Комментарии: Снова Катынь или начало перелома?

Павлова Марина Олеговна : другие произведения.

Комментарии: Снова Катынь или начало перелома?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/04/2010, изменен: 21/02/2012. 3k. Статистика.

Аннотация:
Вчера, 10 апреля 2010 около 11 утра президентский лайнер Польской Республики потерпел крушение при заходе на посадку в Смоленске. Представители польской государственной элиты собирались на паломничество к мемориалу в Катынском лесу. Не выжил никто. В Польше объявлен семидневный траур. Первой из других стран объявила траур Россия, в понедельник 12 апреля.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:41 "Диалоги о Творчестве" (298/10) 22:40 "Форум: все за 12 часов" (363/101) 22:38 "Форум: Трибуна люду" (241/83) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1) 22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1) 22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5) 22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1) 22:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (298/10) 22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3) 22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1) 22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1) 22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6) 22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4) 22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34) 22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2) 22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2) 22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2) 22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1) 22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8) 21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37) 21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

29. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/13 15:33
  > > 28.Знаток
  >
  >И что-то никто не хочет об этом вспоминать, да?

  Ну что за инсинуации! Может, это вы не хотите поинтересоваться?
  Отношение поляков к немцам известное, это боль и кровь. Поскольку мы на литературном сайте, то уместно вспомнить хотя бы то, что можно найти здесь. Поинтересуйтесь хотя бы польскими поэтами, их переводы выложены.

  Потрудитесь знать! И займитесь поиском не сплошь агиток под флагом "публицистики".
  -ПМ.

28. Знаток (ssbcredit@yandex.ru) 2010/04/13 13:19
  > > 19.Варсонофьев Сергей
  >Вот, МаринаЮ, нашёл у Алексея Широпаева:

  >И моральные извращенцы
  >Отрицают тебя, Катынь,
  >Нагло списывая на немцев.


  Катынь никто не отрицает, просто многие занимаются тем, КТО и почему совершил, с доказательсвами в руках...
  Например, о мотивах:
  ***
  "..."основная установка относительно трактовки польской проблемы" была сформулирована Адольфом Гитлером в 1939 году: "У поляков должен быть только один господин - немец. Не могут и не должны существовать два господина рядом, поэтому все представители польской интеллигенции должны быть уничтожены. Это звучит жестоко, но таков закон жизни"..."

  И что-то никто не хочет об этом вспоминать, да?
  ***
  "... Согласно данным иностранного автора Д.Толанда, уже к середине осени 1939 года были ликвидированы три с половиной тысячи представителей польской интеллигенции, которых Гитлер считал "разносчиками польского национализма". "Только таким путем, - утверждал он, - мы можем заполучить необходимую нам территорию". Террор сопровождался безжалостным выселением более миллиона простых поляков с их земель и размещением там немцев из других частей Польши и Прибалтики..."

  И об этом почти полное муму...

  И т.д...и т.п.

27. Знаток (ssbcredit@yandex.ru) 2010/04/13 13:12
  > > 25.Чижик Валерий Александрович
  >> > 24.Павлова Марина
  >http://www.inosmi.ru/europe/20100412/159223339.html

  Не там ищут!
  Нужно смотреть в ту сторону, куда НИКТО не смотрит.
  1) Какая навигационная система была на самолете?
  2) Кто имел доступ к инфо этой навигационной системе (и МОГ БЫ влиять)?
  *подсказка:
  1) яакснакирема
  2) ыцнакирема

26. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/13 12:23
  > > 25.Чижик Валерий Александрович

  Валерий Александрович, вы хотели привлечь внимание в этом интервью к чему-то конкретному?
  Это всего лишь мнение. Одно из разных.
  -ПМ.

25. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2010/04/13 00:38
> > 24.Павлова Марина
http://www.inosmi.ru/europe/20100412/159223339.html

24. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/12 23:39
  > > 23.Шалагинова Евгения
  >Это версия, Мариш, или доказанный факт?

