Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: О парадоксе всемогущества
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пит Борн
  • Размещен: 07/10/2017, изменен: 12/10/2017. 2k. Статистика.
  • Статья: Философия, Религия, Естествознание
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    11:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (767/3)
    10:52 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (3/2)
    10:16 Никитин В. "Обращение к читателям" (7/4)
    08:21 Спивак А. "Что такое Время?" (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    10:55 "Форум: все за 12 часов" (151/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (979/11)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Пит Б.
    20:07 "Лимерики" (95/1)
    19:14 "Писатели в шоке!" (23/2)
    18/11 "С тактом о Такто" (6/3)
    11/11 "Выть на Волгу" (145)
    26/08 "Худшее -- друг хорошего" (47)
    14/08 "Осенние мухи творчества" (30)
    14/08 ""Муки творчества" Тани Абрамовой" (40)
    07/08 "Плацкарт" (45)
    20/07 "Бомжиха" (2)
    27/06 "Батарея Раевских" (217)
    26/06 "Н.Г. Логинов" (155)
    20/06 "Об эпиграмме Ираиды Вау" (55)
    19/06 "Логинову" (281)
    17/06 "Легче ль посох и сума" (23)
    16/06 "Информация о владельце раздела" (136)
    16/06 "Старик Козлодоев - апофеоз " (26)
    16/06 "Бремя белого ассистента" (41)
    14/05 "Поздняя любовь Николая Григорьевича" (37)
    04/05 "Свидетелям Логинова" (39)
    26/04 "Клеветник Логинов" (14)
    03/03 "Эффект плавучей сосиски (The " (13)
    27/02 "Горшок стишков" (4)
    26/02 "А смысл?" (6)
    20/02 "Расставания и встречи" (16)
    12/02 "Герцеговина Флор" (51)
    12/02 "Николай Оробей" (36)
    14/01 "Предназначение поэта" (34)
    11/01 "Короналимерики" (27)
    21/03 "Киндюк" (8)
    19/02 "Проект "Всенаука" может закрыться" (9)
    01/01 "Бутылка пивняка, открытая " (77)
    29/12 "Сталинистам нужны розги или " (293)
    12/08 "Пресса о пандемии" (793)
    13/07 "Новые времена русского глагола" (73)
    05/07 "Ненастными ноябрьскими ночами..." (10)
    25/04 "Егорыч на Луне" (104)
    16/04 "Киндюкoff" (292)
    12/04 "Истина в рифме" (26)
    23/02 "Стален не в клозетах..." (40)
    06/02 "Мелочёвка" (4)
    31/01 "Осеннее равноденствие" (48)
    08/01 "Февраль! А чернил не достанешь..." (21)
    23/12 "Шах и мат" (41)
    21/12 "...И умереть в один день" (35)
    30/11 "Когда на клетке омикрона..." (148)
    27/11 "...принял страну с сохой..." (10)
    02/11 "О Европе" (10)
    24/10 "Природа и пустота" (17)
    24/10 "Осень поэзии" (71)
    16/10 "Прусак с болгаркой" (17)
    14/10 "Лена Нигде" (1)
    02/10 "О Париж!" (3)
    23/09 "Планету от беды сберечь мечтая..." (4)
    13/09 "Мысль под 40 градусов в тени" (93)
    01/09 "Загадка В.Н..." (7)
    30/08 "Сумасшедшая любовь" (65)
    25/08 "Приснилось: я взорвала Йеллоустоун" (49)
    21/08 "Пастораль Коляна Логинова" (45)
    19/08 "Дормидонт - Большой Шланг" (19)
    18/08 "Вечный какатель" (9)
    13/07 "Как Егорыч тужится и что из " (9)
    23/06 "Квазилимерик о Логинове" (18)
    07/06 "О невольниках в Р.П.Ц..." (5)
    07/06 "Клуши-кликуши" (140)
    07/06 "Дуэль Золотов - Навальный" (227)
    29/05 "Седло Егорыча" (79)
    01/05 "Любовь отчаянно нагрянет" (30)
    11/04 "Скромняга Хальтер Борух Юссел" (319)
    05/04 "Плоды эмансипации" (11)
    04/04 "100 лет Ярославcкому восстанию " (42)
    24/02 "Поздравляем Егорыча - господина " (13)
    16/02 "Сны Егорыча" (15)
    10/01 "Проклятая Гейропа" (13)
    07/01 "Укроблудие" (26)
    03/01 "Банные грезы Кузькиной бабки" (6)
    30/12 "Мартышка и Мартын" (27)
    26/12 "Утренний звон" (17)
    25/12 "Литературный фимиам" (37)
    20/12 "Казарманов, оно же Воеводина" (3)
    19/12 "Вчера в предутреннюю рань" (26)
    06/12 "Квадриптих" (3)
    06/11 "Малышеву" (8)
    30/10 "Денискин рассказ о большевиках" (108)
    26/09 "Верден подо Ржевом" (12)
    24/09 "Ватникам" (72)
    20/09 "Сексаул" (20)
    06/09 "Таня Байр" (331)
    08/08 "Ох, писуча Таня дюже..." (33)
