Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: "А Бог молчит"?
 (Оценка:3.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 05/11/2005, изменен: 10/08/2015. 6k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Бог не молчит. Мы не слышим
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:41 "Диалоги о Творчестве" (298/10)
    22:40 "Форум: все за 12 часов" (363/101)
    22:38 "Форум: Трибуна люду" (241/83)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5)
    22:43 Виноградов П. "Обращение к моим дорогим читателям" (9/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (298/10)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)
    21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22)
    21:38 Джерри Л. "После" (27/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Непушкин А.С. 2006/01/09 16:10 [ответить]
      > > 9.Петров Юлий Иванович
      > Во все времена люди рождались и умирали, и насильственно, и в своей постели. Но народы, у которых не было "правильной" веры, исчезли с лица Земли, и ТОЛЬКО христианская вера создала цивилизацию, которая сегодня позволяет развиваться народам иных верований, паразитирующим на её достижениях.
      Нихрена она не создала. Вы еще скажите, что христианский конструктор Королев в христианском КБ сконструировал христианский космический корабль и запустил христианина Гагарина в христианский космос. Бред. Все это делают люди. А попы разных конфессий развешивают на людях и странах разные бирюльки. Религия - опиум для народа. Вот вы именем бога доказываете мне, что китайцы и прочие мусульмане - недоразвитые особи, целенаправленно разрушающие наш мир. Поверьте, Юлий - чтобы набить кому-нибудь морду, повод не нужен. Взяли да врезали. Я пойму.
      > Какие технологии дают сегодня пищу, одежду, лимузины и небоскрёбы китайцам и арабам, индейцам и алеутам ...?
      Омерика первая же и сдохнет от своих технологий. Вот увидите. Если не иммиргрируете туда.
      > Нет, не правда. Вы расматриваете только последние десятилетия, а я говорю о двух тысячах лет. За это время население христианской Европы и Америки выросло на порядки. Это - во первых. А во вторых, рост населения не христианских стран сегодня ПОЛНОСТЬЮ стимулирован технологическими достижениями христианских стран.
      ГЫ!!!! (Это я так смеюсь.) Отчего же технологические достижения не могут стимулировать рост начеления в христианских странах? Я вам одну вещь скажу. Чтобы население росло совсем не технологии нужны.
      > Если бы учёные христианских стран не научились пользоваться нефтью, сегодня на просторах аравийских пустынь кочевали бы несколько тысяч немытых бедуинов, не знающих ни мыла, ни человеческой пищи, ни роскошных небоскрёбов Абу-Даби.
      Если бы учёные христианских стран не научились пользоваться нефтью, сегодня на земле был бы рай земной, а не плавала бы по рекам всякая срань, а в воздухе не летала бы другая срань.
      >> А от Величайшего Изобретения Человечества - Котлетки-в-булке - меня и самого воротит.
      > Сказали бы Вы это нищему бедуину, умиравшему от голода и жажды.
      Меньше телевизор советский слушайте. Это все пропагадна. Нет никаких бедуинов. Тем более голодных. Вы лично хоть одного такого видели? Сводили его в Магдональц?
      > Именно так! Сегодня американские морпехи спасают и наши шкуры от исламских террористов и в Ираке, и в Афгане, где мы наследили и обгадились.
      Слава омериканским наемникам! Вечная им память. Только у меня нет шкуры ни в Ираке, ни в Афгане.
      Михаил.
    12. Хома Брут 2006/01/09 16:25 [ответить]
      > > 10.Непушкин А.С.
      >> > 6.Петров Юлий Иванович
      >Например, такой вот вопрос меня в недоумение вводит. Христос знал, что его предаст ученик? Знал. Знал, что его по воле отца евонного небесного распнут? Знал. И сознательно на это шел. Так? Так. В чем же тогда виновен Иуда? Он же главный помощник Исуса и его папаши в ихней игре! Исус же сам сказал: впрочем, не так как я хочу, а как Ты. Вот Иуда и помог выполнить волю божью. Разве нет? Не предал бы он Христа, его бы не распяли. Не случилось бы жертвы, не возникло бы вокруг этого шухера, не получилась бы церковь христова и самоё христианство. Следовательно, Иуда выполнил очень важную (я бы сказал - христианообразующую) миссию. Уберите из этой истории Иуду - и не будет христианства. Кроме того, его использовали в темную. Его просто напросто подставили тот же Христос и его батька небесный. Знали - и не уберегли его от греха, не протянули руку помощи. И поливают более двух тыщ лет грязью! А почему? Потому что он им был нужен в ихней нечистой игре. А вы говорите...
      
      Предположим. что человек заранее знает, что его хотят зарезать. И соглашается на это ключевое событие в своей биографии, не пытаясь помешать исполнителям. Разве это делает его соучастником или виновным в таком печальном событии? Ведь "не убий" - всеобщая обязанность, а самозащита от убийства, - не обязанность, а право, которое можно использовать или нет. Предотвращая свое убийство, человек вовсе не предотвращает злую волю тех, кто это убийство желает.
      Допустим, что новозаветный Иисус Христос предотвратил бы свое убиение. Однако мировая Злая Воля, неважно чья, от этого частного предотвращения не исчезла бы. Вот в том-то и дело, что Иуда выступает как воплощение Злой Воли мира, а не как частное лицо. И порицается он не просто как частное лицо, а как символ мирового предательства, становящегося орудием мирового зла, не уничтожимого никакими манипуляциями с конкретными частными лицами.
      Другое дело, когда такое понимание переносят на какие-то этнические и конфессиональные группы. Это сразу снижает смысловую планку и превращает мировое событие в заурядные этно-конфессиональные разборки.
    13. *Полушин Вячеслав Александрович (spolushin@mail.ru) 2006/01/09 16:34 [ответить]
      Какая там статья про "разжигание межнациональной розни"? Ну да ладно.
      
      В свое время христиане тоже неплохо повеселились. Крестовые походы, инквизиция. Тот же терроризм.
      
      Христианин, млин. То, что христианство создало цивилизацию - бред. Западную - да, и то лишь отчасти.
      
      В Париже арабы громят пригороды не потому что мусульмане, а потому что имигранты. Религия всегда была, есть и будет инструментом властвования над людьми.
      
