27. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/10/09 06:43 >>26.Пит Бор-н
>>>25.Илларион Иннокентиевич Хохол
>>>>22.Пит Бор-н
>Вообще-то, безусловно можно
Спасибо.
Итак... не для самоутвержадения ради, а поэзию имея в сердце своём :))
Я вместо двери вышел из окна
Это хороший намёк на состояние вышедшего. Но! Поскольку гулянка могла быть и на первом этаже, то можно было бы вставить четверостишие о высоте, на которой могла быть расположена квартира хозяина, раз далее речь идёт о парашюте.
С любых высот падение неново -
Готов к любым! Я самосохраним,
Но парашют ношу без запасного,
Поскольку запасной меня полнит.
И за кольцо рванул, но не раскрылся купол,
Лучше бы, на мой взгляд: Рванул кольцо, но...
Который раз облом -
Слетаю вроде стерха.
Пора коню на слом,
Возьму теперь без верха,
Если ты, Пит, не принимаешь идею таки предусмотрительного (имеющего опыт падений) пьяньчуги с парашютом, а предлагаешь алкаша с парашютом воображаемым, то "Который раз" подходит. В противном случае лучше "На этот раз". Стерх - порода аистов. Не знаком с манерой их поведения в воздухе, но если он и падает на, допустим, лягушку, как коршун на грызуна - камнем (как человек без парашюта), то лучше ввернуть "пикируя". "Теперь" - не очень удачно, на мой взгляд. Нужно что-то типа "В следующий раз", "тогда", "потом". Но строка коротка...
Когда я буду в гипсе
Мне кажется, "когда" подразумевает то, что автор предвидит катастрофу, но без смертельного исхода. Автор с парашютом должен надеяться на благополучный расклад костей с некоторой (малой) вероятностью неудачи, поскольку запасного парашюта он не носит, блюдя профиль живота. Потому "А если" мне видится более правильным здесь.
26. 2017/10/09 06:27 >>25.Илларион Иннокентиевич Хохол
>>>22.Пит Бор-н
>Но если на фотографиях - волосы, мясо и т. п. тел женских, которые автор считал святыми на тот момент или ставших святыми со временем?
Повеса в гостях у плейбоя. :)
> Здесь столько всего... Лопатой не разгребёшь...
Главное - надо ли?
>Пит, а можно я по твоей пародии пройдусь критическим взором? Может быть, что-то полезное подскажу
Вообще-то, безусловно можно. Не приветствуются подсказки лишь анонимов и недоброжелателей, чья цель - не критика, а троллинг. :)
Сомневаюсь в другом. Была бы пародия на что-то осмысленное, стоило бы потратить еще немного времени, выгладить ее, а эту - навряд ли.
25. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/10/09 05:34 >>23.Нечитатель
>Промежду прочим, подковы нужно вешать над дверьми, это знал каждый. )))
Пардон, а кто мешает над дверью дома (желая придать ему романтический вид) вешать кинжалы, мощи и чужие вещи? Может быть, у автора романтический дом. Как знать?
>>22.Пит Бор-н
>>>17.Илларион Иннокентиевич Хохол
>Однако мощи - это кости, волосы, высохшие хрящи и даже мясо - части тел святых. Первым делом я подумал о фотоснимках, но можно ли считать их мощами? Даже в переносном смысле. Очень сомневаюсь.
Но если на фотографиях - волосы, мясо и т. п. тел женских, которые автор считал святыми на тот момент или ставших святыми со временем? Здесь столько всего... Как у Поединкова. Лопатой не разгребёшь...
>Пит, а можно я по твоей пародии пройдусь критическим взором? Может быть, что-то полезное подскажу
24. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/10/09 04:19 >>21.Нечитатель
>...с Энциклопедическим словарем и Буниным согласитесь? )))
Соглашусь, пожалуй
23. Нечитатель2017/10/09 04:18 Промежду прочим, подковы нужно вешать над дверьми, это знал каждый. )))
22. *2017/10/09 04:12 >>17.Илларион Иннокентиевич Хохол
Привет, Илларион. :)
>...Самым популярным ответом очередного графомана был такой: "Поэзия - не математика с логикой. Она - душа. А у вас стихи бездушные".
>Более продвинутые графоманы мне объясняли каждую глупость так, что выходило - именно это и нужно было сказать.
Вполне стереотипное поведение. :)
>...Графоман объяснил бы таким образом: "Есть вещи настоящие (аутентичные по времени и авторству), а есть подделки (ненастоящие вещи...
Возможно и другое графоманское объяснение - вещи, принадлежавшие предкам, вышли из употребления, и в этом смысле ненастоящие. Графоманы нередко употребляют слова в каком-то своем, только им и ведомом смысле. :)
>А здесь:
>Пускай себе висит
>Среди чужих кинжалов,
>Среди чужих вещей
>Давно ненастоящих,
>Среди "святых мощей"
>Потертый символ счастья...