  Женя, если ты о давлении на пилота - то нет, это утверждать еще нельзя.
  Всяких сообщений, в том числе противоречивых, поступает множество, инет кипит. Вот теперь уже опровергнуто, что заходов на посадку было 4.
  Спасибо, родная, рада встрече.
  -М.

23. Шалагинова Евгения 2010/04/12 23:20
Это версия, Мариш, или доказанный факт?

22. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/12 23:30
  > > 21.Каневский Александр
  >> > 17.Павлова Марина
  >Надо сказать, ваше правительство отреагировало весьма культурно, что несомненно несколько повысит имедж России, несмотря даже на катастрофу.

  Пока, во всяком случае, всё делается очень достойно, а искренне или нет, в дипломатии не важно. Впрочем, между Путиным времен Курска и Путиным времен Катыни какая-то разница ощущается.
  Но я уверена, что сочувствие людей абсолютно искреннее.
  -ПМ.

21. *Каневский Александр 2010/04/12 21:26
  > > 17.Павлова Марина
  Надо сказать, ваше правительство отреагировало весьма культурно, что несомненно несколько повысит имедж России, несмотря даже на катастрофу.

  > > 19.Варсонофьев Сергей
  >Вот, Марина, нашёл у Алексея Широпаева:
  Стихотворение очень сильное и точное.

20. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/12 21:07
  > > 19.Варсонофьев Сергей
  >Вот, Марина, нашёл у Алексея Широпаева:
  >
  >Лишь законченные скоты
  >И моральные извращенцы
  >Отрицают тебя, Катынь,
  >Нагло списывая на немцев.
  >
   >Как их доводы горячи!
   >Видно, живы еще дедули,
   >Что работали в той ночи
   >С интервалом - в минуту пуля.
   >...

   >http://shiropaev.livejournal.com/

  Ох, Сергей, потрясающее стихотворение. Вот уж нашли так нашли. Всё сказано, и как! Спасибо.

19. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2010/04/12 20:53
  Вот, МаринаЮ, нашёл у Алексея Широпаева:

  Лишь законченные скоты
  И моральные извращенцы
  Отрицают тебя, Катынь,
  Нагло списывая на немцев.

  Как их доводы горячи!
  Видно, живы еще дедули,
  Что работали в той ночи
  С интервалом - в минуту пуля.

  Их не ждет покаянный скит.
  Отойдя от канав устало,
  Разливали по кружкам спирт,
  Крупно резали хлеб и сало.

  И смотрели, приняв на грудь,
  Как, захватывая побольше,
  Зэк лопатой бросает грунт
  На мундиры свободной Польши.

  Пусть клубятся, как туча тли,
  'Патриоты' и 'ветераны' -
  Отряхну от родной земли
  Удалую конфедератку.

  Помяну, утоляя боль,
  Вас, убитые, Польши соль.
  С косогоров - ручьи весны.
  Тут, в Катыни, они красны.

  Вы писали домой: 'Придем!'.
  Свет накатывал с каждым днем.
  Как подснежник, лучист и бел
  Одноглавый орел горел.

  Вам весна навевала сон.
  Вы военный блюли фасон.
  И, казалось, не прочит зла
  Вам оттаявшая земля.

  Околесицу русских зим
  Одолев, отогнав печаль,
  Офицеры смотрели в синь,
  Офицеры смотрели вдаль.

  Гомонили в лесах грачи,
  И мерещилось: будем жить...
  В непроглядной сырой ночи
  Поминальный огонь дрожит.