    21/07 "Зависть" (12)
    19/07 "Разоблачение изверга Дурнозвонова" (247)
    19/07 "69, или Близнецы" (15)
    19/07 "Два быка" (4)
    19/07 "За державу обидно" (3)
    15/07 "Окололитературная живность" (36)
    08/07 "Клас поэтесы" (19)
    07/07 "О парадоксе всемогущества" (31)
    02/07 "40 лет Афгану. Новые материалы" (9)
    02/07 "Гарцев в Коктебле" (50)
    23/06 "Духовной жаждой обезвожен..." (8)
    08/06 "Правда" (8)
    03/06 "Ихтиорифмы" (36)
    28/05 "Хабибка" (47)
    26/05 "Ватники" (36)
    13/05 "Сапоже наш, иже еси в луже!" (14)
    09/05 "Гастпатриоты" (1)
    11/04 "Стреноженная" (46)
    25/03 "Преемник -- Егорычу" (64)
    13/03 "Черный бухгалтер" (7)
    02/03 "Об интерференции одиночного " (30)
    17/02 "Адвайтов Тим" (56)
    28/01 "Локальное потепление" (3)
    09/01 "Аксиома несуществования Бога" (66)
    28/11 "Патриотическая лирическая" (3)
    24/11 "Казимир Малевич - красный " (1)
    08/11 "Беслан. Школа номер один..." (49)
    29/08 "Аффтар! Тебе сюда!" (13)
    12/08 "Quod licet Poeta" (4)
    10/07 "Анонимный засранец" (15)
    05/07 "Quia absurdum" (7)
    30/06 "Жил отважный либерал" (9)
    30/06 "Маска, я тебя знаю!" (1)
    26/06 "Реплика на реплику Егорыча" (46)
    08/06 "Новая специальность медиков" (8)
    17/05 "Везувий" (25)
    03/05 "Дуэль" (4)
    25/04 "Простая сложная рифма" (6)
    21/04 "Поэт вселенский - не игрушки" (12)
    17/04 "Покушение на Таню Байр" (36)
    15/04 "Аркадий Бухов. Тихие старушки" (22)
    12/04 "Как привить детям любовь к " (2)
    10/04 "Всхлипы поэзии" (31)
    30/03 "Бездарь Кубрин" (36)
    16/03 "Белые ночи Некто Брехунова" (2)
    13/02 "Ценный совет Михеева" (60)
    26/01 "Анонимность модераторов -- " (28)
    05/01 "Перечитывая Егорыча" (84)
    03/01 "Чем знаменит Антисемит (Вася " (61)
    01/01 "Зима" (23)
    31/12 "Демоны Бельмонта" (108)
    05/12 "Стынь" (77)
    01/10 "Однажды" (25)
    04/08 "Правило русского языка (проект)" (9)
    27/07 "Отпрыск Егорыча" (18)
    16/06 "Занавески на окнах... на бабкин " (42)
    08/05 "Экспромты анонимному засранцу" (1)
    24/04 "Любов" (25)
    21/04 "На гибель тараканов" (6)
    09/03 "Баллада о сыре и незрелой " (5)
    04/03 "Держи, Карман, шире!" (71)
    01/02 "Пинковая нога" (4)
    16/01 "Продешевили?" (37)
    22/11 "Маринке-2.0 о фекальном" (10)
    19/11 "Табельщица Егорыч" (45)
    21/10 "Покушение на святыню" (50)
    18/10 "Вокруг "Матильды": ересь царебожничества" (41)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1)
    11:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (432/12)
    11:24 Груша "Уездные страсти" (5/4)
    11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
    11:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (233/49)
    11:13 Nazgul "Магам земли не нужны" (890/14)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    11:11 Чваков Д. "Рыцарь" (2/1)
    11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9)
    11:09 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (49/34)
    11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)
    11:04 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (705/19)
    10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1)
    10:57 Уралов-Хуснуллин "Привет из 1960 года" (29/1)
    10:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    10:55 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1)
    10:54 Кирьянова М.А. "Мой сосед Тоторо (перевод " (15/1)
    10:52 Олейник М.И. "В канун конца света" (6/5)
    10:52 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (3/2)
    10:44 Коркханн "Угроза эволюции" (884/18)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    21. *Русский Космист 2020/06/24 06:21
      > > 18.Пит Борн
      >> > 17.Русский Космист
      >>> > 16.Пит Борн
      >>>Прошу прощения, я не любитель абстрактной, умозрительной философии, оторванной от природы, от физики Вселенной.
      >>Ваша миниатюра размещена в разделе 'философия' :)
      >Но ведь я не любитель философии...
      