>автор пародии не обратил внимание на то, что "святые мощи" якобы висят, как кинжал и пр. - и это правильно. Они (мощи) закавычены, значит, могут быть и старыми фотографиями, например.
Вообще-то я обратил внимание, когда читал. Но не включил мощи в пародию, речь о них зашла только в комментариях.
Однако мощи - это кости, волосы, высохшие хрящи и даже мясо - части тел святых. Первым делом я подумал о фотоснимках, но можно ли считать их мощами? Даже в переносном смысле. Очень сомневаюсь.
Кроме того, во времена бретеров, к коим причисляет себя пародируемый автор, фотографию еще не изобрели. :) Остаются живописные портреты предков.
Но это ж нужно прямо-таки мысленный анализ провести, чтобы сделать вывод о таком значении метафоры, и вывод отнюдь не однозначный. :) Отсюда делаю другой вывод - "мощи" для рифмы.
>Я обратил бы внимание на "потёртый". Подкова не пиджак. Она не может быть потёртой. Она может быть старой, стоптанной, выщербленной, надломанной и т.д.
Тут ты ошибся, как уже сказано.
>Можно ли подкову считать символом - вопрос спорный. Я не называл бы её так. Подкову вешают над дверью на удачу или на счастье, а не как символ оных. В противном случае она символ счастья и на копыте
Согласен.
21. Нечитатель2017/10/09 03:36 А с тем, что истертая подкова синоним стертой, с Энциклопедическим словарем и Буниным согласитесь? )))
Подкова - ы; ж. 1. Металлическая, изогнутая по форме конского копыта пластинка, прибиваемая к копыту для предохранения его от повреждений и скольжения. Стёртая п. Взбить снег подковами. Согнут как п. 2. обычно чего или с опр. О чём л., что имеет форму дуги ...
= Энциклопедический словарь =
А лошади кашляли и не спеша бежали, валек левой пристяжки порою скреб по колесу, порою натягивался, и все время мелькала под ним белой сталью стертая подкова.
= Бунин - Грамматика любви =
А еще у Михаила Кочеткова - известный исполнитель авторских пессен - попалось:
Кому - стертые подковы, кому - быстрая езда.
Жизнь похожа на возок, нас уносит в никуда.
Вообще, подковы, как и подошвы, работают благодаря трению, в смысле физики процесса передачи усилия с целью движения. )))
Гуглятся и находятся, конечно, и потертые, и истертые подковы, но источники не так авторитетны, как Бунин.
20. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/10/09 03:07 >>19.Нечитатель
>... потертость можно считать первой стадией истертости. )))
Если бы лошади вальсировали, а не стучали копытами по мостовой, я вполне согласился бы
19. Нечитатель2017/10/09 02:58 > Подкова не пиджак. Она не может быть потёртой. Она может быть старой, стоптанной, выщебленной, надломанной и т. д.
Это не так бросается в глаза.
Потому что подкова может быть ИСтертой.
А потертость можно считать первой стадией истертости. )))
18. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/10/09 02:54 >>12.Гермес Трисмегист
>>>10.Илларион Иннокентиевич Хохол
>>>>9.Гермес Трисмегист
>Да ладно отредактирую, хотя слово вполне цензурное
В цензурности его я не сомневаюсь, я не о ней. Я об уместности...
17. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/10/09 03:04 Давным-давно в паре с Дормидонтом (тогда - Персивалем) я боролся с графоманией, не покладая плётки. Но вскоре понял бессмысленность этого занятия.
Самым популярным ответом очередного графомана был такой: "Поэзия - не математика с логикой. Она - душа. А у вас стихи бездушные".
Более продвинутые графоманы мне объясняли каждую глупость так, что выходило - именно это и нужно было сказать.
Например, строку
Среди чужих вещей Давно ненастоящих,
графоман объяснил бы таким образом: "Есть вещи настоящие (аутентичные по времени и авторству), а есть подделки (ненастоящие вещи), умело или неумело изготовленные для обмана простаков и извлечение финансовой выгоды от продажи таких вещей лохам. Например, кинжал а ля Грузия XVIII века, сделанный из рессоры от ГАЗ-24, или седло конца 18-го века - из кожи коровы, забитой в 21-м. Я считал упомянутые вещи настоящими и как бы своими, но, давно раскрыв обман, называю их ненастоящими и потому чужими для моей души".
А здесь:
Пускай себе висит
Среди чужих кинжалов,
Среди чужих вещей
Давно ненастоящих,
Среди "святых мощей"
Потертый символ счастья...
