Комментарии: Белая пешка, чёрный ферзь

Пересмешники : другие произведения.

Комментарии: Белая пешка, чёрный ферзь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/06/2011, изменен: 01/08/2012. 30k. Статистика.

Аннотация:
Финалист конкурса Ночной Дождь-2011. Нуар. 9 из 23
Внимание! Комментарии к обмену по данному произведению больше не принимаются в связи с тем, что авторы собрали необходимую и достаточную коллекцию замечаний. Обратите внимание на другие рассказы раздела.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
23:36 Детектив-Клуб "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

146. Пересмешники 2012/07/29 16:48 [ответить]
  > > 145.Олшеври Потомок Барона
  >Рецензия на Ваш рассказ уже готова и ждёт первого августа, следите за новостями.
  Принято ко вниманию.)))

  >В качестве спойлера скажу... :)
  Мы, вообще-то, не критики, но Вы сами этого хотели. Ждите 1 августа.)))

145. Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/07/28 20:45 [ответить]
Рецензия на Ваш рассказ уже готова и ждёт первого августа, следите за новостями. В качестве спойлера скажу, что авторское пожелание "получить по почкам" совпало с моим, как читателя и критика. :)

144. Пересмешники 2012/07/26 10:40 [ответить]
  > > 143.ГП
  >> > 142.Пересмешники
  >>>вам там выпиывайть не с кем.)
  >
  >Я решил этот вопрос. Путём раздвоения личности.
  >:-))
  Не самый тяжёлый случай в психиатрии. Бывало, и из 24 личностей одну собирали)))
  Вот если бы вам удалось для этой цели и желудки раздвоить, это да, это мы бы оценили! :D

  >пс Впитывайте...:)
  Так мы и впитываем. А также вкуриваем. Только перед этим фильтруем, а то вдруг микроб какой попадётся и всё нажитое непосильным трудом испортит. :)

143. ГП 2012/07/25 21:58 [ответить]
  > > 142.Пересмешники
  >>вам там выпиывайть не с кем.)

  Я решил этот вопрос. Путём раздвоения личности.
  :-))

  пс Впитывайте...:)

142. Пересмешники 2012/07/25 21:48 [ответить]
  > > 141.ГП
  >По большому счету - нет.
  А по маленькому? :D

  >Палку в землю. И появились простейшие организмы... Жгутикоые...
  >:-)))))
  И сдохли, поскольку плавать было не в чем. )))

  > Выпиывайте критикуемое, и когда-то напишите шедевр.
  Чаво-чаво делать с критикуемым? О.О

  PS. Мы посовещались и, кажись, поняли, чаво вы нас так настойчиво в критики зовёте: вам там выпиывайть не с кем.)

141. ГП 2012/07/25 20:55 [ответить]
  > > 140.Пересмешники
  >А разве не очевидно? )))

  По большому счету - нет.

  >"В начале сотворил Бог небо и землю" (с) Посмотрел: скучновато выходит. И бросил :)))

  Палку в землю. И появились простейшие организмы... Жгутикоые...
  :-)))))



  ПС Крутил ручку настройки на ФМ. Попал на сказки. Сказки читали... И про пана Твардовского - польская. Услышал я, что черт там в берете с пером - насторожился. Услышал, что пан - в плаще с меховым подбоем, понял. А уж когда оказалось, что пан остался на Луне и с тоской смотрит на Землю - определился...
   Выпиывайте критикуемое, и когда-то напишите шедевр.

140. Пересмешники 2012/07/25 19:46 [ответить]
  > > 139.ГП
  >Оно вам надо?

  А разве не очевидно? )))

  >Вы правы: для меня "писать"="творить". Вот и читаю только начала: смотрю, кто чего натворил.

  "В начале сотворил Бог небо и землю" (с) Посмотрел: скучновато выходит. И бросил :)))

139. *ГП (grifCC@yandex.ru) 2012/07/25 11:08 [ответить]
  > > 138.Пересмешники
  >Какой смысл переливаться из одной серой массы в другую, только объёмом поменьше?

  Тгда действительно нет.

  > Ради обретения последнего мы и пишем.