      "Почему я должен пойти под пули?" - "Во имя господа".
      И поскакал...
    14. Непушкин А.С. 2006/01/09 18:40 [ответить]
      > > 12.Хома Брут
      Спасибо за попытку разъяснения. Только, если честно, я не очень понял.
      >Предположим. что человек заранее знает, что его хотят зарезать. И соглашается на это ключевое событие в своей биографии, не пытаясь помешать исполнителям. Разве это делает его соучастником или виновным в таком печальном событии?
      Конечно делает! Если я знаю, что готовится убийство и ничего не предпринимаю для того, чтобы его предотвратить, не сообщаю об этом в соответствующие ограны, я являюсь косвенным соучастником этого преступления. Тем более, если очень в нем заинтересован. Вся эта история (с "предательством" Иуды и запланированным "отцом" умерщвлением Христа) очень дурно пахнет. Используя ваш пример, нарисую такую картинку. Вы знаете, что некий несмышленыый отрок (трудный подросток) готовит преступление. Скажем, собираается грабануть ларек у метро. Но вместо того, чтобы образумить пацана, вместо профилактики преступления, вы потихому, находясь в сговоре с прокурором района, дожидаетесь исполения преступного деяния, ловите мальчонку с поличным и устраиваете из этого показательный суд. Вместо простой помощи конкретному человеку вы с прокурором создаете целое движение, во главе которого сами же и становитесь. А это уже политика. Идеология. Вы принесли судьбу конкретного человека в жертву во имя торжества абстрактных идей. Мне такая игра не по нраву. Зло уничтожается путем маленьких локальных замен за добро. В данном случае вы сознательно, преследуя личные цели, допустили локальное зло. Неужели вы думаете, что это добавило добро в мир?
      С Иудой, Христом и его батюшкой такая же история. Иуда - пешка в чужой игре. Его сознательно принесли в жертву. Ради будущих идеологических побед. На маленького слабого несчастного человека нацепили маску вселенского зла. Нашли стрелочника. Ибо без стрелочника совсем никак. Но не он один явился жертвой этой некрасивой игры. Добрый Христос, зная о том, что ему суждена жизнь вечная, принес в жертву и собственную мать, заставив ее наблюдать свои "мучения" и свою "кончину" на кресте. Ради чего? Оправданий может быть много. Но стоит ли счастье всего человечества слезинки старенькой матушки?!. Впрочем, об этом уже кто-то, кажется, писал.
      > Ведь "не убий" - всеобщая обязанность, а самозащита от убийства, - не обязанность, а право, которое можно использовать или нет.
      Почему? Почему одно - обязанность, а другое - только право? Потому что кто-то так сказал? А если я с этм не согласен? Правил игры много. И если вы приняли для себя одни, это вовсе не ознаечает, что их принимают и другие.
      > Предотвращая свое убийство, человек вовсе не предотвращает злую волю тех, кто это убийство желает.
      Да елки ж палки! Даже если это так, неужели это является оправданием ничегонеделанью?! Неужели вы, зная, что готовится убийство (или, например, терракт), ничего не сделаете, чтобы его предотвратить на том лишь только основании, что сохранение чужих жизней не перевоспитует потенциальных убийц?! Да и хрен с ихними злыми помыслами! Не для них надо предотворящть зло! А для сохранения других жизней, для того, чтобы не было у людей горя и слез!
      >Допустим, что новозаветный Иисус Христос предотвратил бы свое убиение. Однако мировая Злая Воля, неважно чья, от этого частного предотвращения не исчезла бы. Вот в том-то и дело, что Иуда выступает как воплощение Злой Воли мира, а не как частное лицо. И порицается он не просто как частное лицо, а как символ мирового предательства, становящегося орудием мирового зла, не уничтожимого никакими манипуляциями с конкретными частными лицами.
      О господи! Знаете, почему такой бардак в мире? Потому что вместо того, чтобы жить реально, в окружении своих знакомых и близких, мы все норовим свой крохотулечный персональный опыт обобщить до Вселенских масштабов. И навязать его другим. А поскольку у каждого свой опыт и свое Вселенское обобщение, кругом такая каша. Вот если каждый забудет о Вселенной и мировом человечестве (которых на самом-то деле и нет) и с пониманием обратить взор свой на своего сына, свою жену, свою тещу и своего соседа-суку, тут же установится рай земной. Я проверял. Так оно и есть. Нет ни вселенной, ни человечества, ни Бога. Ничего нет. Есть только я и люди.
      >Другое дело, когда такое понимание переносят на какие-то этнические и конфессиональные группы. Это сразу снижает смысловую планку и превращает мировое событие в заурядные этно-конфессиональные разборки.
      Вот. Я и говорил, что ничего этого на самом деле нет. Люди просто придумывают себе развлекалово. И резвятся. Так что слезы и кровь в разные стороны брызжут.
      Миша.
    15. К-Ский Сергей Л. (joss15@ukr.net) 2006/01/09 19:29 [ответить]
      > > 14.Непушкин А.С.
      
       Согласен с вами.
    16. Хома Брут 2006/01/09 20:10 [ответить]
      > > 14.Непушкин А.С.
      >> > 12.Хома Брут
      >Спасибо за попытку разъяснения. Только, если честно, я не очень понял.
      >>Предположим. что человек заранее знает, что его хотят зарезать. И соглашается на это ключевое событие в своей биографии, не пытаясь помешать исполнителям. Разве это делает его соучастником или виновным в таком печальном событии?
      
      >Конечно делает! Если я знаю, что готовится убийство и ничего не предпринимаю для того, чтобы его предотвратить, не сообщаю об этом в соответствующие ограны, я являюсь косвенным соучастником этого преступления. Тем более, если очень в нем заинтересован.
      
      Это только в том случае, если речь идет об убийстве кого-то другого. А если речь для вас идет о вас лично, вы вправе выбрать, желаете ли вы быть принесенным в жертву, или нет. Причем, если ваш мотив - принести себя в жертву ради спасения других, когда иначе их не спасти. то ваша позиция совершенно нравственно безукоризненна. Я повторяю. Не убий - это личная обязанность. А возможность принести себя в жертву - право.
      
      
      >Вся эта история (с "предательством" Иуды и запланированным "отцом" умерщвлением Христа) очень дурно пахнет. Используя ваш пример, нарисую такую картинку. Вы знаете, что некий несмышленыый отрок (трудный подросток) готовит преступление. Скажем, собираается грабануть ларек у метро. Но вместо того, чтобы образумить пацана, вместо профилактики преступления, вы потихому, находясь в сговоре с прокурором района, дожидаетесь исполения преступного деяния, ловите мальчонку с поличным и устраиваете из этого показательный суд. Вместо простой помощи конкретному человеку вы с прокурором создаете целое движение, во главе которого сами же и становитесь. А это уже политика. Идеология.
      
