Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: В защиту Святой Инквизиции
 (Оценка:3.38*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 19/01/2005, изменен: 10/08/2015. 4k. Статистика.
  • Миниатюра: Публицистика
  • Аннотация:
    Когда творец хочет уничтожить своё не удачное творение, Он лишает его Святой Инквизиции и - " ... многих прельстят" становится явью.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8)
    21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:40 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (216/81)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:15 Безбашенный "Запорожье - 1" (38/14)
    22:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (84/10)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    50. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/12/02 02:43 [ответить]
      > > 46.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >>>Там попросту не было места для лавок. Вы в Иерусалиме были?
      Кузьмин, из Ваших тяжеловесных острот и глубокомысленных логических выводов, приведенных здесь, видно, что Вы не знаете ни истории ни страны, в которой живете. Не ленитесь, найдите в сети план Храма Ирода и почитайте, что пишут о нем знающие люди. Это будет совсем неплохо для Вашего самообразования и умственного совершенствования.
    49. Михаил Гарцев (Mikle500@mail.ru) 2008/12/01 22:37 [ответить]
      > > 47.Петров Юлий Иванович
      >> > 44.Михаил Гарцев
      >>Увы, несмотря на свой добродушный нрав, я ещё раз убеждаюсь, что Юлик Петров - типичная Новодворская, которая, скорее, дискредитирует демократию, нежели работает на её процветание.
      >
      > Во-первых, Валерия Ильинична Новодворская (как и я грешный) - вовсе не демократ и защищает отнюдь не демократию.
      
      Она вместе с Боровым - сопредседатели Демократического союза, Юлик
      
      Вот так ты судишь обо всём. Представляю вниманию читателя наш только что состоявщийся диалог в моём разделе.
      
      5. Михаил Гарцев ([email protected]) 2008/12/01 22:22 исправить удалить ответить
       > > 1.Петров Юлий Иванович
       > Лично я обычно читаю СНАЧАЛА текст "между строк", не вникая в детали (и научные тексты - тоже). После этого прихожу к одному из трёх выводов:
       >1. Текст не заслуживает внимания.
       >2. Суть текста мне ясна и более внимательного прочтения не требует.
       >3. Текст заслуживает тщательной проработки, чтобы сделать выводы.
       >
       > В книге И.Ландау и, повидимому, в фильме я уловил главное для меня в облике Ландау-старшего: это - умный человек, больше всего любивший КРАСОТУ научной теории и КРАСОТУ ЖЕНЩИН, понимавший, что сталинизм и фашизм синонимы.
      
       Вот видишь, Юлик, ты, как всегда, слышишь звон, но не знаешь, где он...
       Прежде, чем написать это эссе, я посмотрел фильм, послушал обсуждение, прочёл книгу Коры, жены Л. Ландау, ещё пару набросков, типа заметок некой Эллы, родной племянницы Л. Ландау... Потом я прочёл статью - А НЕ КНИГУ, БЕДНЫЙ ЁРИ...ТЬФУ ТЫ...ЮЛИК - И. Ландау.
       Или есть какая-то книга И. Ландау, о которой знаешь только ты?
       Вот так, с кондачка, судишь ты о многом, бедный Ёрик...
      Поэтому, Юлик, мой раздел отключён от бороды, а твой нет.
      Мои перформансы и инсталляции, которыми заинтересовалось одно издательство, наводят ужас на нацистов, квасных патриотов государственников, лицемеров-копрофажников...
      А тебя, Юлик, никто не боится, наоборот, Модератор-2, трясётся над твоими постингами, дабы всем показать путанность и нелогичность ВЕЛИКОГО БОРЦА С ФАШИЗМОМ - ВЛАСОВЦА ЮЛИКА ПЕТРОВА.
      А НА ЗНАМЕНИ ВЛАСОВА БЫЛО НАЧЕРТАНО - "СМЕРТЬ ЖИДАМ"
      А РУССКАЯ ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ АРМИЯ ВЛАСОВА РАЗБРАСЫВАЛА ЛИСТОВКИ НАД ОКОПАМИ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ.
      