  Оно вам надо?
  Вы правы: для меня "писать"="творить". Вот и читаю только начала: смотрю, кто чего натворил.

138. Пересмешники 2012/07/25 10:30 [ответить]
  > > 137.ГП
  >Соглашусь. Ну, и зачем быть такими же?
  Затем, что в жизни всякое случается. Бывает, и слоны летаютЪ. :Р
  Какой смысл переливаться из одной серой массы в другую, только объёмом поменьше?

  >Честно говоря, никто из хороших критиков не умеет писать. Иначе бы именно что писали, а не критиковали. Они (критики) знают как надо, но не умеют. Не получается. Почему - тайна сия велика есть, и кто я такой, чтоб раскрывать эту тайну? Даже если будете коньяком соблазнять, отвечу одно: "не судьба".

  Сдаётся нам, что путаете вы понятия 'писать' и 'сочинять', сиречь, творить. Образ мышления и фантазия писателя - по большей части свойство врождённое. Мастерство - приобретённое. Ради обретения последнего мы и пишем.

  А вот коньячок мы не за это предлагали, просим заметить. Но вы скромно так проигнорировали.

137. ГП 2012/07/24 23:51 [ответить]
  > > 136.Пересмешники
  >Мы подумали, посоветовались и решили: на Си полно таких, как мы. Только пишут на 80% хуже

  Соглашусь. Ну, и зачем быть такими же? Только писать на 80% лучше...

  >Редкость, когда не умеющий писать становится хорошим критиком.

  Честно говоря, никто из хороших критиков не умеет писать. Иначе бы именно что писали, а не критиковали. Они (критики) знают как надо, но не умеют. Не получается. Почему - тайна сия велика есть, и кто я такой, чтоб раскрывать эту тайну? Даже если будете коньяком соблазнять, отвечу одно: "не судьба".

136. Пересмешники 2012/07/24 19:27 [ответить]
  > > 135.Генерал-Полкан
  >Я их не ищу.
  Зря. Для себя иногда полезно.

  >Другое дело, что иногда приходится говорить авторам: выкиньте начало...
  ...а также середину и конец, и вообще: НЕ пишите, черти!)))

  > Вот вам - зачем первая часть?
  Следовали традиции жанра, как мы его понимаем. В другой раз попробуем написать рассказ только из второй и третьей части.

  > Нет смысла работать над ЭТИМ текстом. имхо, конечно.
  Согласны. Он такой, каков есть. Замечания же собираем в памятную коллекцию на будущее.

  > И что у вас за сюжет? Преступление и наказание? Неинтересное преступление. Нудное наказание.
  > У вас другое мнение?
  Да. Но дискутировать на тему смысла нет, каждый останется при своём мнении.

  >Не-а. Не заинтересовали вы меня своей историей до самого финала.
  Бывает. На вкус и цвет все фломастеры разные)))

  >Не можете взять меня внутренней драматургией - берите действием.
  Обязательно возьмём. Прямо-таки штурмом. Как только возьмёте нас в ваши официальные летописцы с соответствующим материальным обеспечением :)))

  >Бросайте вы это дело: писать. Видно же из рассказа: нечего вам сказать.
  Да мы в других сказали. Только не КАПСЛОКОМ. Предпочитаем не злоупотреблять.

  > То, что я вам рассказал выше (сюжет) тоже далёкое чтиво. Может, и оно мне в вашем исполнении покажется неинтересным. Но форма - на порядок лучше.
  Мы подумали, посоветовались и решили: на Си полно таких, как мы. Только пишут на 80% хуже по содержанию, форме и исполнению.
  Помятуя истину про насильно мил - на аркане в раздел никого не тащим.

  >Давно за вами слежу. Еще до того, как стали Пересмешниками.
  Ржом пацтулом. И на каком, спрашивается, ресурсе? Если угадаете, можем даже коньячок поставить, на ваш генеральский выбор.

  + ИМХО
  Редкость, когда не умеющий писать становится хорошим критиком. Это к вопросу ухода и "бла-бла-бла".

135. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/07/24 16:01 [ответить]
  > > 134.Пересмешники
  >Встречный вопрос - часто ли вы встречали именно ДЛЯ СЕБЯ оригинальные и неизбитые идеи?

