил лекции, т. к. знание французского помогало: каталонский отличается от классического испанского во "французскую" сторону.
>Моё второе "с детства была уверена": физики - это люди, открывающие двери в будущее. Как бы мне легко сочинялось, если бы я была физиком!
Думаю, тут все же достаточно большой, настоящей, активно развивающейся науки "вообще". Мне вот, например, биология помогает. Кстати, некоторые гуманитарные дисциплины, как ни парадоксально, тоже входят в круг таких наук: например, в филологии часть направлений таковы...
>У меня под романом фиксируются невидимые комментарии
>
>За неделю в ленте обозначились 287-й и 288-й, но я их не вижу, остановилась на 286-м.
>И что это? Вдруг мне читатель пишет, а я, получается, не отвечаю? Роман - не рассказ, каждое мнение дорого!
Ну, если комможорка срабатывает, то это, возможно, мат от какого-нибудь тролля. Впрочем, у автоматической комможорки бывают разные причины, иногда нормальному человеку неведомые: мы на конкурсе не раз с таким сталкивались...
41. * (bod1kov@yandex.ru) 2019/03/07 22:41
[ответить]
>>40.Панченко Григорий Константинович
>>>39.Ковалевская Александра Викентьевна
>Вот сын у меня действительно тетралингва, потому что на четырех языках может думать. Но ему это как раз не в полной мере нужно: он не гуманитарий, но физик, язык же науки во всем мире английский.
О! Как ему интересно это воплощение! Как полноценно!
Моё второе "с детства была уверена": физики - это люди, открывающие двери в будущее. Как бы мне легко сочинялось, если бы я была физиком!
А то порой так голову ломаю...
>>На мой взгляд, "сосредоточение длительного и целенаправленного интереса" это очередной виток познания
>Тут как в биологии: цикличность не получится. Если уж была сделана ставка на то, что архаические ценности - не "культурная отсталость", а "культурное достояние", то изменится эта ситуация не легче, чем станет рудиментарным какой-то орган. Когда в результате тех или иных процессов обязательным для выживания, продления себя потомстве или высокого статуса делается хиджаб, вышиванка, гипертрофированные до почти полной "нелетательности" перья фазана аргуса или гипертрофированные рога мегалоцероса - это путь в эволюционный тупик.
Это очень новый и оригинальный способ объяснения! Внутри вас сидит хороший преподаватель
>> Сейчас у меня, правда, запарка где-то на месяц-полтора, но она не абсолютна.
Никто никому не ставит сроки. Впрочем, это даже не обсуждается, это свободные действия свободных людей.
У меня под романом фиксируются невидимые комментарии
За неделю в ленте обозначились 287-й и 288-й, но я их не вижу, остановилась на 286-м.
И что это? Вдруг мне читатель пишет, а я, получается, не отвечаю? Роман - не рассказ, каждое мнение дорого!
40. (panchenko2002@list.ru) 2019/03/05 22:55
[ответить]
>>39.Ковалевская Александра Викентьевна
>Я всегда хотела почувствовать на деле, каково это - владеть в совершенстве двумя и более языками.
С этим не ко мне. Я далеко не в совершенстве знаю и английский, и тем паче немецкий, к которому подступился уже во взрослой жизни. Перевожу художку и научпоп, в экспедициях тоже общаюсь по-английски - но это ни разу не билингва. Совершенно иное ощущение.
Вот сын у меня действительно тетралингва, потому что на четырех языках может думать. Но ему это как раз не в полной мере нужно: он не гуманитарий, но физик, язык же науки во всем мире английский.
>Ну, а в случае с Ям я очень внимательно читала договор; подозреваю, при наступлении повода к судебному разбирательству ЯМ легко можно задвинуть в жопу, потому что один из пунктов, определяющий всё в отношениях из-ва и автора там просто не был указан на тот момент и всплыл в переписке с из-вом после.
Ну, значит, те Ваши вещи, что у них печатались, в правовом смысле вернулись к автору.
>На мой взгляд, "сосредоточение длительного и целенаправленного интереса" это очередной виток познания: была полоса замалчивания, её сменила полоса интереса к эмиграции как явлению. Вот и всё. За полосой забвения всегда следует полоса реконструкции забытого прошлого, и т.д. Не думаю, что цикличность - это плохо.