      БЕЙ ЖИДА-ПОЛИТРУКА,
      РОЖА ПРОСИТ КИРПИЧА.
    48. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/12/01 22:23 [ответить]
      > > 41.Логинов Анатолий Анатольевич
      >осталось еще две статьи- "В защиту СС-овцев-освободителей"
      
       Эти статьи уже написаны. Читайте статьи об освобождении Прибалтики СС-овцами от советской оккупации. Таких статей в прибалтийской прессе навалом.
      
      > и в "В защиту Власова- непримиримого борца за счастье Петровых Юлиев Ивановичей, против русского народа"
      
       И о генерале Власове, спасшем жизнь тысячам русских людей, статьи имеются (поищите в поисковике, не найдете - помогу).
       Придёт время и на месте памятников маршалу мяснику Жукову поставят памятники генералу Власову.
      
      
      
    47. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/12/01 22:14 [ответить]
      > > 44.Михаил Гарцев
      >Увы, несмотря на свой добродушный нрав, я ещё раз убеждаюсь, что Юлик Петров - типичная Новодворская, которая, скорее, дискредитирует демократию, нежели работает на её процветание.
      
       Во-первых, Валерия Ильинична Новодворская (как и я грешный) - вовсе не демократ и защищает отнюдь не демократию.
       Валерия Ильинична - антифашист, понимающий, что разницы между фашизмом, сталинизмом и путинизмом нет.
       Вот этого не понимаешь ты, этого не понимает наш убогий квасно-и-краснокоричневый электоМат.
      
      >А кто такой власовец Юлий Петров? НЕ думаю, что это реальный человек... Скорее всего - программа по дискредитации демократического движения.
      
       Мишуля, я, как и генерал Власов, не вижу разницы между фашизмом, сталинизмом и путинизмом. Тебе этго не понять, как и миллионам квасно-и-краснокоричневых совков, доминирующих сегодня в России.
       Я - реальный человек, в отличие от тебя не выставляющий напоказ свою ничтожную личность и не защищающий (в отличие от тебя) "свою честь и достоинство".
      
      
      
    46. Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2008/12/01 21:52 [ответить]
      > > 43.Чижик Валерий Александрович
      
      >Мой комм предназначался Петрову и прочим мыслящим индивидуумам, а не бывшим работникам ОТК.
      
      Хорошо. Теперь вижу. Вы большой специалист по торговле. Особенно по характерной для работников этой сферы манере общаться :) Неслучайно вас беспокоит вопрос торговли в Храме :)
      А вообще "интересный" и "очень точный ответ" был дан на очень простой вопрос непосредственно касающийся темы беседы :)
      
      
      >К внутренней части Храма относился также т.н. Двор Гойев (Неиудеев), где и происходила упомянутая мена денег и торговля жертвенными животными.
      
      Там попросту не было места для лавок. Вы в Иерусалиме были?
      
    45. Михаил Гарцев (Mikle500@mail.ru) 2008/12/01 21:25 [ответить]
      > > 44.Михаил Гарцев
      >Увы, несмотря на свой добродушный нрав...
      