      Ба-бах!
      
      Вы не любитель философии, поэтому в разделе 'философия' Вы собственноручно, по собственной воле и находясь в твёрдой памяти (надо полагать), разместили собственное абстрактное, умозрительное рассуждение об абстрактных, умозрительных вещах, потому что, второй Ба-бах, Вы не любитель абстрактной, умозрительной философии!
      
      Вы понимаете, что если первый раз Вы просто совершили интеллектуальное самоубийство (такое бывает среди начинающих философов), то сейчас своим ответом Вы сделали контрольный выстрел, вот просто напрочь вышибив из-под себя хоть сколько-нибудь твёрдое основание для последующих, ставших после этого Вашего заявления никому не интересных Ваших абстрактных, умозрительных рассуждений? Нет, Вы точно это понимаете? Или Вы в самом деле не понимаете смысла сказанных Вами слов?
      
      
      
      
    20. *Русский Космист 2020/06/24 05:20
      > > 19.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >> > 17.Русский Космист
      >>> > 16.Пит Борн
      >>Позвольте полюбопытствовать, какое на Ваш взгляд отношение имеет логика к естествознанию?
      >
      >Вопрос поставлен таким образом, что невольно хочется спросить: "То есть вы хотите сказать, что логика и естествознание не связаны между собой?" или лучше так - "Познание может обойтись без логики?" :))))))))))))))))))
      
      Пока я думаю, что ответить Питу Борну, отвечу Вам, потому что то, как Вы задали свой вопрос, является превосходным примером того, как не надо задавать вопросы, если Вы хотите получить ответ на вопрос, а не изрекаете его для того, чтобы показать свою мудрость :)
      
      Во-первых, из моего вопроса следует, что вопрос задан не Вам. Тем не менее, во-вторых, видимо от большой мудрости, вместо того, чтобы ответить на него, Вы решили приписать автору вопроса то, чего он не говорил, снабдив своё изречение большим числом повторяющегося знака 'скобка'. В связи с этим хочу Вас спросить: Вы сделали это от большой мудрости или у Вас просто клавиатуру заело?
      
      ПыСы. Этот вопрос я задал Вам потому, что не могу понять его смысла из-за наличия большого числа знака 'скобка', которому я не могу найти подходящее для заданного Вами вопроса значение. Возможно, Вы передали с помощью этого знака очень важную информацию, ведь мудрые люди ничего не делают зря, просто так. Однако вот незадача. Я не настолько мудр, чтобы понять Вашу мудрость. Поэтому я задал Вам этот вопрос, желая понять, что же Вы этим хотели сказать. Впрочем, почему-то мне кажется, что, скорей всего, у Вас просто клавиатуру заело :)))
    19. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/06/24 04:03
      > > 17.Русский Космист
      >> > 16.Пит Борн
      >Позвольте полюбопытствовать, какое на Ваш взгляд отношение имеет логика к естествознанию?
      