автор пародии не обратил внимание на то, что "святые мощи" якобы висят, как кинжал и пр. - и это правильно. Они (мощи) закавычены, значит, ими могут быть и старыми фотографиями, например. Я обратил бы внимание на "потёртый". Подкова не пиджак. Она не может быть потёртой. Она может быть старой, стоптанной, выщебленной, надломанной и т. д.
Можно ли подкову считать символом - вопрос спорный. Я не называл бы её так. Подкову вешают над дверью на удачу или на счастье, а не как символ оных. В противном случае она символ счастья и на копыте
16. Нечитатель2017/10/09 02:50 Из стиха абсолютно не понятно, что это вера в будущее. И вера в будущее там тоже непонятно зачем.
Вера выглядит притянутой за уши рифмой, другой не нашлось. За это ругают Егорыча.
15. 2017/10/09 02:19 >11.Нечитатель
>>>9.Гермес Трисмегист
>>А денег нет на дам,
>>я отставник без веры.
>
>Не понятна связь безверия отставника с отсутствием денег на дам.
Вера в денежное будущее
14.Удалено написавшим. 2017/10/09 02:19
13. 2017/10/09 02:15 >>9.Гермес Трисмегист Ну, что Вам подарить?
Возьмите два погона,
Уж мне их не носить,
я гость ночных притонов.
>
>А денег нет на дам,
>я отставник без веры.
>Погон ненужный хлам
>без тела офицера.
12. 2017/10/09 02:11 >>10.Илларион Иннокентиевич Хохол
>>>9.Гермес Трисмегист
>>Ну, что Вам подарить?
>>Возьмите два погона,
>Миша, "погон/гондон", разумеется, хорошая рифма, но я переписал бы. Зачем вкладывать оружие в руки оппонента? :))
>Потом я удалю свой комм.
Да ладно отредактирую, хотя слово вполне цензурное, в словарях есть
частушка, например:
Едет поезд из Станбула с красными вагонами,
будут девки разгружать ящики с гандонами.
11. Нечитатель2017/10/09 02:12 >>9.Гермес Трисмегист
>А денег нет на дам,
>я отставник без веры.
Не понятна связь безверия отставника с отсутствием денег на дам.
10.Удалено написавшим. 2017/10/09 01:57
9. 2017/10/09 02:13 Ну, что Вам подарить?
Возьмите два погона,
Уж мне их не носить,
я гость ночных притонов.
А денег нет на дам,
я отставник без веры.
Погон ненужный хлам
без тела офицера.
8. *2017/10/09 02:01 >>7.Glare
>м-дяааааа.. там - целый кладезь...
Насыщенность красивостями-бессмыслицами типична для графомании. У графоманов оcобый талант. Святые мощи (для рифмы), медвежьей шкуры вздыбленная шерсть (ожившая шкура Урфин Джюса!)... Почему, зачем - он сам не знает. :)
А потому втиснуть все графоманские перлы из одного опуса в одну пародию обычно невозможно. :)
7. Glare2017/10/09 01:33 м-дяааааа.. там - целый кладезь для пародий))
>Среди чужих вещей Давно ненастоящих,
это как? были настоящими, а повисали и стали ненастоящими? ))
>висят(!)... Среди "святых мощей"
висящие мощи - это что-то!)))
6. *2017/10/09 01:27 >>4.Гермес Трисмегист
> Егор совсем с катушек съехал, хотя он это написал в молодости...
Можно подумать, съехавшие в молодости с катушек приходят к старости в норму. :)
>Жадюга открытым текстом говорит...
>>5.Гермес Трисмегист
>Посмотрел, что ты добавил. Мысль одна и та жа пришла к нам одновременно.
Мне эта мысль пришла, как ты понимаешь, до пародии, но я не стал ее акцентировать - оставил на домысел читателя. :) Потом решил все-таки пояснить.
5. 2017/10/09 01:21 Посмотрел, что ты добавил. Мысль одна и та жа пришла к нам одновременно.
4. 2017/10/09 01:18 Любопытный конец, однако
"...И грозного металла
Для счастья, знаю, вам
Подковы не хватало.
Что взять еще с меня
Бретера и повесы?..
Подкова без коня -
Ненужное железо!" В. Карман (aka Егорыч)
Егор совсем с катушек съехал, хотя он это написал в молодости...
Жадюга открытым текстом говорит той, с которой у него что-то было: "ДЕТКА, ВОЗЬМИ, ЭТУ БЕСПОЛЕЗНУЮ ПОДКОВУ, МОЖЕТ, ОНА ТЕБЕ ПРИГОДИТСЯ, МНЕ ОНА НАХЕР-С НЕ НУЖНА"
2. Ник Балов2017/10/08 16:49 И за кольцо рванул, но не раскрылся купол,
Судьбы наметился косяк очередной.
))) ))) )))
1. *2017/10/08 16:22 По заявкам читателей. ☺