      Не скажите. Ваш пример здесь не работает, поскольку вы сознательно играете на понижение прокурора и на повышение преступника, соответственно подбирая примеры. Но ведь в случае новозаветной истории был другой вариант. Не мальчонка, а сознательный взрослый человек, у которого был нравственный выбор. И не цель поимки преступника двигала жертвой, а принесение себя в жертву ради спасения других.
      К тому же на некоторых действует гораздо убедительнее само наказание, чем его профилактика. Профилактика ведь тоже отнюдь не универсальное средство. Вот и считайте, что у Иуды был именно тот самый случай. - Библейская ситуация должна рассматриваться с точки зрения ее внутренней логики, а не внешней, - при каких именно условиях она адекватна. А подобрать случай ее неадекватности тоже можно, - но это как раз и будет нарушением ее смысла.
      
      
      
      >Вы принесли судьбу конкретного человека в жертву во имя торжества абстрактных идей. Мне такая игра не по нраву. Зло уничтожается путем маленьких локальных замен за добро. В данном случае вы сознательно, преследуя личные цели, допустили локальное зло. Неужели вы думаете, что это добавило добро в мир?
      
      Вы забываете, что с религиозной точки зрения жертва Христа носила всеобще значимый характер. Это мистический акт высших сил, а не частное событие, имеющее чисто локальное значение. О том и речь в Новом Завете - Христос добровольно умирает ради вечного спасения всех.
      
      
      
      >> Ведь "не убий" - всеобщая обязанность, а самозащита от убийства, - не обязанность, а право, которое можно использовать или нет.
      >Почему? Почему одно - обязанность, а другое - только право? Потому что кто-то так сказал? А если я с этм не согласен? Правил игры много. И если вы приняли для себя одни, это вовсе не ознаечает, что их принимают и другие.
      
      Согласен. Может быть и прямо противоположная позиция - самопожертвование недопустимо. Но она не относится к христианству. А ведь критиковать христианство имеет смысл лишь изнутри, или же с точки зрения более убедительной системы ценностей, а не просто с противоположных позиций, провозглашенных по факту их бездоказательного принятия.
      
      
      >> Предотвращая свое убийство, человек вовсе не предотвращает злую волю тех, кто это убийство желает.
      >Да елки ж палки! Даже если это так, неужели это является оправданием ничегонеделанью?! Неужели вы, зная, что готовится убийство (или, например, терракт), ничего не сделаете, чтобы его предотвратить на том лишь только основании, что сохранение чужих жизней не перевоспитует потенциальных убийц?!
      
      Так ведь в Новом Завете все с точностью до наоборот - принести свою жизнь в жертву ради спасения остальных. Причем в ситуации, когда это единственно возможный способ, а других нет в принципе.
      
      >О господи! Знаете, почему такой бардак в мире? Потому что вместо того, чтобы жить реально, в окружении своих знакомых и близких, мы все норовим свой крохотулечный персональный опыт обобщить до Вселенских масштабов. И навязать его другим.
      
      Христианство как раз и считает, что жертвы Иисуса Христа вполне достаточно для спасения мира - и все прочие жертвы уже не нужны. Так что по его внутренней логике эта позиция совершенно непротиворечивая и нравственно безукоризненная. Не будем все-таки забывать, что речь здесь идет не о частном случае, а об универсально значимом боговоплощении. О том и новозаветная речь. - Это ведь не политика, а религия. Со своими законами.
      
    17. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/09 21:05 [ответить]
      > > 10.Непушкин А.С.>> > 6.Петров Юлий Иванович
      
      >Ну, Ветхий Завет христианской церкви тоже полон сурового прокурора
      
       Ветхий Завет адресован диким евреям-язычникам 4000!! лет тому, поэтому и язык Торы жеско регламентирующий и даже жестокий.
       Как можно было говорить дикарям о любви к врагам своим? Кто бы стал слушать?
       Новый Завет уже менее диким людям адресован, 2000 лет живущим по Заповедям Моисеевым. Здесь нет ни жестких регламентаций поведения, ни жестокостей. Любовь и Честь - вот основа христианского учения.
       На христианских Заповедях вот уже 2000 лет строится мораль и этика, культура и искусство, производственные отношения и законодательство.
      
      >Христос знал, что его предаст ученик? Знал. Знал, что его по воле отца евонного небесного распнут? Знал. И сознательно на это шел. Так?
      
       Ну, и что? Разве в наше время люди не идут на страдания и смерть, ради любимых людей (милицейские сводки полны таких историй)?
       Чем их жертвы уступают христовой жертве?
       Не потому ли мы (человечество) ещё не уничтожены, что есть люди, способные жертвовать собой ради любви к ближнему?
      
       > В чем же тогда виновен Иуда?
      
       В предательстве.
      
      >Не предал бы он Христа, его бы не распяли
      
       Всё равно бы распяли. Провидение нашло бы другого предателя или нашло бы иной путь. Всё шло к этому (читайте Библию), тучи над Христом (и грешным человечеством) сгущались. у Бога были сомнения в целесообразности существования наших предков, пока один из НАС не доказал Богу обратное.
       Когда таких людей станет мало, человечество погибнет.
      
      >Уберите из этой истории Иуду - и не будет христианства.
      
       Повторяю: Бог или Провидение нашли бы другого предателя или иной случай проверить способность Человека к жертве, ради любви к ближнему.
      
      
      
      
    18. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/10 16:27 [ответить]
      > > 11.Непушкин А.С.>> > 9.Петров Юлий Иванович
      
      > Вы еще скажите, что христианский конструктор Королев в христианском КБ сконструировал христианский космический корабль и запустил христианина Гагарина в христианский космос.
      
       Именно это я и скажу: создатели космических кораблей (аппаратчик, Королёв - совковская легенда, не более) - учёные христианских стран.
       70 лет совка - капля в двухтысячелетней истории христианской цивилизации.
      
      > Религия - опиум для народа.
      
       А пролеткульт - чистейший яд. Вы - лучшее тому подтверждение.
      
      >Вот вы именем бога
      
       Не передёргивайте: я говорю именем юродивого.
      
      >... доказываете мне, что китайцы и прочие мусульмане - недоразвитые
      
       Я говорю, что они следуют ложному учению, обрекающему на гибель.
      
      >... особи, целенаправленно разрушающие наш мир.
      
       Нет, они разрушают мир по глупости. В Стране Дураков - точно.
      
      >Поверьте, Юлий - чтобы набить кому-нибудь морду, повод не нужен.
      
       Да? Я, например, ударить человека без повода не могу физически.
      
      >Омерика первая же и сдохнет от своих технологий.
      
       Без американских технологий пол мира передохнет за 10 лет.
      
      > Отчего же технологические достижения не могут стимулировать рост начеления в христианских странах?
      
       В этом нет необходимости. В третьем тысячелетии примитивы с дефицитом творческих и альтруистических потребностей не нужны.
      