      Вопрос поставлен таким образом, что невольно хочется спросить: "То есть вы хотите сказать, что логика и естествознание не связаны между собой?" или лучше так - "Познание может обойтись без логики?" :))))))))))))))))))
      
      
    18. *Пит Борн 2020/06/24 04:04
      > > 17.Русский Космист
      >> > 16.Пит Борн
      >>Прошу прощения, я не любитель абстрактной, умозрительной философии, оторванной от природы, от физики Вселенной.
      >Ваша миниатюра размещена в разделе 'философия' :) И 'естествознание' :)) И 'религия' :)))
      Но ведь я не любитель философии, оторванной от природы и физики. Философии, которая рядится в одежку науки, не будучи наукой. :)
      Философия же вообще, то есть "любовь к рассуждениям", особенно связанная с естествознанием, мне не чужда.
      Что касается жанра "религии", то к нему на Самиздате относят и антирелигиозные тексты за неимением жанров "атеизм" и "агностицизм". :)
      
      >Позвольте полюбопытствовать, какое на Ваш взгляд отношение имеет логика к естествознанию?
      Вероятно, вы не догадались о значении фразы "Достаточно могучие умы смогут найти мой более подробный ответ на этой странице" (см. заметку).
      Подсказка: ответ находится под видимым текстом заметки - там, где строки кажутся пустыми. :) Их можно прочесть, если выделить текст или посмотреть html-код страницы.
      Там говорится как раз о логике.
      
      Теперь попытаюсь удовлетворить ваше любопытство. :)
      Логика, "искусство рассуждения", базируется на свойствах, способностях человеческого мозга к обнаружению связей между явлениями. Свойства эти в свою очередь обусловлены физико-биохимическими явлениями, обеспечивающими работу мозга. Стало быть, в конечном счете логика зиждется на законах, действующих в природе. Потому-то она и подходит для изучения этих самых законов.
      Философы упорно тянут одеяло на себя, считая логику составной частю философии (хотя логика вполне обходится без философии). Это понятно. Включив логику в философию, философы придают последней хоть какой-то наукоподобный вид. :)
      
      >И какое отношение абстрактный умозрительный парадокс имеет к физике Вселенной?
      Людям свойственно ошибаться. Одна из самых распространенных логических ошибок состоит в смешении понятий доказанности и доказуемости, познанности и познаваемости. Подмена одних понятий другими - похожими, но не тождественно совпадающими, - это база всех религий "Творца".
      Люди многое узнали благодаря науке, но пока не знают достоверно, как возникла жизнь, как возникла Вселенная, нет ответов и на ряд других фундаментальных вопросов. Жрецы религий используют этот факт, "логично" доказывая (при помощи некорректной индукции), что узнать некоторые вещи невозможно и, стало быть, не обошлось без вмешательства непознаваемого, всемогущего творца.
      Мнимое наличие творца убеждает верующих, будто физический мир в конечном счете тоже непознаваем. Ну а парадокс всемогущества выявляет внутреннюю противоречивость их представлений. :)
    17. *Русский Космист 2020/06/23 21:33
      > > 16.Пит Борн
      
      >Прошу прощения, я не любитель абстрактной, умозрительной философии, оторванной от природы, от физики Вселенной.
      
      Ваша миниатюра размещена в разделе 'философия' :) И 'естествознание' :)) И 'религия' :)))
      
      Позвольте полюбопытствовать, какое на Ваш взгляд отношение имеет логика к естествознанию?
      
      И какое отношение абстрактный умозрительный парадокс имеет к физике Вселенной?
    16. *Пит Борн 2020/06/23 18:48
      > > 15.Русский Космист
      > ...И немного философии.
      Прошу прощения, я не любитель абстрактной, умозрительной философии, оторванной от природы, от физики Вселенной.
    15. *Русский Космист 2020/06/23 07:51
      > > 14.Пит Борн
      >> > 13.Русский Космист
      >>У парадокса всемогущества нет технического решения (какое обычно ищут), но есть культурологическое. Ответ на него может быть однозначным - да или нет - при этом каждый из двух представленных ответов будет считаться истинным в своей культуре, которая, по существу, и даёт ответ. В деградирующей культуре, обращённой в прошлое и воспевающей прошедший Золотой век ответ будет отрицательным. В новой, становящейся культуре, приходящей на смену старой, деградирующей культуре, ответ будет положительным.
      >Однако культура "деградирующая" неотделима от "становящейся", культура вообще неоднородна, в ней сплавлены многие тенденции.
      >Таким образом, по-моему, ваш тезис ошибочен и культурологического решения у парадокса всемогущества нет, так же как естественно-научного.
      >Спасибо за комментарий.
      