      Дружелюбнее, конечно, на фоне этих:
      http://zhurnal.lib.ru/g/garcew_m_i/onineprojdut.shtml
    44. Михаил Гарцев (Mikle500@mail.ru) 2008/12/01 22:16 [ответить]
      Увы, несмотря на свой добродушный нрав, я ещё раз убеждаюсь, что Юлик Петров - типичная Новодворская, которая, скорее, дискредитирует демократию, нежели работает на её процветание.
      Но Новодворская - несчастная женщина. Когда нынешние антикоммуняки сидели по кухням и шептались, диссидентствовала и заплатила своим здоровьем за смелость и мужество. Воленс-ноленс, а она заслуживает уважения.
      Теперяча русские националисты пинают человека, перекормленного в советские времена психотропными препаратами, а кремлёвские полит. технологи выставляют её по ящику, дабы набирать очки на её фоне.
      А кто такой власовец Юлий Петров? НЕ думаю, что это реальный человек... Скорее всего - программа по дискредитации демократического движения.
    43. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/12/01 21:17 [ответить]
      > > 38.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >Нужно будет проверить. Вы читаете по-гречески?
      Мой комм предназначался Петрову и прочим мыслящим индивидуумам, а не бывшим работникам ОТК.
      >>>Внутри Храма не было никаких магазинов и быть не могло в принципе.
      К внутренней части Храма относился также т.н. Двор Гойев (Неиудеев), где и происходила упомянутая мена денег и торговля жертвенными животными.
      >Там была особая система допусков :)
      Особая система контроля была на Одесском п/я по производству артиллеристских снарядов. В Храме это называлось совсем иначе.
    42. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2008/12/01 20:54 [ответить]
      > > 41.Логинов Анатолий Анатольевич
      >осталось еще две статьи- "В защиту СС-овцев-освободителей" и в "В защиту Власова- непримиримого борца за счастье Петровых Юлиев Ивановичей, против русского народа"
      
      А Вы напишите о Советской Армии - освободительнице афганцев и о российской армии, освободившей осетин с абхазами. :-)
    41. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2008/12/01 20:22 [ответить]
      осталось еще две статьи- "В защиту СС-овцев-освободителей" и в "В защиту Власова- непримиримого борца за счастье Петровых Юлиев Ивановичей, против русского народа"
    40. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/12/01 20:14 [ответить]
      > > 39.Варсонофьев Сергей
      
      >Стало быть, Юлий, инквизиция сделала 'много доообрых дел', но не добила 'главного врага' - ислам и его последователей?
      
       Именно так: не только ислам, она и сатанистов не добила, увы, С.И.
      
      >Увы, под эгидой 'добрых дел' в мире всегда творилось и творится зло.
      
       Святые апостолы тоже не были безгрешны. Апостол Павел был ещё и мытарем. "Кто без греха, пусть первым бросит в неё камень", помнишь, кто сказал и кому?
       Так и Святая Церковь и Святая Инквизиция НИЧЕГО КРОМЕ ВРЕДА человечеству не принесли? СУДИТЬ НАДО ПО СОВОКУПЕОСТИ ДЕЛ!
       По мнению "советского человека", церкоыь не сделала ничего хорошего.
       По твоему мнению ничего, кроме вреда, не сделала С.И.
      
      >Крестовые походы, как правило, начинались с еврейских погромов,
      
       Это что-то новенькое! По крайней мере цель Походов была иная.
      
      > а заканчивались обыкновенным грабежом (убийства сопровождали эти походы на всём протяжении).
      
       Соотнеси дикие нравы тех времен с обычаями военных С ОБОИХ СТОРОН.
       Арабы, если ты знаком с историей, вели себя ещё более жестоко: "с волками жить ...".
      
      > Средневековые застенки не гуманнее сталинских или гитлеровских, а геббельсовщина путинских СМИ мало отличается (по сути) от рупоров исламистских мракобесов.
      
       Сталин от Гитлера ... и Путина отличаются мало.
       А средневековые застенки сравнивать с современными нельзя: я уже сказал - почему.
      
      >Но какой вывод? Выжигать напалмом тех, кто верит в Аллаха?
      
       Не передёргивай! Я призываю к ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ БОРЬБЕ С ИСЛАМОМ - УЧЕНИЕМ (!), ПРИЗЫВАЮЩИМ К УБИЙСТВУ 6 МЛРД. НЕВЕРНЫХ И ОТСТУПНИКОВ.
       Силовые акции в Афгане, Ираке ... бессмысленны, как и разговоры о борьбе с терроризмом без идеологической борьбы с исламом - кузницой терроризма.
       А здесь в СИ, как и во всём мире затыкают рот всем, кто осуждает УЧЕНИЕ ислам, чтобы не оскорбить чувств правоверных.
       К чему приведёт эта политкорректность? Мухаммад, Сталин, Гитлер ...
       Только террористы - правоверные, если следовать Корану.
       Все остальные - неверные и отступники. Поэтому исламисты убивают всех без разбора, ибо все, кроме террористов - неверные или отступники.
      