  Я их не ищу. Другое дело, что иногда приходится говорить авторам: выкиньте начало. У многих оно идёт с трудом... А потом ничего, расписываются.
   Вот вам - зачем первая часть? Познакомить читателя с ГГ? Так он вполне мог думать на заданную тему будучи привязанным к стулу... Познакомить с дамочкой? Ну, дальше по тексту это просто функция... Бесполая, надо сказать.
   Однако вам я не стал об этом говорить. Нет смысла работать над ЭТИМ текстом. имхо, конечно.

  > У человеков в принципе число интересов весьма ограничено. Настолько, что в сетературе уже давно ходит список из 36 +/- возможных сюжетов. Всё остальное - их производные.
  >А чем больше читаешь, тем чаще встречаются "повторы".

   И что у вас за сюжет? Преступление и наказание? Неинтересное преступление. Нудное наказание.
   У вас другое мнение?


  >> Но почему у меня вопросы постоянно?
  >Потому, что изначально пошла цепная реакция. Зацепило недостоверностью одно, градус доверия к авторам понизился и дальше уже пошло неприятие по накатанной.

  Не-а. Не заинтересовали вы меня своей историей до самого финала. Действия-то совсем нет. Бла-бла-бла с привязанным к стулу. Не можете взять меня внутренней драматургией - берите действием.


  >Хотим. С вами полезно беседовать, зарубки на память себе уже сделали)))

  Зачем? Бросайте вы это дело: писать. Видно же из рассказа: нечего вам сказать.
   Да вот, на вскидку... Ваш ГГ. Начало оставляем. А вот пропал не ГГ, а парнишка, который нашел труп. Он оказывается сыном кого-то там. Вашего ГГ подключают к поиску: на камере наблюдения видно, что паренька уводит эта женщина. ГГ ищет, находит: паренёк привязан к стулу. Она его режет. Оказывается (это потом парень рассказывает) в истории с черным шофёром - девка, что взрывала - погибла. ЭТОЙ - велели найти виновника. Она и нашла - парень мимо проходил. И не подошел к машине, не вспугнул... Так что - виновен. Она его ща порежет и отчитается... Но доблестный ГГ - спас паренька.

   Вроде как тоже: преступление и наказание. Но тут и детективная составляющая - "за что его"? И вопрос: виновен или нет. Типа вопрос морали. И динамика: поиск. И драчку можно вставить... И ваша история расовая на месте.

  >Вы не увидели в нём соответствия с вашим восприятем реальности, лишь далёкое от жизни чтиво.

   То, что я вам рассказал выше (сюжет) тоже далёкое чтиво. Может, и оно мне в вашем исполнении покажется неинтересным. Но форма - на порядок лучше.

  >Про "бросайте писать" всё было понятно ещё с первых ваших строк, но что дало вам предпосылки полагать успешность на "тренерском поприще"? ;)

  Давно за вами слежу. Еще до того, как стали Пересмешниками.

  >А результаты - дело такое, любопытственное. Здесь у каждого своя мерка. Так что время покажет.

   Дело хозяйское. Я могу лишь советовать (бла-бла-бла). И никакой ответственности!
  :-)))

134. Пересмешники 2012/07/24 14:50 [ответить]
  > > 133.Генерал-Полкан
  >> > 132.Пересмешники
  >Можно и так сказать. Но и дальше ничего не измелось. Интересного сюжета или идеи я тоже не нашел.
  Недоумённо вглядываемся в текст: дык вроде и нечего там изметать, всё почищено.
  Встречный вопрос - часто ли вы встречали именно ДЛЯ СЕБЯ оригинальные и неизбитые идеи? У человеков в принципе число интересов весьма ограничено. Настолько, что в сетературе уже давно ходит список из 36 +/- возможных сюжетов. Всё остальное - их производные.
  А чем больше читаешь, тем чаще встречаются "повторы".

  > Да там не то, что бы яркие ляпы. Там , скажем так, спорные моменты. Можно так? Можно... А так можно? Можно... Но почему у меня вопросы постоянно?
  Потому, что изначально пошла цепная реакция. Зацепило недостоверностью одно, градус доверия к авторам понизился и дальше уже пошло неприятие по накатанной.