Тут как в биологии: цикличность не получится. Если уж была сделана ставка на то, что архаические ценности - не "культурная отсталость", а "культурное достояние", то изменится эта ситуация не легче, чем станет рудиментарным какой-то орган. Когда в результате тех или иных процессов обязательным для выживания, продления себя потомстве или высокого статуса делается хиджаб, вышиванка, гипертрофированные до почти полной "нелетательности" перья фазана аргуса или гипертрофированные рога мегалоцероса - это путь в эволюционный тупик.
>Ваш мейл активный? Сергей ответил, он готов к сотрудничеству, и я переслала ему ваш почтовый адрес.
Да, активный. Сейчас у меня, правда, запарка где-то на месяц-полтора, но она не абсолютна.
39. * (bod1kov@yandex.ru) 2019/03/02 22:50
[ответить]
>>38.Панченко Григорий Константинович
>>>37.Ковалевская Александра Викентьевна
>Ну, Оран ведь именно Orange пишется. А звучит не совсем как "апельсин" потому, что читается по-французски, с проглатыванием окончания. Писатель Хайнлайн тоже американцами читался не как Хейнлейн потому, что они признавали за ним право звучать по-немецки.
Я всегда хотела почувствовать на деле, каково это - владеть в совершенстве двумя и более языками. Увы, не в этой жизни. Но представляю билингв как распахнувшуюся реальность: когда всё умножается как минимум, на два, и обнаруживают себя скрытые раньше тонкие связи, смыслы становятся богаче, мир - объёмнее за счёт сравнения с двух разных позиций... Так в послесмертии человек вдруг воспринимает всё целостно и непрерывно во времени-пространстве, и понимает, что раньше ему были доступны только осколки-фрагменты реальности, часто не дававшие представления о целом, или искажавшие целое... (это размышлизмы....)
> слишком много потенциальных кидал видел, поэтому их базовые признаки сразу бросаются в глаза.
Вы сравнили! Вы повидали мир, а мы, может, даже большинство, совсем не умудрённые жизнью, живём в своём коконе. Подозреваю, что коконы у большинства вполне комфортные, и потому авторы - вечные дети, играющие во взрослых внутри сочинённых ими миров :-))) Такой уж контингент сибирает литсайт :-)))) У меня был когнитивный диссонанс и серьёзный разрыв шаблонов на грани шока, когда в нашем городе появились приезжие двое, называвшие своими чужие стихи. Я не понимала: как это? ?? Это что, разве так можно? ???
Мне во всём смысл подавай, например, если они жизнь кому-то спасали, забросившись в коллективный сборник с плагиатом - я бы поняла с пол оборота. :-))))
Ну, а в случае с Ям я очень внимательно читала договор; подозреваю, при наступлении повода к судебному разбирательству ЯМ легко можно задвинуть в жопу, потому что один из пунктов, определяющий всё в отношениях из-ва и автора там просто не был указан на тот момент и всплыл в переписке с из-вом после. Естественно, никто с ними судиться не будет, да и никто не отслеживает: меняют ли они свой договор? Может, с 2011 года уже продумали его получше.
>Имхо, само сосредоточение длительного и целенаправленного интереса на этих моментах является... или приводит... Ну, то есть не всегда, но ведь и заинтересованное изучение "самой мирной религии" не всегда приводит к отрезанию голов...
Мне нужно долго думать, что вы имели в виду :-)))
На мой взгляд, "сосредоточение длительного и целенаправленного интереса" это очередной виток познания: была полоса замалчивания, её сменила полоса интереса к эмиграции как явлению. Вот и всё. За полосой забвения всегда следует полоса реконструкции забытого прошлого, и т.д. Не думаю, что цикличность - это плохо. Систематизировав разрозненные документы, растерянные свидетельства, упорядочив их, все успокоились :-))) Так я не могу работать, если у меня в тумбочках всё сдвинулось, перемешалось и прикрылось случайными предметами :-)))
>Это-то действительно часть нашей всеобщей истории, причем именно в глобальном контексте.
Ваш мейл активный? Сергей ответил, он готов к сотрудничеству, и я переслала ему ваш почтовый адрес.
38. (panchenko2002@list.ru) 2019/03/01 22:49
[ответить]
>>37.Ковалевская Александра Викентьевна
>Как же должно писаться по-английски "Оранский", чтобы интерпретировать слово как "апельсин"? "Оранж", что ли? :-)))
Ну, Оран ведь именно Orange пишется. А звучит не совсем как "апельсин" потому, что читается по-французски, с проглатыванием окончания. Писатель Хайнлайн тоже американцами читался не как Хейнлейн потому, что они признавали за ним право звучать по-немецки.