  Апрель 2010 г.

  http://shiropaev.livejournal.com/

18. *Знаток (ssbcredit@yandex.ru) 2010/04/12 15:52
  > > 15.Каневский Александр
  >> > 13.Суринам
  >>Накопал в ИНтернете
  >>а) >б) >в) >г)
  >И еще события в Таиланде.
  >Кажись Оробей не спит :)

  Yes, не все могут видеть с высоты полета...
  Да, щас будут нарастать конфликты - везде, где можно.
  Конечно, КТО-ТО их организовывает. Учитывая масштабность и их разветвленность, особой мудрости не нужно, чтобы понять КТО и ЗАЧЕМ...
  А насчет Катыни - не наши, а немцы их расстреляли...Просто сделано так (спецом), что все то, что подтверждает версию расстрела НКВД - выпячено, подмарафетено, а то, что немцы - систематически уничтожается и замалчивается.
  Потому ТО дело ВоеноПрокуратуры и секретно - там практически нет ни грамма вещдоков, которые указывают на фрицев...
  Наши VIP-ы вступили на скользкую и опасную тропу - сближение с США и с Израилем.
  Медведев сдал наши позиции по а-оружию, супружницу отправил в Израиль (как бы случайно)...и одновременно мы отказались продать Ирану С-300 (хотя всего пару месяцев назад божились, что поставят)...

17. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/13 16:02
  > > 9.Каневский Александр
  >Катынь Вайды по 1-му каналу ? Все же в России мракобесие не победило, раз такие фильмы показывают. Наверно у меня по Самиздату складывается ложное впечатление, усилиями группы местных "товарищей". Или не ложное ?

  Александр, сначала "Катынь" была показана по "Культуре", к приезду Туска. В программе ее тоже не было. Потом, после крушения, вдруг анонсировали показ по главному каналу, Россия-1.
  Насчет "товарищей", не хочется о них говорить. Уповаю на то, что в нашем разобщенном обществе становится все больше тех, кто занимает нормальную человеческую позицию и по отношению к полякам, и по отношению к прочим представителям других культур.

  А еще надеюсь на "народную дипломатию" (было такое выражение). И поляки, и мы сейчас имеем шанс благодаря непротокольным контактам и непосредственным совместным усилиям, пусть по скорбному поводу, что-то изменить в лучшую сторону в наших отношениях.

  > > 10.Винокур Роман
  >Непонятно, зачем этот расстрел вообще был нужен советским лидерам.
  >Сибирь - велика, там места и для 2 миллионов пленных хватило бы.
  >Неужто по просьбе немецких "друзей"?
  >В 1940 такое могло в принципе случиться.

  Зачем был нужен расстрел - вопрос вопросов. У меня на него есть весьма примитивный, но, мне кажется, верный ответ. Вспомнилось такое словцо, выражение Гражданской войны "ПУСТИТЬ В РАСХОД". Оно невероятно точное в плане языка. Не знаешь, что делать с пленным, не уверен в его лояльности, нечем его кормить, нет ресурсов, чтобы его охранять, конвоировать и т.п. - пусти в расход. Есть сомнения в том, что кто-то не опасен - туда же.

  Так вот, пленных польских офицеров ничтоже сумняшеся ПУСТИЛИ В РАСХОД, поскольку воображения сталиных-молотовых на большее не хватило. В самом деле, могли ли они предположить, что другие такие же пленные и ссыльные через пару-тройку лет войдут в состав, образуют так называемую Армию Людову и вместе с советскими войсками будут воевать на нашей стороне? Кстати, это западные правительства надавили тогда, и поляков вытащили из рукава. Могли ли советские лидеры доверять в 1940 году польским офицерам, предательски захваченным в отсутствие формального состояния войны с Польшей? Да они своим-то солдатам в войну не доверяли! Мне кажется, что героизм и выносливость простого советского Васи Тёркина были для них за пределом понимания, отношение к солдатской массе как к скоту многое объясняет.
  Спасибо, Роман.

  > > 16.Славкин Ф.А.
  >> > 7.Павлова Марина
  >
  >>В своё время корейский лидер Ким Чен Ир отправился в Москву поездом. Никуда не спешил или боялся летать?
  >
  >Второе.
  >
  >>Приходит в голову глупая мысль, что между Польшей и Россией расстояние всё-таки меньше, вот бы им, пассажирам самолета, сесть на поезд... Или восточные люди умеют не торопиться, а западным не терпится?
  >
   >Марина, я когда-то прикидывал, что почти везде внутри Европы выгодно (по времени) ехать поездом. Занимает несколько часов, а самолёт, с учётом подготовки вылета, никак не меньше. Однако господам президентам нужно пофорсить. И ладно бы форсили на боинге, а на ТУ-154 - это что?