      Вам спасибо за ответ. И немного философии.
      
      История Вселенной есть в своей сущности история борьбы двух видов власти: власти становящегося и власти ставшего. Диалектика этой борьбы циклична: сначала становящееся обладает небольшой властью, и власть ставшего легко уничтожает все ростки становящегося. С течением времени процессы становления, идущие в глубинах Космоса, прорастают на поверхности бытия в форме более могучих ростков становящегося, в то время как ставшее дряхлеет. В конце концов, становящееся преодолевает сопротивление ставшего и в тот же миг само становится ставшим. С этого момента развитие нового ставшего разделяется на две линии: одна завершает становление становящегося в новом ставшем - это линия становления. Другая занимает по отношению к новому становящемуся позицию противника становящегося, которую до него занимало предшествующее ему ставшее - это линия охранительная, - после завершения становления становящегося эта ветвь становления заканчивает свое движение в истории и становится в полную оппозицию становящемуся. Далее история повторяет свой цикл. Таким образом, становление происходит волнами, которые набегают на поверхность бытия из океана Космоса, и всё, что было возведено на берегах истории, оказывается замками из песка, которые смывает обратно в океан вечности очередная волна становления. (Ставшее оправдывает свое бытие тем, что оно есть добро, а становящееся оно называет злом. Таким образом, добро и зло это относительные понятия.)
       Становление это появление нечто из ничто. В этом утверждении нет противоречия. Например, перед тем как появиться на свет, вас не было .
       Процесс становления можно выразить в виде абстрактной формулы: 0→1 где, 0 - ничто, → - процесс становления, 1 - нечто.
       Ничто есть нечто, а нечто это не ничто. Следовательно, ничто это не ничто. Говоря другими словами, ничто отрицает само себя, вследствие чего появляется нечто. Нечто может существовать только где-то, так появляется пространство. До нечто было ничто, так появляется время.
       Ничто не имеет формы, а нечто имеет форму, но не является формой. (Приведенная выше формула становления ничто в нечто может ввести в заблуждение относительно природы нечто. Можно подумать, что единица, это нечто, но это не так. Единица это форма нечто - числа 'один', которое, само по себе, не имеет формы.)
       Существенно то, что в процессе становления происходит изменение формы нечто, но при этом самотождественность становящегося сохраняется. Ничто есть то, что существует вне пространства, вне времени, не изменяясь. То, что существует вне пространства и вне времени, не изменяясь, есть Абсолют. Абсолюту противостоит то, что существует в пространстве, времени и изменяется. (Говоря другими словами, то, что не имеет формы, не изменяется, а то, что никогда не изменяется, есть Абсолют. Ничто никогда не изменяется, следовательно, ничто есть Абсолют.)
       Нечто не абсолютно. Нечто ограничивает ничто своей формой, вследствие чего между ничто и нечто возникает противоречие и становление ничто в нечто становится историей разрешения противоречия между, с одной стороны, внепространственностью и вневременностью ничто, и, с другой стороны, конечностью и временностью нечто.
       В конце истории ничто преодолевает форму нечто: 1 → ∞
       Отсутствие формы означает ничто: ∞ → 0
       Ноль это Ничто. Ничто отрицает само себя.
      