  > Вы же критики хотите? Я пытаюсь понять, что не так с рассказом. И вам объяснить, почему из 23 - лиишь 9.
  >))
  Хотим. С вами полезно беседовать, зарубки на память себе уже сделали)))
  А с рассказом не так то, что в ваших глазах он абсолютно нежизненный. Вы не увидели в нём соответствия с вашим восприятем реальности, лишь далёкое от жизни чтиво.
  Оригинальность сюжета или концовки могли бы спасти положение, но так как и этого для вас не оказалось, то из 23 всего лишь 9. ;)

  > А это не сарказм. Это прямой совет. Ну, не достигните вы высоких результатов. А вот на "тренерской работе" - может и получится.
  Интересно, почему вы так решили?
  Про "бросайте писать" всё было понятно ещё с первых ваших строк, но что дало вам предпосылки полагать успешность на "тренерском поприще"? ;)

  А результаты - дело такое, любопытственное. Здесь у каждого своя мерка. Так что время покажет.

133. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/07/24 13:50 [ответить]
  > > 132.Пересмешники
  > Вам показались искусственными именно декорации, причём ещё с самого первого абзаца.

  Можно и так сказать. Но и дальше ничего не измелось. Интересного сюжета или идеи я тоже не нашел.


  >Вот за это спасибо, это уже полезно. Мы обдумаем, перечитаем текст и ответим.

   Да там не то, что бы яркие ляпы. Там , скажем так, спорные моменты. Можно так? Можно... А так можно? Можно... Но почему у меня вопросы постоянно?
   Вы же критики хотите? Я пытаюсь понять, что не так с рассказом. И вам объяснить, почему из 23 - лиишь 9.
  ))


  >Пока не забыли: вы нас всё-таки по какой причине звали переходить на критику?

   А это не сарказм. Это прямой совет. Ну, не достигните вы высоких результатов. А вот на "тренерской работе" - может и получится.

132. Пересмешники 2012/07/23 18:38 [ответить]
  > > 131.Генерал-Полкан
  >> > 130.Пересмешники
  >" ОНИКС...
  и иже с ними. Справочную литературу читать умеем, прочность поделочного материала представляем не понаслышке.
  Вы попробуйте в состоянии аффекта сесть и потыкать ножиком какую-нибудь небольшую гладкую фигурку, пусть даже из достаточно податливого камня. Скорее всего, промажете. В ту же коробку. Одно дело - сосредоточенный резчик по камню. Другое - сдвиг по фазе обычного человека.

  >Собственно говоря, оникс - и есть агат....
  Бинго! А уж никак не морион и не кремень, упомянутые вами ранее.

  > Недоверие. Отторжение. Общий обман. История, в которой много лжи про мелочи - лжива в целом.
  Вот, здесь уже куда ближе к пониманию, что вам пришлось не по вкусу в тексте. Вам показались искусственными именно декорации, причём ещё с самого первого абзаца. Соответственно, герои, действующие в такой обстановке, сразу же начинают выглядеть статистами, отсюда и отсутствие сопереживания. Мы правы?

  >Наверно. А можно узнать, что было целью? Сказать, что есть (был) такой плохой парень с которым будет (стало) плохо?
  Можно. Но чуть позже, если не возражаете. Скажем так, мы питаем некую надежду, что ещё будут критические замечания. И не всегда, к сожалению, при этом не учитываются комменты. А нам интересно мнение о самом тексте.

  >Да хотя бы с самого начала...
  Вот за это спасибо, это уже полезно. Мы обдумаем, перечитаем текст и ответим.

  Пока не забыли: вы нас всё-таки по какой причине звали переходить на критику?
  У вас на странице соответствующего материала для критики не наблюдается и вы в этом в принципе не нуждаетесь.
  А для сарказма прозвучало невыразительно.

131. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/07/23 15:46 [ответить]
  > > 130.Пересмешники
  >Оникс - разновидность халцедона. Самая часто встречающаяся окраска действительно зелёно-коричневая.