      >Если бы учёные христианских стран не научились пользоваться нефтью, сегодня на земле был бы рай земной,
      
       Для 0,1% населения - точно. Остальные 99,9% пахали бы впроголодь от зари до зари, а ночевали бы в развалюхах вместе со скотом.
      
      > Это все пропагадна. Нет никаких бедуинов. Тем более голодных.
      
       Потому и нет голодных бедуинов, что КТО-ТО научился использовать и добывать нефть.
      
      >Слава омериканским наемникам!
      
       Американские морпехи за 2 месяца урезонили афганских бандитов (наши доблестные ковырялись там 3 года, положили тысячи своих и десятки тысяч мирных афганцев и позорно ретировались), прекратили геноцид в Югославии, посадив на скамью подсудимых нашего друга, Милошевича.
       О нашем друге, Хусейне я не говорю: СИ жалко.
      
      > Только у меня нет шкуры ни в Ираке, ни в Афгане.
      
       У Вас, мой юный друг, ещё будет возможность отличиться в Чечне.
       С уавжением, Ю.
      
      
      > > 13.Полушин Вячеслав Александрович
      
      >В свое время христиане тоже неплохо повеселились.
      
       Христиане, в отличие от исламистов "веселились" не - в соответствии, а - вопреки учению. Потому-то терроризма у христиан много меньше.
      
      >Крестовые походы,
      
       Если бы не Крестовые аоходы, воинствующий ислам захватил бы пол Европы (Испанию уж точно).
      
      >... инквизиция.
      
       Если бы не Святая инквизиция, лжепророков типа - Мухаммад - было бы много больше.
      
      > Тот же терроризм.
      
       Если бы Крестовые походы проводились более решительно, а Святая Инквизиция была более расторопна, сегодня мы не имели бы исламской террористической угрозы, способной уничтожить Человечество.
      
      > То, что христианство создало цивилизацию - бред.
      
       А Вы почитайте историю искусства, историю технического развития мира, историю современной морали и этики; и у Вас пропадёт желание спорить со мной. 95% величайших произвндений искусства и научно-технических решений за последние 500 лет выполнены христианами.
      
      >В Париже арабы громят пригороды не потому что мусульмане, а потому что имигранты.
      
       Нет. Ислам учит не принимать законы принимающей страны, а насаждать законы ислама в стране, которая стала родиной мусульманина.
       При этом прямо ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ убивать всякого, кто этому противится.
       Хотите цитаты из Корана? Могу привести.
       Доподлинно известно, что большинство погромщиков (и - во Франции, и - в Англии, и - в США, и - в Испании ...) - МУСУЛЬМАНЕ!
       Случайно ли это? Нет!!!
      
      >Религия всегда была, есть и будет инструментом властвования ...
      
       Не более, чем всякое другое (не религиозное) учение.
      
    19. *Полушин Вячеслав Александрович (spolushin@mail.ru) 2006/01/22 17:32 [ответить]
      > > 18.Петров Юлий Иванович
      >> > 13.Полушин Вячеслав Александрович
      > Христиане, в отличие от исламистов "веселились" не - в соответствии, а - вопреки учению. Потому-то терроризма у христиан много меньше.
      Ну почему же. Все это было во имя господа нашего. аминь.
      > Если бы не Крестовые аоходы, воинствующий ислам захватил бы пол Европы (Испанию уж точно).
      > Если бы не Святая инквизиция, лжепророков типа - Мухаммад - было бы много больше.
      Ох... Так и рябит в этих строчках от "бы". Сам понимаешь свои слова? "Христиане убивали для того чтобы не убивали мусульмане". Мне глупо плевать кто в меня выстрелит поп или мулла.
      > Если бы Крестовые походы проводились более решительно, а Святая Инквизиция была более расторопна, сегодня мы не имели бы исламской террористической угрозы, способной уничтожить Человечество.
      Так и вижу кучку фанатиков захватившую мир. Расслабься. Уничтожить человечество даже у фашистов вроде тебя не получилось.
      > А Вы почитайте историю искусства, историю технического развития мира, историю современной морали и этики; и у Вас пропадёт желание спорить со мной. 95% величайших произвндений искусства и научно-технических решений за последние 500 лет выполнены христианами.
      Читал. Неоднократно. Желание спорить с профаном отчасти пропало, но не совсем. Что считать величайшими произведенияим исскуства? Картины Леонардо или резьбу по слоновой кости африканского племени? Да и в каллсическом понимании исскуства, науки и техники другие стран не столь отисталые от христиан. Та же Индия.
      > Хотите цитаты из Корана? Могу привести.
      Хочу
      > Доподлинно известно, что большинство погромщиков (и - во Франции, и - в Англии, и - в США, и - в Испании ...) - МУСУЛЬМАНЕ!
      > Случайно ли это? Нет!!!
      Конечно нет. Люди приехали из мусульманских стран, многие годы бывших колониями Франции.
      > Не более, чем всякое другое (не религиозное) учение.
      Но только религия нельзя опровергнуть и доказать человеку, что он не прав. Он верит.
    20. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/22 20:44 [ответить]
      > > 19.Полушин Вячеслав Александрович>> > 18.Петров Юлий Иванович
      >>> > 13.Полушин Вячеслав Александрович
      
      >> Христиане, в отличие от исламистов "веселились" не - в соответствии, а - вопреки учению. Потому-то терроризма у христиан много меньше.
      
      >Ну почему же. Все это было во имя господа нашего. аминь.
      
       Я сказал - МНОГО МЕНЬШЕ. И - имменно потому, что ВОПРЕКИ учению.
      
      > Мне глупо плевать кто в меня выстрелит поп или мулла.
      
       Разумеется, но вероятность того, что выстрелит поп много меньше, чем мулла. С этим-то спорить не станешь?! А - почему - понимаешь?
       ПОТОМУ, ЧТО ХРИСТИАНСТВО ИСКЛЮЧАЕТ УБИЙСТВО, А ИСЛАМ ПРИЗЫВАЕТ К УБИЙСТВУ.
      
      > Уничтожить человечество даже у фашистов ... Не получилось.
      
       Только потому, что у фашистов не было оружия массового уничтожения.
      
      >Что считать величайшими произведенияим исскуства? Картины Леонардо или резьбу по слоновой кости африканского племени?
      
       Ну, если это для тебя вопрос, то спорить с тобой не стоит.
       Скажу только одно: резьба африканского племени по слоновой кости и резьба древнего европейца по кости мамонта стоят друг друга, а Леонардо в исламской стране 16 века отрезали бы голову. Факт!
      