>
>>Нет, этих сразу в ЯМу.
>
>К ним добежала толпа авторов, не я одна. Видимо, ЯМ тогда копнули девственное и неопытное русскоязычное поле
Уж и не знаю. Возможно, правда, я и до ЯМа слишком много потенциальных кидал видел, поэтому их базовые признаки сразу бросаются в глаза.
>А у меня и нет никакой позиции по данному вопросу. Мне кажется, так было. Повлияла информативная книга о белорусской эмиграции с середины 19 века и по начало 2000-х. В ней прослежены не только приватные судьбы, но и жизнь диаспор во всех странах мира. Составляли книгу учёные, по архивным материалам, на основании документов. В тенденциозности не замечены.
Имхо, само сосредоточение длительного и целенаправленного интереса на этих моментах является... или приводит... Ну, то есть не всегда, но ведь и заинтересованное изучение "самой мирной религии" не всегда приводит к отрезанию голов...
>Я написала Сергею. Он пока не ответил. Как ответит, я с радостью побуду посредницей в любом качестве. Было бы здорово!...
Это-то действительно часть нашей всеобщей истории, причем именно в глобальном контексте. Так что если - постараюсь поискать издательские варианты.
37. * (bod1kov@yandex.ru) 2019/03/01 07:21
[ответить]
>>36.Панченко Григорий Константинович
>>>35.Ковалевская Александра Викентьевна
>Да, регулярно попадаются простодушные невникания. Особенно мне запомнился эпизод, посвященный событиям, во время "Сухого закона" происходящим в особняке одной нью-йоркской семьи, кичащейся своими связями с первопоселенцами и даже раньше (у них вообще фамилия голландская), но сейчас завязанной на контакты с бутлегерской мафией. Там один персонаж идет по коридору - и вдруг скрывается в потайной двери за портретом "Билли Апельсина". Переводчик решил, что раз уж там дела бутлегерские, то и кликухи должны быть в стиле братков-гопников. На самом деле имелся в виду Вильгельм Оранский, которого в этой среде (мол, мы тоже аристократы с голландскими корнями) фамильярно именовали "Виль".
Хм. Подумала. На всякий сходила за сведениями о Вильгельме Оранском. Опять подумала (я не изучала английский).
Ситуация понятная.
Но вдруг некстати вспомнилось убеждение одного автора в том, что английский оригинал делают лексически богатым переводчики на другие языки: именно они придают глубину английским текстам. А в случае, о котором вы рассказываете, даже ветвят смысл :-)))))
Как же должно писаться по-английски "Оранский", чтобы интерпретировать слово как "апельсин"? "Оранж", что ли? :-)))
>Нет, этих сразу в ЯМу.
К ним добежала толпа авторов, не я одна. Видимо, ЯМ тогда копнули девственное и неопытное русскоязычное поле, потому что девушка, закончившая Сорбонну и уехавшая в Квебек, когда узнала, сразу воскликнула в переписке: "Ах, зачем вы согласились?! Ни в коем случае не отдайте им роман "Бод"!" А она "Бод" читала, отрецензировала, очень он ей понравился и она таким вот образом меня предостерегала.
И сама она, несмотря на молодость, не по годам серьёзная: это Анна Инская (Самиздат), автор биографии Эмиля Куэ, и роман у неё есть, и тоже хорош. Но вышла замуж, и переписка наша оборвалась.
Что замужество с молодыми переводчицами делает!!! :-))))
Да, так я к тому, что Анна во Франции знала подноготную таких вот издательств, а мы здесь перед разводиловым были ещё беззащитны.
>Ну, если это в принципе актуально - можно бы, во время моего пребывания в Ганновере, заказать на мой тамошний адрес, а потом я на Роскон привезу и передам кому-нибудь из Белоруссии: обычно минчане бывают...
Григорий Константинович, я по-другому вижу назначение денег. Они изначально были придуманы, чтобы упрощать, а не чтобы усложнять :-))))
Спасибо вам большое, и даже большущее, но зацените кучерявость этой сложной схемы пересылки с задействованием цепочки незнакомых и, в общем-то, неповинных людей. Неповинных в том, что одной мадаме позарез захотелось сэкономить 65 баксов и поиметь кучу звонков и согласований во времени и пространстве :-))) оно того стоит? :-)))
>Гм... Мне по понятным причинам, скажем так, трудно солидаризоваться с такой позицией. Я в этом конкретном смысле скорее склонен пожалеть о "бонбоньерочных" временах.