      
      
      
      
    39. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2008/12/01 17:15 [ответить]
      Стало быть, Юлий, инквизиция сделала 'много доообрых дел', но не добила 'главного врага' - ислам и его последователей?
      Увы, под эгидой 'добрых дел' в мире всегда творилось и творится зло. Крестовые походы, как правило, начинались с еврейских погромов, а заканчивались обыкновенным грабежом (убийства сопровождали эти походы на всём протяжении). Средневековые застенки не гуманнее сталинских или гитлеровских, а геббельсовщина путинских СМИ мало отличается (по сути) от рупоров исламистских мракобесов.
      Но какой вывод? Выжигать напалмом тех, кто верит в Аллаха? Или тех, кто почитает путина? А если не любишь тех, кто хочет жечь напалмом? И их поджечь? Тогда гореть будем все, Юлий...
      Мрачная заметка, Юлий, средневековая. Чёрно-белая, пропутинская, только с обратным знаком.
      
    38. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2008/12/01 15:52 [ответить]
      > > 35.Чижик Валерий Александрович
      
      >В оригинале Нового Завета (а не в безграмотных православных переводах) Христос намного умнее инквизиторов. Он изгоняет из Храма не торговцев, а продаваемых ЖИВОТНЫХ.
      
      Нужно будет проверить.
      Вы читаете по-гречески?
      
      >По правилам поведения внутри Храма любого хулигана верующие иудеи обязаны были тут же забить насмерть камнями перед входом.
      
      Внутри Храма не было никаких магазинов и быть не могло в принципе. Сам Храм - это не большое помещение, куда можно было войти и разгуливать, а некая совокупность уровней. Там была особая система допусков :)
      
    37. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/12/01 15:28 [ответить]
      > > 36.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 28.Петров Юлий Иванович
      >>> > 27.Ерохин Вячеслав Викторович
      > Я под инквизицией понимаю не только работу следственных комиссий, но всю эпоху борьбы Ватикана за экономическую и политическую власть в Европе и Малой Азии а затем в Латинской Америке. Это и крестовые походы, и уничтожение целых социально-территориальных образований(гугеноты например).
      
       Но! Это - и гуманистическо-просветительная миссия христианства!!!
       Нельзя рассматривать явление только с одной (отрицательной) стороны.
       Неужели Вы станете отрицать позитивную роль христианства в мире?
      
      >А папы когда возглавляли и вдохновляли массовые убийства и грабежи,
      
       А Папы, поощрявшие и финансировавшие создание величайших произведений искусства?!
       А Папы, остановившие ползучий захват (огнём и мечом) исламскими полчищами европейских, среднеазиатских и африканских стран и народов?
       А Папы, финансировавшие благотворительные и просветительные программы?
      
      > а когда молчаливо способствовали им. Но ни слова в осуждение.
      
       Повторяю: у нас (совков) принято рассматривать явление только с одной стороны (указанной родной коммунистической партией и кваснокоричневым правительством).
      
      > Вы говорите о цифрах? Да даже одна смерть осужденного за убеждения обрекает судей на вечное проклятие.
      >http://revolution.allbest.ru/religion/00005165_0.html
      
       Главарь секты, принимающий на себя роль глашатая божественной истины (вроде Мухаммада), погубит тысячи, если его не остановить, ДАЖЕ И ФИЗИЧЕСКИМ УНИЧТОЖЕНИЕМ.
       Принимать грех на душу, убивая преступника, угрожающего "БЛИЖНЕМУ", - долг и обязанность христианина (в частности - воина).
       Смертная казнь применялась и применяется в христианских странах издавна.
       "Возлюби ближнего" - одна из двух "наиважнейших" (!) Заповедей Хри ста. Ради нее приходится принимать на душу грех убийства ВСЕМ ВЕЛИЧАЙШИМ политическим деятелям нашей истории.
      