       >Да и в каллсическом понимании исскуства, науки и техники другие стран не столь отисталые от христиан. Та же Индия.
      
       А ты хоть раз загляни в бюллетени патентов, почитай научную литературу или хотя бу детскую ЖЗЛ.
      
      >> Хотите цитаты из Корана? Могу привести.
      
      >Хочу
      
       Изволь:
      173(178) "Предписано вам возмездие за убитых: свободный - за свободного, раб - за раба, женщина - за женщину"
       174 "А кто преступит (откажется от возмездия. Пим авт.), для него
      наказание болезненное".
       175(179) "Для вас в возмездии - жизнь".
       186(190) "И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается (не уступает.
      Прим. авт.) с вами, но не преступайте ...".
       187(191) "И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн, хуже, чем убиение".
       8. ДОБЫЧА.
       15. "О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
       16. А кто обратит к ним тыл, если не для поворота к битве ..., тот
      навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геена.
       17. НЕ ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ, НО АЛЛАХ ИХ УБИВАЕТ.
       18. И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и РЕЛИГИЯ ВСЯ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ АЛЛАХУ".
       66(65). "О пророк! Побуждай верующих к сражению.
       68(67) "НИ ОДНОМУ ПРОРОКУ НЕ ГОДИЛОСЬ ИМЕТЬ ПЛЕННЫХ, ПОКА ОН НЕ
      ПРОИЗВЕДЁТ ИЗБИЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ".
       9. ПОКАЯНИЕ.
       5."А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте,устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте".
       74. "О пророк! Борись с неверными лицемерами. Будь жесток к ним".
      
       Я отыскал свой диск с Кораном и отцитировал только 33% объёма, но этого вполне достаточно, чтобы утверждать, что ислам - агрессивное религиозное учение, не совместимое с с будущим Человечества, являющееся смертельной угрозой для его существования в век оружия массового уничтожения и индустриальной взаимозависимости людей и государств. Поэтому, идеологическая борьба с исламом (как и с коммунофашизмом) - главная задача писателей всего мира.
       Найдите в Евангелие подобное и я признаю свою ошибку. Не можете!!
      
      >> Доподлинно известно, что большинство погромщиков (и - во Франции, и - в Англии, и - в США, и - в Испании ...) - МУСУЛЬМАНЕ!
      >> Случайно ли это? Нет!!!
      
      >Конечно нет. Люди приехали из мусульманских стран, многие годы бывших колониями Франции.
      
       А в Австралии (процитировать тамошние столкновения)?
       А в США, Англии ... - мусульмане приехали из ихних колоний?
       Не надоело расписываться в невежестве?
      
      >Но только религия нельзя опровергнуть и доказать человеку, что он не прав. Он верит.
      
       "Суди ... по делам" - не я сказал. "Опыт - критерий истины".
       Тот, кто не может учиться даже на своих ошибках - обречён.
       КОГДА БОГ ХОЧЕТ НАКАЗАТЬ НАРОД, ОН ЛИШАЕТ ЕГО РАЗУМА.
      
      
      
    21. *Полушин Вячеслав Александрович (spolushin@mail.ru) 2006/01/22 21:27 [ответить]
      > > 20.Петров Юлий Иванович
      > ПОТОМУ, ЧТО ХРИСТИАНСТВО ИСКЛЮЧАЕТ УБИЙСТВО, А ИСЛАМ ПРИЗЫВАЕТ К УБИЙСТВУ.
      исключает убийство христианина.
      > Только потому, что у фашистов не было оружия массового уничтожения.
      Не только. Люди как те тараканы. Кучка моральных уродов находит противодействие со стороны миллиардов.
      > Ну, если это для тебя вопрос, то спорить с тобой не стоит.
      > Скажу только одно: резьба африканского племени по слоновой кости и резьба древнего европейца по кости мамонта стоят друг друга, а Леонардо в исламской стране 16 века отрезали бы голову. Факт!
      Как же ты любишь оперировать такими "фактами". Считаешь, что в исламских государствах не было поэтов, писателей, художников. Были! И никто им голову не резал. И когда Европа погрязло в богоугодном средневековье, восток сохранил цивилизацию, законсервировал ее, чтобы после передать всему миру.
      > А в Австралии (процитировать тамошние столкновения)?
      > А в США, Англии ... - мусульмане приехали из ихних колоний?
      > Не надоело расписываться в невежестве?
      Я в твоем невежестве хоть где распишусь, только звони.
      
      Цитаты не убедили. Похожи на билейские и не несут призыва к прямой, беспричинной агресси. А про отмщение, это во всех подобных книжкаж есть.
      
      Твоя однобокость и стремление к полуправдам. Ты уперся в стену и видищь только ее, вместо того чтобы осмотреть событие со всех сторон.
    22. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/22 22:42 [ответить]
      > > 21.Полушин Вячеслав Александрович>> > 20.Петров Юлий Иванович
      
      >> ПОТОМУ, ЧТО ХРИСТИАНСТВО ИСКЛЮЧАЕТ УБИЙСТВО, А ИСЛАМ ПРИЗЫВАЕТ К УБИЙСТВУ.
      
      >исключает убийство христианина.
      
       Нет! "Нет ни эллина, ни иудея" - кто сказал?
       Стыдно не прочесть даже Евангелие!
      
      > Считаешь, что в исламских государствах не было поэтов, писателей, художников. Были! И никто им голову не резал.
      
       Не было и быть не могло! Буквально ОТРЕЗАЛИ ГОЛОВЫ даже философам, а фотографировать и сегодня запрещено в мусульманских странах.
      
      >И когда Европа погрязло в богоугодном средневековье,
      
       Ты наверное не знаешь, что Николай Коперник был каноником, а его астрономические изыскания поддерживались папскими прелатами?
       Не знаешь ты, кто давал заказы и оплачивал работы Микельанжело, рафаэля, Караваджо ...
       Не убивай меня своим невежеством, почитай ЖЭЛ ...
      
      >Цитаты не убедили. Похожи на билейские
      
       Повторяю, умоляю - прочти Евангелие и хотя бы частично - главы Корана, откуда я привёл тебе цитаты.
      
      >А про отмщение, это во всех подобных книжкаж есть.
      
       При чём здесь - отмщение? Здесь - прямые призывы к убийству неверных, при определённых обстоятельствах, а по эти "обстоятельства" сегодня подпадает ВЕСЬ МИР. Вот что самое страшное.
      
      
      
    23. *Полушин Вячеслав Александрович (spolushin@mail.ru) 2006/01/24 23:40 [ответить]
      Ладно, это разговор в никуда.
      Мое резюме(можешь не комментить)
      Никакой "зеленой угрозы" нет. Ислам ничем не хуже и не лучше христианства. Любая религия - самообман и средство управления людьми (я разделяю понятия религии и веры).
      