  Нет.
  :-))))
  " ОНИКС. Это плотная, прекрасно полирующаяся порода с послойным чередованием прямых слоев халцедона (агата) либо, и чаще всего, карбонатов (кальцита, арагонита..."
   То, что вы назвали зелено-коричневая - это "мраморный оникс", к классическому ониксу не относящийся. Так, коммерческое название. Но, уже, как видно из ссылки "чаще всего". У вас - именно что кальцит. Мягкий материал. Оникс (халцедон) - не поцарапать ножиком. А вот мраморный (ваш) - просто. И тогда вопрос - зачем тыкать и резать коробку, когда можно - фигурки?

  >Если уж сравнивать в массиве, то с агатом.

  Собственно говоря, оникс - и есть агат. Только слои не концентрические, а прямые - частный случай. Потому оникс и использовали для резьбы гемм.


  >Детали видим. Не видим, что вы понимаете под проблемой. Недостоверность, избыточность или...?

   Недоверие. Отторжение. Общий обман. История, в которой много лжи про мелочи - лжива в целом.
   А это - основной признак графомании (в смысле некачественного литературного произведения).

  >Секрет прост: у нас изначально не было такой цели, как сопереживание ГГ.

  Наверно. А можно узнать, что было целью? Сказать, что есть (был) такой плохой парень с которым будет (стало) плохо?


  >Гораздо полезнее было бы для нас указание на натяжки. Но это дело добровольное, укажете - хорошо. Нет, так нет.

  Да хотя бы с самого начала: девица. Труп. Ощущение опасности... И - всё побоку? В щахматы сыграем! Прямая открытая угроза.
   Заика - все знают... Девушки разобраны постоянными клиентами... А я тут серый, непримечательный, меня никто не знает...
   Ой, у меня бабы не было две недели... А девок в баре полно.
   Ах, тебе девочку заказали... А кто фигурки положил в коробку? Кого символизировала пешка?
   Девица в платье. Мужик - в костюме. Какая шляпа???
   Про заказуху Заики - я сказал. Но это же не так. Нельзя идти на убийство, имея в кармане две фигурки - т.е. придя на встречу.
   С какой стати патетическое "она обманула смерть"! С чего это следует???

130. Пересмешники 2012/07/23 15:16 [ответить]
  > > 129.Генерал-Полкан
  >> > 128.Пересмешники
  >Нет, не спутал. Но зачем его убили авторы? Поскольку общий посыл "зло должно быть наказано" - то, следовательно, за садизм убили. Заказуха... Даже до "номера" не добрался...
  А, вы в этом смысле. В комменте воспринималось как "садистское убийство Заики", а не "убийство Заики за садизм".
  В одном абзаце вами намешано довольно много упрёков - от неправдоподобия заказухи до её нецелесообразности. Сложно понять, что именно вас покоробило.

  > Оникс - полосатый. Если в массиве - то это либо морион, либо черный кремень. А вот, если корона была белая (целиком точеная фигурка), то да - оникс... Интересно бы было...
  Вы - геммолог? Если да, странно. Если нет, объяснимо.
  Оникс - разновидность халцедона. Самая часто встречающаяся окраска действительно зелёно-коричневая. Но попадаются некрупные образцы белого и чёрного цвета. Они тоже имеют полоски, но в целом воспринимаются достаточно однотонно.
  Морион - непрозрачный кварц. Кремень - совсем другая история.
  Если уж сравнивать в массиве, то с агатом.

  > Если будут претензии у кого-то еще, смело отвечайте - что кепка была от маленькой пластиковой игрушки: с шашечками...
  >)))
  ... и примотанная синей изолентой. Учтём! :D

  >Проблема в том, что у вас детали такие по всему тексту. А из них и сплетён рассказ.
  Детали видим. Не видим, что вы понимаете под проблемой. Недостоверность, избыточность или...?