      
      
      
      
    36. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/12/01 02:00 [ответить]
      > > 28.Петров Юлий Иванович
      >> > 27.Ерохин Вячеслав Викторович
       Я под инквизицией понимаю не только работу следственных комиссий, но всю эпоху борьбы Ватикана за экономическую и политическую власть в Европе и Малой Азии а затем в Латинской Америке. Это и крестовые походы, и уничтожение целых социально-территориальных образований(гугеноты например). А папы когда возглавляли и вдохновляли массовые убийства и грабежи, а когда молчаливо способствовали им. Но ни слова в осуждение.
       Вы говорите о цифрах? Да даже одна смерть осужденного за убеждения обрекает судей на вечное проклятие.
      http://revolution.allbest.ru/religion/00005165_0.html
    35. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/11/30 20:41 [ответить]
      > > 34.Петров Юлий Иванович
      >>Значит и Христос не был подлинным христианином...
      Вот уж с этим никто из "подлинных" спорить не будет.
      > Разве не Христос лично силой изгнал торговцев из храма?
      В оригинале Нового Завета (а не в безграмотных православных переводах) Христос намного умнее инквизиторов. Он изгоняет из Храма не торговцев, а продаваемых ЖИВОТНЫХ. Это чисто символический акт. По правилам поведения внутри Храма любого хулигана верующие иудеи обязаны были тут же забить насмерть камнями перед входом. Для непонятков я всегда сравниваю этот символический поступок Христа со стиркой американского флага перед американским посольством во время войны во Вьетнаме. Или с кучей унитазов перед российским посольством в Грузии после того как в недавней войне русские где-то свинтили и увезли с собой унитаз: "Вы за этим сюда пришли? Берите и уходите." А любая вендетта только порождает новую, ответную вендетту. Так и множится зло в этом мире.
      >Чем мошенники, спекулирующие на вере и доверии людей лучше торговцев?
      Ничем. В плоскости политики любая религия перестает быть верой и теряет всякое доверие людей.
    34. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/30 19:19 [ответить]
      > > 33.Чижик Валерий Александрович>> > 32.Петров Юлий Иванович
      
      >Подлинный христианин тем отличается от совка, что он не нуждается в покровителях и не вступает в сговоры против инакомыслящих.
      
       Значит и Христос не был подлинным христианином, ибо это он сказал: "Многие придут под именем моим и многих прельстят".
       Разве не Христос лично силой изгнал торговцев из храма?
       Чем мошенники, спекулирующие на вере и доверии людей лучше торговцев?
       Святая Инквизиция в 99 случаях из ста действовала убеждением и реже - устрашением. ТОЛЬКО в крайних случаях применялось autodafe.
       В "Истории инквизиции" библиотеки Мошкова приводятся конкретные цифры приговоров суда инквизиции на протяжении более 100 лет.
       Жаль, что Святая Инквизиция И Крестовые Походы не покончили с потомками Мухаммада, насаждавшими И НАСАЖДАЮЩИМИ СЕГОДНЯ ислам БУКВАЛЬНО ОГНЁМ И МЕЧОМ.
       Скоро начнётся и ядерный шантаж Человечества "правоверными", в полном соответствии с Кораном, а Святой Инквизиции, способной судом и убеждением бороться с исламом, нет.
      