  Главное, что в нарушение всех неписаных правил на один борт была взята одновременно вся верхушка администрации, генералитета, и ученые к тому же. И первая леди. В списках был еще посол в РФ (чудом избежал, приехал раньше). Думаю, Фредди, что ни для какого боинга и ни для какого летательного аппарата это недопустимо.

  -ПМ.

16. *Славкин Ф.А. 2010/04/12 10:40
  > > 10.Винокур Роман
  >Непонятно, зачем этот расстрел вообще был нужен советским лидерам.
  >Сибирь - велика, там места и для 2 миллионов пленных хватило бы.

  Политика СССР - не оставлять в живых тех, кто оказал ему вооружённое сопротивление. Почему убили всех пленных финнов?

  > > 7.Павлова Марина

  >В своё время корейский лидер Ким Чен Ир отправился в Москву поездом. Никуда не спешил или боялся летать?

  Второе.

  >Приходит в голову глупая мысль, что между Польшей и Россией расстояние всё-таки меньше, вот бы им, пассажирам самолета, сесть на поезд... Или восточные люди умеют не торопиться, а западным не терпится?

  Марина, я когда-то прикидывал, что почти везде внутри Европы выгодно (по времени) ехать поездом. Занимает несколько часов, а самолёт, с учётом подготовки вылета, никак не меньше. Однако господам президентам нужно пофорсить. И ладно бы форсили на боинге, а на ТУ-154 - это что?

15. *Каневский Александр 2010/04/12 03:12
  > > 13.Суринам
  >Накопал в ИНтернете
  >а) >б) >в) >г)
  И еще события в Таиланде.
  Кажись Оробей не спит :)

14. будёновец 2010/04/12 03:02
  Первая конная - гордость революции
  Многих погибших тогда в Польше сталин знал лично
  Поэтому решение Сталина было вполне предсказуемо

13. Суринам 2010/04/12 03:02
  Накопал в ИНтернете


  На авиационном форуме профи всё разбирают по косточкам:
  http://www.forumavia.ru/forum/2/9/1520138656583337411001270885429_1.shtml

  Почитайте, что умные люди пишут.
  Процитирую одно мнение оттуда же:

  "Смерть Качиньского и летевшего с ним руководства Польши больше похоже на некое "ритуальное жертвоприношение" перед началом Большого передела. Почему-то сразу вспомнил убийство эрц-герцога Фердинанда, и инцидент в Глейвице на польско-немецкой границе 1 сентября 1939 года. Событие, по цинизму сопоставимое с подрывом башен-близнецов 11 сентября 2001 года

  Но каков контекст применительно к РФ!
  а) Через сутки после официального начала строительства "Северное потока"
  б) Через двое суток после подписания нового соглашения об СНВ.
  в) Через трое суток после пророссийского переворота в Киргизии
  г) Через неделю после официального предложения КНР в адрес РФ о валютных свопах "рубль-юань"

  И каковы факты...Как пишут на телеканале Euronews "ноу комментс"
  Самолет президента Польши буквально за пару месяцев до падения, уже после капремонта в РФ был оборудован американской навигационной(IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/p4.gif) системой. Как говорится - на фига козе баян? Простейший вопрос - а по каким данным пилот так упорно садился в тумане с нарушением глиссады и превышением вертикальной скорости снижения? Я ни на что не намекаю, но вспомним - 11 сентября 2001 года система НОРАД тоже "чаво-та" не сработала...И в качестве совсем субботнего оффтопа - вопрос - а пилот ли так упорно сажал самолет???Или был перехват управления автоматикой?"