  > Знаете, что самое близкое из мировой классики в вашему рассказу? Чейз. Я вам готов простить всё. И затянутое не нужное вступление на пол произведения, и все остальные натяжки. Но то, что я (как у Чейза) не стал отождествлять себя с ГГ, сочувствовать ГГ и сопереживать - простить (как критик) не могу.
  Секрет прост: у нас изначально не было такой цели, как сопереживание ГГ.
  Призма предпочтений есть всегда. Здесь она сыграла против. Где-то может сыграть за.
  Гораздо полезнее было бы для нас указание на натяжки. Но это дело добровольное, укажете - хорошо. Нет, так нет.

  >Нет.
  Ок. Вам виднее.

129. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/07/23 14:43 [ответить]
  > > 128.Пересмешники
  > И что вы садистского увидели в случае убийства Заики? Или вы спутали Заику с ГГ?

  Нет, не спутал. Но зачем его убили авторы? Поскольку общий посыл "зло должно быть наказано" - то, следовательно, за садизм убили. Заказуха... Даже до "номера" не добрался...


  >Да нет, пожалуй. С ониксом работали, знаем. Чёрный, правда, гораздо реже встречается подходящего качеста и размера.

   Оникс - полосатый. Если в массиве - то это либо морион, либо черный кремень. А вот, если корона была белая (целиком точеная фигурка), то да - оникс... Интересно бы было...


  >Кстати, в тексте не сказано, что кепка выточена из того же материала. Металлические вставки тоже попадаются.

   Если будут претензии у кого-то еще, смело отвечайте - что кепка была от маленькой пластиковой игрушки: с шашечками...
  )))

  >Но в целом внимание к деталям похвально, видно бдительного читателя.

  Проблема в том, что у вас детали такие по всему тексту. А из них и сплетён рассказ.
   Знаете, что самое близкое из мировой классики в вашему рассказу? Чейз. Я вам готов простить всё. И затянутое не нужное вступление на пол произведения, и все остальные натяжки. Но то, что я (как у Чейза) не стал отождествлять себя с ГГ, сочувствовать ГГ и сопереживать - простить (как критик) не могу.



  >Ржом пацтулом. Это приглашение?

  Нет.

128. Пересмешники 2012/07/23 14:23 [ответить]
  > > 127.Генерал-Полкан
  >Прочитал.
  Видим.

  >имхо: графомань графоманистая.
  имхо: графоманам графоманево, генерал-полканам генерал-полканево.

  > Особенно насмешило убийство Заики. Куча свидетелей, подробное описание девицы свидетелями... Повод - садисткие наклонности. Фотороботы по всем полицейским участкам...
  Возможно. Если совпадёт описание девицы. Не факт, что оно будет соответствовать действительности. Про маскировку слышали?
  Ещё вопрос: часто ли к расследованию преступлений подходят не спустя рукава? И что вы садистского увидели в случае убийства Заики? Или вы спутали Заику с ГГ?

  > А уверенность авторов, что "запоминается последнее в произведении" - вызывает умиление.
  Вы уверены, что авторы в этом уверены? Мы нет.

  > Хотите поговорить об этом? Или о том, что такое оникс? А может о том, что надо сделать, чтоб на шахматной фигуре была кепка? Чем кепка простая отличается от шофёрской? А может, как отличить ферзя от короля?
  Да нет, пожалуй. С ониксом работали, знаем. Чёрный, правда, гораздо реже встречается подходящего качеста и размера.
  Кстати, в тексте не сказано, что кепка выточена из того же материала. Металлические вставки тоже попадаются.
  Но в целом внимание к деталям похвально, видно бдительного читателя.

  > Ребята... Бросайте писать. Переходите на критику...
  Ржом пацтулом. Это приглашение? Тогда зайдём. Только сопоставимый по размеру самостоятельный текст приготовьте.

127. Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/07/23 11:49 [ответить]
  Прочитал.
  имхо: графомань графоманистая.

   Особенно насмешило убийство Заики. Куча свидетелей, подробное описание девицы свидетелями... Повод - садисткие наклонности. Фотороботы по всем полицейским участкам...
   А уверенность авторов, что "запоминается последнее в произведении" - вызывает умиление.

   Хотите поговорить об этом? Или о том, что такое оникс? А может о том, что надо сделать, чтоб на шахматной фигуре была кепка? Чем кепка простая отличается от шофёрской? А может, как отличить ферзя от короля?