      Итого: ты не прав.
    24. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/01/25 08:27 [ответить]
      > я разделяю понятия религии и веры
      
       Вы не один такой... умный.
       Куда в Интернете не зайди - все "отделяют религию от веры".
       А по мне, так вера гораздо хуже религии.
       Религия - что? Лишь формальный институт. Посещай регулярно богослужения, совершай положенные ритуалы, и ни у кого никаких претензий к тебе не будет.
       Вера - это внутренний диктат некоей идеи.
       Далеко не всегда благотворный.
       От неё не скрыться.
      
       По поводу статьи я отчасти согласен с её автором.
       Не по поводу роли христианства в возникновении современной цивилизации (эллины были куда продвинутее средневековых мракобесов, а современная технологическая цивилизация начала возникать лишь в эпоху Возрождения - то есть одновременно с угасанием христианской), а именно по поводу агрессивности ислама.
       Что касается закона "о разжигании межнациональной розни", то... мне привычнее полагать, что подобного рода законы по умолчанию относятся лишь к попыткам исказить информацию. Даже если это и не так, я предпочитаю интерпретировать закон именно в таком стиле.
       Никакие законы не вправе запрещать распространение правдивой информации. Если на неё не оформлено авторское право, конечно (не путать с копирайтом).
       "Свобода - это возможность сказать, что два плюс два равно четырём".
    25. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/26 10:05 [ответить]
      > > 23.Полушин Вячеслав Александрович
      
      >Ладно, это разговор в никуда.
      
       "в никуда" это - в пустоту? Это ты о своей голове так ...?
      
      >Никакой "зеленой угрозы" нет.
      
       Скажи это израилитянам, испанцам, австралийцам, французам, англичанам, американцам ...
      
      >Ислам ничем не хуже и не лучше христианства.
      
       Умоляю: прочти Библию и Коран, почитай иностранную периодику ...
      
      >Итого: ты не прав.
      
       Возможно, только это нужно доказать, а ты этого не сделал, да и никто не сможет: факты упрямы.
      
      
      
    26. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/26 10:36 [ответить]
      > > 24.Плюмбэкс
      
      >> ... я разделяю понятия религии и веры
      
       Я этого не говорил, даже не думал (пока) на эту тему.
      
      > Вера - это внутренний диктат некоей идеи.
      
       Туманно, но может быть и верно.
      
      > Далеко не всегда благотворный.
      
       Именно так! Согласен полностью.
      
      > От неё не скрыться.
      
       Почему же? В другую веру. Элементарно. Так язычники перешли в более истинную иудейскую веру, а иудаисты - в христианство.
       Пройдёт время, и мусульмане предпочтут христианство исламу.
      
      > ... (эллины были куда продвинутее средневековых мракобесов,
      
       Ошибка: развитие не идёт по прямой, но единобожие иудаизма и христианства предпочтительнее языческого тупика.
      
      > ... а современная технологическая цивилизация начала возникать лишь в эпоху Возрождения - то есть одновременно с угасанием христианской),
      
       Слухи об угасании христианства сильно преувеличены.
      
      >Что касается закона "о разжигании межнациональной розни", то... мне привычнее полагать, что подобного рода законы по умолчанию относятся лишь к попыткам исказить информацию.
      
       Ошибаетесь: Коран прямо и непосредственно призывает к уничтожению неверных, препятствующих установлению законовислама на родине правоверного. Поскольку "родиной" миллионов молодых правоверных мусульман являются Мадрид, Нью-Йорк, Лондон, Париж, Сидней ... (о РФ я не говорю), убийство неверных в этих городах и странах - долг каждого правоверного.
      
      > "Свобода - это возможность сказать, что два плюс два равно четырём".
      
       Скажите это мордератору "Трибуны люду" и "Диалогов ...".
      
    27. Пинский Дмитрий Томасович (pinskid@012.net.il) 2007/02/23 09:36 [ответить]
      Творец не умеет
      Бросаться детьми....
      И в садике зреет
      Заветное Семя,
      Которое встанет
      Над плоскостью тьмы
      Объемом своим
      Маяком светлым Рея.
      
    28. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/02/23 22:38 [ответить]
      > > 27.Пинский Дмитрий Томасович
      >Творец не умеет
      >Бросаться детьми....
      >И в садике зреет
      >Заветное Семя,
      >Которое встанет
      >Над плоскостью тьмы
      >Объемом своим
      >Маяком светлым Рея.
      
       Хорошо сказано! Однако, Вы большой оптимист...
      
      
    29. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/07 19:31 [ответить]
      С наступающей ПАСХОЙ всех
      
      
       http://zhurnal.lib.ru/u/urbi_o_k/pascha.shtml
    30. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2008/01/08 15:15 [ответить]
      с Рождеством Христовым, благополучия и светлого настроения!
    31.Удалено написавшим. 2009/06/18 06:30
    32. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/17 09:15 [ответить]
      > > 31.кусто>> > 25.Петров Юлий Иванович
      >>> > 23.Полушин Вячеслав Александрович
      
      >Вообше-то люди начинанают догадываться кто на самом деле угроза..
      
       Для этого я и цитирую Коран.
      
      >Видать у вас свой собсвенный Коран который содержит только те цитаты которых вы здесь, как попугай все время повторяете...
      
       Коран, который я цитирую, выложен в уважаемой всеми Библиотеке Мошкова, можете проверить.
      
      >Я докажу что не правы. А знаете как? Вы лицемерно восхишаетесь и поддерживаете чеченцев в их борьбе против России, а ислам и остальных мусульман искренно призераете.
      
       Я поддерживаю чеченцев, как и всех мусульман, добивающихся права устанавливать СВОИ законы, на СВОЕЙ территории.
       Я презираю ислам - лжеучение, уродующее души (и тела) мусульман.
       Ненависти к мусульманам, сознание которых с детства изуродовано исламом, я не испытываю и не проявляю. Мне их искренне жаль.
      
      >Вы омерзительная тварь...
      
       Со стороны виднее.
      
      
    33.Удалено написавшим. 2009/06/17 20:24
    34. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/17 23:13 [ответить]
      > > 33.кусто>> > 32.Петров Юлий Иванович
      >>> > 31.кусто>> > [25.Петров Юлий Иванович
      
      >> Для этого я и цитирую Коран.
      
      >Тогда цитируйте весь Коран ...
      
       Цитировать "Весь" - это как?
      
      >Истина только в Коране.
      
       Не думаю.
      
      > Хотите чтоб все уверовали в Коран?
      