  Накопал В ИНтернете



  Ответить

   А читали ли вы польские форумы после трагедий в Норд-осте и Беслане?
  То что поляки постоянно во время террактов в России устраивают свои пляски и танцы, ходят на митинги с плакатами "смерть русским!" это по вашему нормально?

  Просто понимаете, я не оправдываю, тех кто сейчас радуется польской трагедии, но надо ведь понимать, что нация ведущая себя как животные, постоянно радующаяся беде других когда-нибудь сама может оказаться в таком положении. Что сейчас и произошло с Польшой.
  Всю жизнь они радовались российским трагедиям,(и это были далеко не еденичные реплики в интернете, а целые митинги и акции) поэтому не удивительно что у нас многие их мягко говоря не любят. "

12. *Каневский Александр 2010/04/12 03:01
  > > 10.Винокур Роман
  >Непонятно, зачем этот расстрел вообще был нужен советским лидерам.
  >Сибирь - велика, там места и для 2 миллионов пленных хватило бы.
  >Неужто по просьбе немецких "друзей"?
  >В 1940 такое могло в принципе случиться.

  В Википедии
  http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre

  The reason for the massacre, according to historian Gerhard Weinberg, is that Stalin wanted to deprive a potential future Polish military of a large portion of its military talent: "It has been suggested that the motive for this terrible step the Katyn massacre was to reassure the Germans as to the reality of Soviet anti-Polish policy. This explanation is completely unconvincing in view of the care with which the Soviet regime kept the massacre secret from the very German government it was supposed to impress... A more likely explanation is that... the massacre should be seen as looking forward to a future in which there might again be a Poland on the Soviet Union's western border. Since he intended to keep the eastern portion of the country in any case, Stalin could be certain that any revived Poland would be unfriendly. Under those circumstances, depriving it of a large proportion of its military and technical elite would make it weaker."22

  Т. е. прооизвели селекцию, тех, кто "исправлению" не подавался, решили уничтожить во избежание всяких возможных в будущем проблем.
  Предположение о том, что чтобы впечатлить немцев сомнительно, ибо от немцев этот факт тоже тщательно скрывался.
  А вот возможное поражение Германии во ВМВ и восстановление Польши имели в виду ( это я уже от себя )

11. будёновец 2010/04/12 03:10
  > > 10.Винокур Роман
  >Непонятно, зачем этот расстрел вообще был нужен советским лидерам.

  Это была месть. За то что произошло после Варшавского похода первой конной

10. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/04/12 02:44
  Непонятно, зачем этот расстрел вообще был нужен советским лидерам.
  Сибирь - велика, там места и для 2 миллионов пленных хватило бы.
  Неужто по просьбе немецких "друзей"?
  В 1940 такое могло в принципе случиться.

9. *Каневский Александр 2010/04/12 02:43
Катынь Вайды по 1-му каналу ? Все же в России мракобесие не победило, раз такие фильмы показывают. Наверно у меня по Самиздату складывается ложное впечатление, усилиями группы местных "товарищей". Или не ложное ?

8. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/12 00:41
  > > 6.Чернышева Ната

  Спасибо, Ната, за сопереживание. Я тоже очень эмоционально восприняла эти события, возможно, даже напрасно погорячилась с предположениями о роли первого лица и давлении на пилота. Вы правы:
  >подождем когда бортовые самописцы расшифруют.
  Я тоже слышала из СМИ, что в Грузии вышла коллизия с посадкой, тогда пилот не послушался и сел в Азербайджане.
  Будем надеяться, что в последней драме меньше мистики, больше закономерности, меньше умысла, больше беспечности.
  -ПМ.

7. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/12 00:48
  > > 2.Варсонофьев Сергей
  >Можно только присоединиться к общему сочувствию и сопереживанию.
  >
  >Но если совсем честно, Марина, то слишком много совпадений... Кстати, это уже вторая гибель польского премьера, связанная с Катынью и самолётом - мистика...
  >Но после всего, что сделано российскими спецслужбами, уже в просто плохие погодные условия и прессинг со стороны Президента на пилотов не верится. Дай Бог, чтобы я ошибался...