      
    14. *Пит Борн 2020/06/22 22:28
      > > 13.Русский Космист
      >У парадокса всемогущества нет технического решения (какое обычно ищут), но есть культурологическое. Ответ на него может быть однозначным - да или нет - при этом каждый из двух представленных ответов будет считаться истинным в своей культуре, которая, по существу, и даёт ответ. В деградирующей культуре, обращённой в прошлое и воспевающей прошедший Золотой век ответ будет отрицательным. В новой, становящейся культуре, приходящей на смену старой, деградирующей культуре, ответ будет положительным.
      Однако культура "деградирующая" неотделима от "становящейся", культура вообще неоднородна, в ней сплавлены многие тенденции.
      Таким образом, по-моему, ваш тезис ошибочен и культурологического решения у парадокса всемогущества нет, так же как естественно-научного.
      Спасибо за комментарий.
    13. *Русский Космист 2020/06/22 12:47
      У парадокса всемогущества нет технического решения (какое обычно ищут), но есть культурологическое. Ответ на него может быть однозначным - да или нет - при этом каждый из двух представленных ответов будет считаться истинным в своей культуре, которая, по существу, и даёт ответ. В деградирующей культуре, обращённой в прошлое и воспевающей прошедший Золотой век ответ будет отрицательным. В новой, становящейся культуре, приходящей на смену старой, деградирующей культуре, ответ будет положительным.
    12. *Пит Бор-н 2018/07/27 08:06
      Просто для настроения - несколько комментариев к статье
      "Подтверждена теория относительности Эйнштейна"
      https://lenta.ru/comments/news/2018/07/26/hole/
      
      26.07.2018, 21:41, Виталий Павлов
      Я думаю, пока мы в Солнечной системе торчим, мы ни фига и не узнаем.
      
      22:00, Полиграф Полиграфыч - Виталию Павлову
      Вывод один - надо валить нафиг из этой солнечной системы!
      
      23:09, Tadco Tadco - Полиграфу Полиграфычу
      В демократические галактики.
      
      22:35, Илья Матвеев - Виталию Павлову
      Нужно кончать торчать.
      
      27.07.2018, 02:49, Олень Лосев
      Все подобные новости преследуют одну цель - внушить людям миф о шарообразности Земли.
      
    11. *Ромм Фредди А. 2017/10/08 13:31
      > > 9.Винокур Роман
      
      Приветствую, Роман.
      
      >Бог - не химик, а практик.
      
      Коллега Остапа Бендера.
      
      >Насколько помню, в Библии упоминаются лишь четыре сбубстанций:
      >Воздуха, воды, пламени и тверди (земли, камней и та).
      
      А у китайцев и многих других народов - пять. Впрочем, плазму и туда трудно присобачить.
      
      >В этом смысле планеты - и твердь, и вода, и воздух.
      >Звезды - и пламя, и твердь.
      
      Это вы про газовые облака, в которых протекают термоядерные реакции при температуре в миллионы градусов? Оригинально...
      
      
    10. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2017/10/08 01:44
      > > 7.Ромм Фредди А.
      >Нет прироста энтропии только если газы абсолютно тождественны.
      
      Если при изотропном смешении тождественные газы нагреваются, то суммарная энтропия должна увеличиться.
      :)
    9. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2017/10/08 01:39
      > > 5.Ромм Фредди А.
      >> > 4.Винокур Роман
      >>Просто камни, созданные им ( звезды и планеты) - и так достаточно огромны в человеческом представлении о могуществе.
      
      >Приветствую, Роман.
      >Пардон что лезу с моим химическим анфасом в ваш физический ряд, но звёзды ни с какого боку не камни, да и насчёт планет я бы поостерёгся. Вроде даже на Луне нечто вроде вулканической деятельности, так какой же это камень?
      
      Приветствую, Фредди!
      Бог - не химик, а практик.
      Насколько помню, в Библии упоминаются лишь четыре сбубстанций:
      Воздуха, воды, пламени и тверди (земли, камней и та).
      В этом смысле планеты - и твердь, и вода, и воздух.
      Звезды - и пламя, и твердь.
      :)
    8. *Пит Бор-н 2017/10/07 23:30
      > > 6.Квантовая
      >о божьей силе много говорят,
      >но чтоб узнать той силы уравнение,
      >вам божью массу нужно умножать
      >на божье, извиняюсь, ускорение.
      >)
      К вопросу подошедши вы не строго
      и рассмотревши силу действия на бога.
      Его же сила, - сказано Ньютоном, -
      противудействием окажется законным.
      
      Здравствуйте, Елена. :)
      
      > > 5.Ромм Фредди А.
      Дык оно существо абстрактно-реальное. :)
    7. *Ромм Фредди А. 2017/10/07 19:14
      Кстати, о парадоксах. На мой взгляд, один из самых интересных, к тому же вполне конкретный - парадокс Гиббса. Его суть в том, что если газы можно хоть как-то различить, то энтропия их смешения возрастает скачком, причём различие может быть, к примеру, изотопным (смешиваем протий с дейтерием - получаем такой же результат по энтропии, как при смешивании протия с гелием). Нет прироста энтропии только если газы абсолютно тождественны. Но действительно ли возможна полная тождественность газов или просто их различие не всегда очевидно?
      