       Хочу, чтобы все отказались следовать лжеучению.
      
      
      
      
    35.Удалено написавшим. 2009/06/18 06:29
    36. Ипи-Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/18 06:42 [ответить]
      > > 33.кусто
      >1000-чи кратная ложь. Если вы такой сострадательный, то тогда почему бы вам не поддержать в первую очередь своих соплеменников евреев добиваюшихся права устанавливать СВОИ законы, на Своей территории. Иудаизм вот уже 4000 лет уродует их души (и тела)и не дает им покоя и нормально жить. Тоже самое можно сказать и о буддистах и христианах.
      О Христианах пророк Мухаммад с Вами, Кусто, не согласился бы. "Первыми благословенны будут Назореи"(с) Насчёт того, что Петров - еврей - не факт... Потом, иудаизму не 4000, а 3100 лет. Торианскому. А "Талмудический" - моложе Христианства и Ислама, вообще - Талмуд, книжонка написанная ПРОТИВ ассимиляции, то есть, первая часть порочит Христианства, вторая - Ислам. И, Вы будете удивлены, Талмуд ещё пишется! в 1990х годах очередная редакция с дополнениями "Синедрионом" принята была.
      Насчёт того, как надо жить - а жить надо в СВЕТСКОМ государстве, как Россия, как та же Сирия, которую защищал в 1982м мой двоюродный дед, сбив два "кошерных" Ф-16А. А Таких как Петров - сажать по 282 п2 - "разжигание межрелигиозной".
      >>>Вы омерзительная тварь...
      >> Со стороны виднее.
      >Это всем видно.
      Я русский человек, и мне тоже понятно, что Петров - мразь, ибо он растаптывает свою родину-1, сеет межрелигиозную вражду-2, служит врагу-3.
      
      
      
    37. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/18 10:40 [ответить]
      > > 35.кусто>> > 34.Петров Юлий Иванович
      >>> > 33.кусто>> > 32.Петров Юлий Иванович
      
      >Пока вы не думаете все больше и больше немусульман убеждаются в этом.
      
       Наоборот: всё больше и больше мусульман отказываются следовать сурам Корана.
       Вот этих-то отказывающихся (отступников) ежедневно взрывают правоверные в Ираке, Пакистане, ...
      
      
    38. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/18 10:44 [ответить]
      > > 36.Ипи-Ра-Нефер
      
      >Я русский человек,
      
       Русский? Человек?? Не похоже.
      
      
      
    39. А.Галич 2009/06/18 10:53 [ответить]
      
      Ты поймешь, что нет над тобой суда,
      Нет проклятия прошлых лет,
      Когда вместе со всеми ты скажешь - да!
      И вместе со всеми - нет!
      
      И ты будешь волков на земле плодить,
      И учить их вилять хвостом!
      А то, что придется потом платить,
      Так ведь это ж, пойми, - потом!
      
      И что душа? - Прошлогодний снег!
      А глядишь - пронесет и так!
      В наш атомный век, в наш каменный век,
      На совесть цена пятак!
      
      И кому оно нужно, это добро,
      Если всем дорога - в золу...
      Так давай же, бери, старина, перо
      И вот здесь распишись, в углу!
      
      Тут черт потрогал мизинцем бровь...
      И придвинул ко мне флакон...
      И я спросил его: - Это кровь?
      - Чернила, - ответил он...
      
    40. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/18 11:05 [ответить]
       > 39.А.Галич
      
      Ты поймешь, что нет над тобой суда,
      Нет проклятия прошлых лет,
      Когда вместе со всеми ты скажешь - да!
      И вместе со всеми - нет!
      
      И ты будешь волков на земле плодить,
      И учить их вилять хвостом!
      А то, что придется потом платить,
      Так ведь это ж, пойми, - потом!
      
      И что душа? - Прошлогодний снег!
      А глядишь - пронесет и так!
      В наш атомный век, в наш каменный век,
      На совесть цена пятак!
      
      И кому оно нужно, это добро,
      Если всем дорога - в золу...
      Так давай же, бери, старина, перо
      И вот здесь распишись, в углу!
      
      Тут черт потрогал мизинцем бровь...
      И придвинул ко мне флакон...
      И я спросил его: - Это кровь?
      - Чернила, - ответил он...
      
      
       Бог - ОТНОШЕНИЕ материй.
       От атома до червяка,
       от обезьяны до мистерий
       божественных - миры, века ...
      
       "Я - ЧЕРВЬ. Я - БОГ".
      
      "Я - червь. Я - Бог!" - сказал мудрец.
      "А Бога нет!" - вопит глупец.
      "Бог это - всё" и "Бога нет" -
      синонимы, твердит поэт.
      
      Бог вездесущЪ! В "дыре", в парсеках,
      и в червяках, и в человеках ...
      в поэтах, даже - и во мне,
      когда я пьян, и на коне
      стегаю мыслями Пегаса,
      а ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ масса
      молекул, принятых на грудь,
      зовёт весь мир перевернуть,
      мир, мною созданный в пробирке.
      
      "Я - Бог? Я - червь!", осколок чиркнет,
      планету отклонив слегка,
      и мы исчезнем, ... а пока
      
      пора бы, врем не теряя,
      нам приготовиться отсель
      бежать, покуда колыбель
      не станет гробом, для лентяя.
      
      Давно пора рубить Ковчег,
      и - не один (народов много).
      "Я - червь ..." - у звёздного порога.
      "Я - Бог ..." , задумавший побег.
      
      А мы воюем, дураки,
      единство Мира отвергая.
      Червь не заслужмвает Рая.
      Бог не протянет к нам руки.
      
       Ю.Петров.
      
      
      
      
      
      
    41.Удалено написавшим. 2009/06/18 12:07
    42. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/18 12:14 [ответить]
      > > 41.кусто>>> > 35.кусто>> > 34.Петров Юлий Иванович
      
      >> Наоборот: всё больше и больше мусульман отказываются следовать сурам Корана.
      
      >От людей писания живуших среди мусульман Ислам не требует следовать сурам Корана!
      
       Зато от мусульман - требует! И взрывает ежедневно "отступников".
      
      >> Вот этих-то отказывающихся (отступников) ежедневно взрывают правоверные в Ираке, Пакистане, ...
      
      >А как "правоверным" цру-ушным агентам удается собрать "отступников" в одном месте?
      
       ЦРУ-шники здесь ни при чём, а взрывают ПРАВОВЕРНЫЕ ВСЕХ (!), кто НЕ УБИВАЕТ неверных вместе с ними.
    43.Удалено написавшим. 2009/06/18 13:43
    44. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/18 13:54 [ответить]
      > > 43.кусто
      
      >Тогда почему до окупации Ирака цру-шниками там никто никово не зрывал?
      