   Ребята... Бросайте писать. Переходите на критику...

126. *Пересмешники 2012/03/20 18:03 [ответить]
  Внимание! Началось колометание!
  >95.24.xx.xx 1 17:42:38

  Кто-то явно обиделся на комм за нумером 7 )))))
  http://samlib.ru/comment/p/peresmeshniki/im

  А ещё таких штучек подряд слабо?
  А то ведь мы и с ответными наведаемся, в тельняшках. ;)

125. *Пересмешники 2011/09/02 01:51 [ответить]
  > > 124.Колюча
  >Задумчиво: а какое место надо столбить, чтобы оказаться в самом верху?
  >Гы.
  Валяемся. Дык его не надо столбить. На него надо взмывать, На волнах читательских симпатий, таксказать.

  >Но вот то, что тут не будет 18-е, готова была дать на отсечение колючку.
  И какое же вы нам прочили? Только не говорите что 23-е, мы этого не переживём! (бьются головами об стенки)

  >*В сторону*: гы, они у меня быстро отрастают, ваще-то.
  Вытаскивая из-за спины ланцетик: проверим?

124. Колюча 2011/08/31 18:19 [ответить]
  Задумчиво: а какое место надо столбить, чтобы оказаться в самом верху?
  Гы.
  Но вот то, что тут не будет 18-е, готова была дать на отсечение колючку.
  *В сторону*: гы, они у меня быстро отрастают, ваще-то.

123. *Пересмешники 2011/08/31 17:33 [ответить]
  > > 122.Аарон К. Макдауэлл
  >> > 121.Пересмешники
  >*задумался*
  >Если что, одолжите шарик? Очень-очень надо.

  Та нафига? У него, как выяснилось, погрешность 1/2. =)
  Мы вон 18 место себе застолбили. А оказались 9-ми. :(

122. *Аарон К. Макдауэлл (rogue9.mcd@gmail.com) 2011/08/31 12:16 [ответить]
  > > 121.Пересмешники
  *задумался*
  Если что, одолжите шарик? Очень-очень надо.

121. Пересмешники 2011/08/26 22:13 [ответить]
  > > 120.Аарон К. Макдауэлл
  >А откуда вы узнали итоговое место? О_о

  Вар.1 Мы - читеры! =)
  Вар.2 Самостебёмся ^-^
  Вар.3 Тестируем хрустальный шарик !(^^)!
  Вар.4 А фиг нас знает, чего мы тут пальцАми тыкаем? O.O;

120. *Аарон К. Макдауэлл (rogue9.mcd@gmail.com) 2011/08/26 19:41 [ответить]
А откуда вы узнали итоговое место? О_о

119. *Пересмешники 2011/08/25 21:25 [ответить]
  > > 117.Нилак Ник
  >> > 116.Пересмешники
  >Мне плевать. Вам, как автору решать, оставлять ее или нет.
  Оставляем. НАМ она нравицца.

  >Кстати. Вот. Насчет "слишком много шахмат".
  Ок. Подумаем.

118.Удалено написавшим. 2011/08/25 21:04

117. Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2011/08/25 13:19 [ответить]
  > > 116.Пересмешники

  >Вот. Суть вы уловили.
  >А мы, увы, не догоняем - вы нам-таки эту фразу минусуете или, наоборот, заценили?

  Мне плевать.
  Вам, как автору решать, оставлять ее или нет.

  Кстати. Вот. Насчет "слишком много шахмат". У вас слишком часто упоминаются пешки и ферзи (как в прямом так и в переносном смысле).

116. *Пересмешники 2011/08/23 21:37 [ответить]
  > > 114.Нилак Ник
  >http://zhurnal.lib.ru/editors/n/nik_n/nr.shtml
  >30.

  Спасибо. Пользуясь случаем, копипастим.

   >30. Пересмешники: Белая пешка, чёрный ферзь

   Наемный убийца выполняет заказы с хирургической точностью -- не оставляя следов, медленно и виртуозно разделывает жертв изготовленными на заказ инструментами, а потом скармливает останки собакам. Поэзия.