    6. Квантовая 2017/10/07 18:54
      
      
      о божьей силе много говорят,
      но чтоб узнать той силы уравнение,
      вам божью массу нужно умножать
      на божье, извиняюсь, ускорение.
      )
    5. *Ромм Фредди А. 2017/10/07 18:51
      > > 3.Пит Бор-н
      >Берем, стало быть, по максимуму: Он может Всё. Это дано.
      
      Нет, Пётр, "всё" возможно только в абстракции. Если мы считаем Бога реальным существом, значит, всё Он не может. А если отправляем Его в мир абстракций и фантазий, то дальше запускается схоластика типа "Сколько чертей могут уместиться на кончике иглы?". На сколько фантазии хватит.
      
      > > 4.Винокур Роман
      >Просто камни, созданные им ( звезды и планеты) - и так достаточно огромны в человеческом представлении о могуществе.
      
      Приветствую, Роман.
      Пардон что лезу с моим химическим анфасом в ваш физический ряд, но звёзды ни с какого боку не камни, да и насчёт планет я бы поостерёгся. Вроде даже на Луне нечто вроде вулканической деятельности, так какой же это камень?
      
      
    4. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2017/10/07 16:49
      Мой ответ - прост:
      Бог не создаёт камни, которые он не может поднять.
      Просто камни, созданные им ( звезды и планеты) - и так достаточно огромны в человеческом представлении о могуществе.
      То есть, предел существует, но он - непостижим для человека.
      Мы никогда не сможем добраться до края вселенной, если даже она ограничена по размерам.
      :)
    3. Пит Бор-н 2017/10/07 16:25
      > > 2.Ромм Фредди А.
      
      Разочарование здесь ни при чем. Но, по-моему, вы напрасно остановились на том, что такое бог, что такое поднять и т.д. Это интересные сами по себе, но второстепенные сейчас вопросы. "Титул" всемогущего не играет роли, а всемогущество задано условием задачи.
      Берем, стало быть, по максимуму: Он может Всё. Это дано.
      Тогда общая формулировка без подъема тяжестей и прочих конкретных действий:
      Cпособен ли всемогущий сотворить нечто такое, с чем не сумеет справиться?
      
      Мой ответ дан в подвале текста невидимым шрифтом. :)
    2. *Ромм Фредди А. 2017/10/07 11:50
      Доброе утро, Пётр.
      Рискуя разочаровать вас, даю. свой вариант ответа:
      Слухи о всемогуществе Бога сильно преувеличены :-)
      Теперь подробнее.
      Прежде всего, насчёт камня: парадокс страдает из-за проблем с определением понятия "поднять". Мой вариант - объять необъятное - более общий и может включать в себя тот же камень.
      Однако и мой вариант ответа нуждается в пояснениях. Имеется в виду, что Бог имеет гораздо больше возможностей, чем любой человек, но это "гораздо больше" - не бесконечность.
      Но и этого недостаточно, всё упирается в понятие Бога. У древних греков было проще, там каждый бог был чем-то ограничен. Зевс не имел власти в море и под землёй, Аполлон не мог подарить любовь, и т.д. При этом и у греков были ляпы: молниями заведовал Аполлон, а громовержцем был Зевс :-)
      У монотеистов Бог фактически представляет собой помесь всех древнегреческих богов и поэтому как бы всемогущ. Однако тут большая проблема: может ли бог быть одновременно всемогущим, всеведающим и всеблагим? Я вижу в этом не меньший парадокс: если Бог всеведущ, то он знает о существующем зле, если всеблаг - ненавидит его, а если ещё и всемогущ - может уничтожить зло. А если не уничтожает, то эта "троица" ложна, отсутствует как минимум одно качество, а то и все три. К слову, всеведение - это составная часть всемогущества, так что реально речь только о двух качествах.
      Ну и анализ того, что следует считать богом http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/god.shtml
    1. *Пит Бор-н 2017/10/07 08:05
      #
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"