      
      
    33. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/11/30 17:06 [ответить]
      > > 32.Петров Юлий Иванович
      > Святая Инквизиция защищала невежественные, доверчивые массы от шарлатанов, спекулирующих на вере людей и их невежестве.
      Подлинный христианин тем отличается от совка, что он не нуждается в покровителях и не вступает в сговоры против инакомыслящих.
    32. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/30 13:37 [ответить]
      > > 31.Чижик Валерий Александрович>> > 30.Петров Юлий Иванович
      
      > ... в отношении инквизиции, которая явилась прообразом сталинизма, любые доводы и статистика не пляшут. "Возлюби врага своего". Иначе получится, что и самого Христа его соотечественники тоже "залюбили" до смерти.
      
       А вот тут, уважаемый Валерий Александрович, не могу с Вами согласиться, ибо цели и задачи у сталинистов и Святой Инкыизиции совершенно различны.
       Святая Инквизиция защищала невежественные, доверчивые массы от шарлатанов, спекулирующих на вере людей и их невежестве.
       Сталин и Ко защищали своё всевластие от разоблачения привлечением шарлатанов, оболванивающих доверчивых, невежественных ... и трусливых людей сказками и мифами, вроде мифа о "Религии - опиуме, для народа", "Инквизиции - сборищем палачей", "Вашингтонском Обкоме" - врагом прогресса, России и Человечества.
       Все мы, жившие и живущие в совке, пропитаны антирелигиозной пропагандой с детских книжек.
      
      
      
    31. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/11/30 13:05 [ответить]
      > > 30.Петров Юлий Иванович
      Юлий Иванович, в отношении инквизиции, которая явилась прообразом сталинизма, любые доводы и статистика не пляшут. "Возлюби врага своего". Иначе получится, что и самого Христа его соотечественники тоже "залюбили" до смерти.
    30. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/30 12:55 [ответить]
      > > 26.Ogo-Blin
      >Либерал, выступающий в защиту Инквизиции - ТАКОГО в моей практике еще не было.
      
       А квасно-и-краснокоричневый совок, толкующий об абсолютном вреде всего, что связано с верой, - явление итипичное.
      
      >Взять, хотя-бы аргументы, взятые из Со-лженицына - учитывая общий характер работы, личность автора, и его умение "обращаться" с фактическим материалом - такая защита хуже очередного выливания ведра грязи.
      
       Солженицын - писатель, восстановивший во многом искаженную совком историю России
       Солженицын - лауреат Нобелевской премии, признанный во всём мире, кроме Страны Дураков ... и жуликов.
      
      >Сравнивать количество аутодафэ и смертные приговоры вынесенные гб-эшными структурами считаю некорректным.
      
       Естественно: когда это преступник признавал уличающие его улики корректными?
      
      >Более того, ГБ в те годы выполняла ту же функцию, что и инквизиция.
      
       Ложь или невежество?
       Инквизиция боролась с шарлатанами, спекулирующими на невежестве масс.
       ГБ уничтожала всякого (и единично, и - целыми классами), кто ТОЛЬКО МОГ угрожать ее всевластию.
      
      >И незначительные ошибки ГБ тоже возводятся в абсолют.
      
       Незначительные?!!! Что тут скажешь: попирать прах предков, для скота и совка, естественно.
      
      >А вот последние пункты про крестовые походы меня просто повергли в состояние дикого ржача - в тот период и культуры востока, и запад находились примерно на одном уровне развития.
      
       Точно! Почему же эти уровни так разошлись, после воцарения Халифатов на завоёванных территориях? Есть хоть одна извилина, чтобы подумать об этом?
      
      >Да и мотивация участников этих походов носила несколько меркантильный характер.
      
       Это Вам в советской школе внушили? Узнаю.
      
      >Петров делит мир по принципу А. Гитлера - на человеков и недочеловеков, к последним относя бедных мусульман...
      
       Ложь! Я отделяю УЧЕНИЯ от ЛЖЕУЧЕНИЙ!!
       Конкретно - христианство от большевизма, фашизма и ислама.
       СУДИ УЧЕНИЕ ПО ДЕЛАМ ЕГО ПРИВЕРЖЕНЦЕВ. Только так! Другого критерия нет.
      