   Но как-то раз в его любимый бар зашла шикарная дама, и герою пришла пора уходить на пенсию.

   Не совсем меня устроило обыгрывание шахматной темы. Слишком много для такого объема, а потому показалось наляпистым и неуместным.

   Тема скелетов в семейном шкафу раскрыта весьма полно, но в итоге вышло несколько банально. Последнего заказчика лично я определил сразу, как стал ясен финал героя.

   В остальном: еще один хороший рассказ.


  > > 115.Нилак Ник
  >Кстати, да. "парадно-выходной пеньюар" это тоже самое, что и "походные комнатные тапочки".

  Вот. Суть вы уловили.
  А мы, увы, не догоняем - вы нам-таки эту фразу минусуете или, наоборот, заценили?

115. *Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2011/08/23 14:31 [ответить]
Кстати, да. "парадно-выходной пеньюар" это тоже самое, что и "походные комнатные тапочки".

114. *Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2011/08/23 14:23 [ответить]
http://zhurnal.lib.ru/editors/n/nik_n/nr.shtml
30.

113. Колюча 2011/08/18 21:03 [ответить]
  > > 112.Пересмешники
  >> > 111.Колюча
  >>Гыгы.
  >>"Женщина я"
  >
  >Положили руки на сердца и хором: мы вам верим!
  >http://www.medexport-shop.ru/admin/pictures/1895s.jpg

  А-ах..
  валяюсь от умиления...

112. Пересмешники 2011/08/18 20:47 [ответить]
  > > 111.Колюча
  >Гыгы.
  >"Женщина я"

  Положили руки на сердца и хором: мы вам верим!
  http://www.medexport-shop.ru/admin/pictures/1895s.jpg

111. Колюча 2011/08/18 20:27 [ответить]
  > > 108.Пересмешники
  >> > 107.колюча

  >Валяемся... А вы точно женщина?
  >Ы?
  >http://img-fotki.yandex.ru/get/4607/koreshkova-nin.2b/0_53f0f_cfbd2285_XL
  >
  Гыгы.
  "Женщина я"

110. Пересмешники 2011/08/18 20:15 [ответить]
  > > 109.Даго Ольга
  > насколько я поняла, вам нравится слово пеньюар, как и большинству мужчин. Но что это такое, многие представляют себе смутно.

  Ну... мы теперь представляем очень даже в подробностях. Со всеми там кружавчиками и без оных. Очень даже неплохая штуковина.
  >
  >Совет авторам: просто уберите слово "пеньюар" -- и все будет ок.
  Мы учли. Но "дурака из южной африки", как и говорили, предпочтём оставить. Потому как он здесь в переносном смысле употребляется, чисто по приколу.
  Вот ежели сей прикол ещё хоть пара читателей заминусует, тогда и будем думать.

  Как это произошло с тазиком. Медное изделие, которое допивает пиво, будем в следующей редакции точно обрабатывать. На предмет отсутствия алкогольной зависимости. Потому как уже три разных человека ткнули в сию фразу метким пальцем комментатора.

  А за внимание к рассказу спасибо.

109. *Даго Ольга (olga@mail.ru) 2011/08/17 18:49 [ответить]
   насколько я поняла, вам нравится слово пеньюар, как и большинству мужчин. Но что это такое, многие представляют себе смутно.

  Совет авторам: просто уберите слово "пеньюар" -- и все будет ок.

108. Пересмешники 2011/08/17 11:19 [ответить]
  > > 107.колюча
  >Задумчиво: интересно, почему у меня,например, этот вопрос не вызвал вопроса?
  >Ы?

  Валяемся... А вы точно женщина?
  Ы?
  http://img-fotki.yandex.ru/get/4607/koreshkova-nin.2b/0_53f0f_cfbd2285_XL

  (прикрываясь тазикром, на всякий случай... а то вдруг долги раздать не успеем...)

107. колюча 2011/08/17 11:05 [ответить]
Задумчиво: интересно, почему у меня,например, этот вопрос не вызвал вопроса?
Ы?

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Пересмешники : другие произведения.

Комментарии: Белая пешка, чёрный ферзь ()

Комментарии: Белая пешка, чёрный ферзь
()