  Вы знаете, Сергей, а я склонна допускать совпадения, даже самые невероятные. Погиб маршал Бирюзов, когда летел в Белград на круглую годовщину освобождения, бывший командующий армии того, южного направления.
  Но неприятно.
  Что до мистики, то хочется надеяться, что если взаимодействие поляков и наших в этом разбирательстве будет плотное, то мифов останется меньше.

  > > 3.Ромм Фредди А.
  >Да-с, президентам не следует вмешиваться в пилотирование. Даже Буш-старший себе такого не позволял, хоть и военлётчик.

  В своё время корейский лидер Ким Чен Ир отправился в Москву поездом. Никуда не спешил или боялся летать?
  Приходит в голову глупая мысль, что между Польшей и Россией расстояние всё-таки меньше, вот бы им, пассажирам самолета, сесть на поезд... Или восточные люди умеют не торопиться, а западным не терпится?
  -ПМ.

6. Чернышева Ната 2010/04/11 22:55
  к сожалению, власть имущие и те, кто заказывает летающее средство, зачастую относятся к пилотам как к водителям такси. Но такси с неба упасть не может.
  а самолет..
  да, командир самолета в воздухе - хозяин, ему никто не указ.
  но того же Качиньского командир самолета однажды отказался везти в Грузию в разгар военных действий против ЮО.

  надо думать, после того нашли более сговорчивого командира.
  и обернулось все такой трагедией.


  безумно жаль погибших.
  но что это российские спецслужбы сделали - не верю. Зачем оно нам надо? Польша с нами не дружит, да, но все ж таки не настолько чтобы все ее руководство в один миг... нет ,не верю.

  подождем когда бортовые самописцы расшифруют.


  и - сочувствие и сопереживание польскому народу и близким погибших. Эта трагедия мало кого оставила равнодушным.

  и снова Катынь! в дрожь просто от такой мистики кидает...

5. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2010/04/11 22:37
  > > 3.Ромм Фредди А.
  >Да-с, президентам не следует вмешиваться в пилотирование. Даже Буш-старший себе такого не позволял, хоть и военлётчик.

  Фредди, я согласен.
  Но есть СТАТИСТИКА - сколько в России политиков погибло в авиакатастрофах? А сколько вообще преступлений нынешним режимом совершено?
  Я давно отделил себя от государства, официальной пропаганде не верю (даже если сталина преступником признают, увижу в этом некую политическую подоплёку, не более того).
  Но считаю, что нужно разбираться - есть факты, есть специалисты...
  Пока как-то всё мутно.

4. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/11 22:11
Спасибо, друзья, вы всегда вовремя.
Смотрю "Катынь" по России-1. Большое кино большого мастера.

3. *Ромм Фредди А. 2010/04/11 22:07
Да-с, президентам не следует вмешиваться в пилотирование. Даже Буш-старший себе такого не позволял, хоть и военлётчик.

2. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2010/04/11 22:03
  Можно только присоединиться к общему сочувствию и сопереживанию.

  Но если совсем честно, Марина, то слишком много совпадений... Кстати, это уже вторая гибель польского премьера, связанная с Катынью и самолётом - мистика...
  Но после всего, что сделано российскими спецслужбами, уже в просто плохие погодные условия и прессинг со стороны Президента на пилотов не верится. Дай Бог, чтобы я ошибался...

1. *Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2010/04/11 18:39
Вчера, 10 апреля 2010 около 11 утра президентский лайнер Польской Республики потерпел крушение при заходе на посадку в Смоленске. Представители польской государственной элиты собирались на паломничество к мемориалу в Катынском лесу. Не выжил никто. В Польше объявлен семидневный траур. Первой из других стран объявила траур Россия, в понедельник 12 апреля.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Павлова Марина Олеговна : другие произведения.

Комментарии: Снова Катынь или начало перелома? ()

Комментарии: Снова Катынь или начало перелома?
()