       Кто Вам это сказал? Посмотрите в поисковике геноцид, устроенный в Ираке Хусейном сотоварищи, а потом сравним.
      
      > И критиковать Ислам у вас не очень-то получается.
      
       А - цитировать? Получилось. Не станете спорить?
      
      >Займитесь чем-то другим, что может принести пользу вам и окружающим!
      
       Боюсь, что лично Вам уже ничто не поможет. ... - это надолго.
      
      
      
    46. Белый Медведь 2010/03/25 16:18 [ответить]
      Юлий Иванович, Ислам кое-что дал миру
      
      поэтов - Саади, Омар Хайам ...
      математиков - аль-Хорезми, Улугбек, Омар Хайам...
      врачей - Авиценна...
      
      когда в Европе были Средние Века именно исламские страны сохранили миру греческую культуру
      
      Запад догнал исламскую офтальмологию только в 19 веке
      
      Крестоносцы резали не только мусульман, но и евреев и местных христиан. Когда Саладин взял Иерусалим, то именно по отсутствию резни догадались, что городом завладели "неверные"
      
      Многие староверы (например некрасовцы) ушли в Турцию, где их не притесняли, в отличие от Православной России. И в Средние Века многие христиане убегали в Мусульманские страны, где налоги были меньше.
      
      
      А террористы и прочие убийцы омерзительны в любом виде.
      
      P.S. Я атеист
      
    47. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/03/25 17:04 [ответить]
      > > 46.Белый Медведь
      
      >Юлий Иванович, Ислам кое-что дал миру
      
       Бесспорно: остановить развитие полностью не может никакое лжеучение.
      
      >когда в Европе были Средние Века именно исламские страны сохранили миру греческую культуру
      
       Сохранили или НЕ ВСЕ КНИГИ СОЖГЛИ, НЕ ВСЕХ ХУДОЖНИКОВ ЗАРЕЗАЛИ?
      
      >Запад догнал исламскую офтальмологию только в 19 веке
      
       Ну, это узкая область медицины - единственная наука, которую ислам тормозил в наименьшей степени.
      
      >Крестоносцы резали не только мусульман, но и евреев и местных христиан.
      
       Мусульмане делали то же самое с теми, кто отказывался им подчиняться.
       Разница в том, что христиане убивали ВОПРЕКИ "Евангелию", а мусульмане - В ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с Кораном.
       Именно поэтому исламский терроризм в десятки и сотни раз превосходит все остальные разновидности терроризма.
      
      >Многие староверы (например некрасовцы) ушли в Турцию, где их не притесняли, в отличие от Православной России. И в Средние Века многие христиане убегали в Мусульманские страны, где налоги были меньше.
      
       Но и в Россию бежали из исламских стран преследуемые исламом люди.
       Эти процессы неизбежны и по сей день.
      
      >А террористы и прочие убийцы омерзительны в любом виде.
      
       Беда в том, что среди мусульман террористов много больше именно из-за Корана, призывающего убивать неверных и отступников, "... пока вся религия не будет принадлежать Аллаху".
       Террористы были, есть и будут везде и всегда, но среди мусульман их ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будет больше.
      
      >P.S. Я атеист
      
       Я верю, я вижу мощь христианских Заповедей, оказавших и оказывающих положительное влияние на мораль Человечества вот уже 2000 лет.
       А Ислам за 1500 лет отбросил некогда мудрые народы на задворки цивилизации, в невежество и дикость.
      
      
    48.Удалено написавшим. 2010/03/25 20:49
    49.Удалено написавшим. 2010/03/29 11:15
    50. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/03/30 18:50 [ответить]
      > > 49.Эльмир Кулиев>> > 47.Петров Юлий Иванович>>> > 46.Белый Медведь
      
      >Лжеучение? Какое же лжеучение будет учит людей уважать своих родителей, накормить бедняка, не разрывать родственных связей,
      
       Все известные лжеучения, кроме сатанизма, прячут свою звериную сущность в лицемерном словоблудии: и коммунизм, и фашизм, и ислам.
       Вот - звериная сущность ислама: http://zhurnal.lib.ru/p/petrow_j_i/citatyizkoranabezkommentariew.shtml
      
      >Ненужных книг утилизировали и сжигали везде и во все времена. Карикатурщиков-богохульников сажали в тюрьмы.
      
       Вот поэтому мусульманский мир, за последние 500 лет, дал миру в 100 раз меньше поэтов, философов, музыкантов, учёных, чем христианский мир.
      
      >Пока что в архивах кгб ничего подобного не обнаружено.
      
       Вам лучше знать, что хранится в архивах КГБ, но эти архивы - не единственное хранилище достижений челолвечества в науке, искусстве, морали и этике.
      
      >> Именно поэтому исламский терроризм в десятки и сотни раз превосходит все остальные разновидности терроризма.
      
      >Не знаю насчет разновидностей терроризмов но похоже что Вам, заповеди - обманывай, лги, фальсифицируй .....
      
       Почему же: даже в СИ есть исследования на эту тему, с таблицами и документами. Я недавно читал такое исследование.
       Впрочем, это ежедневно подтверждаемый факт.
       Не становитесь посмешищем, оспаривая его.
      
      >Назовите мне тех людей или их потомков которые бежали в Россию преследуюмые исламом, и где они сегодня живут и как их называют?
      
       Масса людей бежала в Россию из Чечни, Узбекистана ...
       Это тоже общеизвестный факт.
      
      >> Террористы были, есть и будут везде и всегда, но среди мусульман их ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будет больше.
      
      >Не правда. Среди мусульман нет ни одного террориста ...
      
       Повторяю: не позорьтесь, делая такие дикие утверждения.
      
      >- мусульмане не могут позволить себе такую роскощь. Взорванные динамитом небоскребы и выпущенная ракета по пентагону в вашингтоне - оригинальное тому подтвреждение.... на практике.
      
       нелепица, для полных идиотов.
      
      >Однозначно. Свидетельство тому европ. христиане-католики, каждый год все больше и больще покидающие церковь, и епископы-педофилы. Как раз в эти дни папе римскому приходится извиняться из-за педофилии в церквях.
      
       В семье не без урода. Хуже, когда семья состоит из изуродованных лжеучением людей.
      
      >> А Ислам за 1500 лет отбросил некогда мудрые народы на задворки цивилизации, в невежество и дикость.
      
      >А вы против того чтоб они жили на задворках цивилизации?
      
       Я - против! Древние мудрые народы должны отбросить человеконенавистническую мораль и стать человеческой семьи, не убивая неверных и отступников, как им предписывает Коран.
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"