А у меня и нет никакой позиции по данному вопросу. Мне кажется, так было. Повлияла информативная книга о белорусской эмиграции с середины 19 века и по начало 2000-х. В ней прослежены не только приватные судьбы, но и жизнь диаспор во всех странах мира. Составляли книгу учёные, по архивным материалам, на основании документов. В тенденциозности не замечены.
>Ну, если сочтете уместным, можете дать ему мои координаты
Я написала Сергею. Он пока не ответил. Как ответит, я с радостью побуду посредницей в любом качестве. Было бы здорово!...
36. (panchenko2002@list.ru) 2019/02/26 23:49
[ответить]
>>35.Ковалевская Александра Викентьевна
>Он просто не догоняет, что справился с переводом не на отлично, и даже не на троечку: не справился вообще, ума не хватило.
Да текст-то был переведен довольно гладко. И даже чувствовалось, что в несложных реалиях Викторианской эпохи человек ориентируется. Поэтому мне все же кажется, что он должен был понимать, сколь нелепо выглядит перл насчет священника и лошади - но сознательно махнул рукой: не стал возиться, напрягать извилины, искать справки...
>Редкий индивид может честно признаться себе, что не догоняет
Да, регулярно попадаются простодушные невникания. Особенно мне запомнился эпизод, посвященный событиям, во время "Сухого закона" происходящим в особняке одной нью-йоркской семьи, кичащейся своими связями с первопоселенцами и даже раньше (у них вообще фамилия голландская), но сейчас завязанной на контакты с бутлегерской мафией. Там один персонаж идет по коридору - и вдруг скрывается в потайной двери за портретом "Билли Апельсина". Переводчик решил, что раз уж там дела бутлегерские, то и кликухи должны быть в стиле братков-гопников. На самом деле имелся в виду Вильгельм Оранский, которого в этой среде (мол, мы тоже аристократы с голландскими корнями) фамильярно именовали "Виль".
>Мой первый опыт издания принт-он деманд был с ЯМ Публишен. Дурацкий, но опыт :-)))
Нет, этих сразу в ЯМу.
>Единственное хорошее связано с Франкфутом на Майне: дочка там год жила, и оттуда заказала один экземпляр романа, и пересылка обошлась копейки. А потом выяснилось, что в Беларусь пересылка стоит 65 долларов (!)
Ну, если это в принципе актуально еще - можно бы, во время моего пребывания в Ганновере, заказать на мой тамошний адрес, а потом я на Роскон привезу и передам кому-нибудь из Белоруссии: обычно минчане бывают...
>У нас было так, что в годы советский власти национальное сохранялось только в виде бонбон - конфеток (бонбоньерочная культура), пара-тройка всесоюзно известных танцевальных коллективов, столько же ВИА, столько же писателей... Но настоящую культуру сохраняли зарубежные диаспоры.
Гм... Мне по понятным причинам, скажем так, трудно солидаризоваться с такой позицией. Я в этом конкретном смысле скорее склонен пожалеть о "бонбоньерочных" временах.
>Сейчас такое явление в миниатюре наблюдала в Аргентине. Сергей Горбатых, автор СИ, приехал в Буэнос-Айрес в 90-м, и застал в живых стареньких жён, сестёр белогвардейцев. Молва разнесла, что он пишет, и к нему просто началось паломничество: старушечки несли дневники своих мужей, отцов, документы отдавали, что-то вспоминали. Он, молодец, это записал, привёл в систему. Его романы и рассказы все построены на документальных свидетельствах жизни реальных людей. Жаль, что пропадёт этот пласт. Я его долго уговаривала зарегистрироваться в принт-он демандной версии, всё лучше, чем ничего. И он, помнится, сделал. Сейчас он очень занят, списываемся редко. А каких интересных фактов полны его произведения! В литформе он не силён, но за счёт содержания... отлично. И когда придёт час, и кто-то начнёт собирать материал о послереволюционной эмиграции, вдруг всплывёт Аргентина и всё, что уцелело на том краю земли...
Ну, если сочтете уместным, можете дать ему мои координаты: я постараюсь прикинуть, есть ли возможность издать это нормальным тиражом и не у автора гроши собрать, а, наоборот, ему заплатить хоть какую-нибудь копеечку. Хотя это, конечно, нелегкий путь - да и вообще смотреть надо...