      
      
      
      
    29. ))) 2008/11/30 13:21 [ответить]
      Юлий Иванович... это та самая "мертвая зона" в Вашем мозгу, которая подтверждает истинность латинской поговорки: "чем кувшин снову наполнят, тем он в старости будет пахнуть"... (((
    28. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/30 12:38 [ответить]
      > > 27.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      > "Боролись с ересями" путем убиения еретиков
      
       Ложь или незнание? Если верить трудам, представленным в Библиотеке Мошкова об истории инквизиции, "убиением" еретиков заканчивалось менее 1% (!!) судов инквизиции.
       В подавляющем большинстве случаев суды ограничивались отеческим внушением, а орудия пытки в большинстве случаев служили устрашением.
       Я удосужился прочесть, Вы - нет, уважаемый Вячеслав Викторович).
       Прочтите "Историю инквизиции", а потом мы поговорим.
      
      > "Где двое или трое соберутся во имя мое, там я между ними". Так какие нахрен ереси?
      
       "Многие придут под именем моим и многих прельстят", не я сказал.
       Вот с чем боролась Святая инквизиция.
       Если сегодня приходят лжепророки, увлекающие массы людей, то что говорить о средних веках, когда невежество масс было удручающим?!
       Сколько появилось бы новых лжепророков, вроде Мухаммада, призывающих убивать "неверных" и "отступников"??
       Всякое явление следует рассматривать и в отношении его вредности, и в отношении его полезности.
       Советская атеистическая пропаганда усиленно вбивала в головы совков идею АБСОЛЮТНОЙ ВРДЕОНОСНОСТИ ЦЕРКВИ, и - не без успеха.
      
      
      
      
    27. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/11/30 06:03 [ответить]
       "Боролись с ересями" путем убиения еретиков и католич. и ортодокс. церкви, что говорит о духовной ущербности этих организаций в эти исторические периоды.
       "Где двое или трое соберутся во имя мое, там я между ними". Так какие нахрен ереси?
    26. Ogo-Blin 2008/09/20 22:26 [ответить]
      Либерал, выступающий в защиту Инквизиции - ТАКОГО в моей практике еще не было. Нет, конечно с положением о том, что сама идея инквизиции нуждается в защите - я не спорю... но вот только такая защита, какую проводит Петров - хуже любых нападок. Взять, хотя-бы аргументы, взятые из Со-лженицына - учитывая общий характер работы, личность автора, и его умение "обращаться" с фактическим материалом - такая защита хуже очередного выливания ведра грязи. Кроме того, при всем моем уважении к самой идеи инквизиции (можно сказать, духу), реальное ее воплощение, особенно в некоторых исторических периодах, прекрасно демонстрирует, как можно извратить необходимый в условиях средневековья институт.Сравнивать количество аутодафэ и смертные приговоры вынесенные гб-эшными структурами считаю некорректным. Даже если бы "Архипелагу" можно было бы доверять. Более того, ГБ в те годы выполняла ту же функцию, что и инквизиция. По тем же самым причинам. И с тем же самым результатом - превращением в пугало стараниями всяких Петровых. И незначительные ошибки ГБ тоже возводятся в абсолют.
      А вот последние пункты про крестовые походы меня просто повергли в состояние дикого ржача - в тот период и культуры востока, и запад находились примерно на одном уровне развития. Да и мотивация участников этих походов носила несколько меркантильный характер. В общем, хватит сеять межконфессиональные конфликты, мы уже поняли, что тов. Петров делит мир по принципу А. Гитлера - на человеков и недочеловеков, к последним относя бедных мусульман... А ликование по поводу разрушенных небоскребов - так это ликование того же порядка, какое испытывает тов. Петров при известии о "миротворческой" операции США в одной из мусульманских стран.
      Ну а то, зачем была нужна Святая Инквизиция - взглянем на столь обожаемые тов. Петровым США, где официально церковь поклонников сатаны насчитывает порядка 3-х миллионов прихожан ( это не считая других подобных культов и мелких кошкодавствующих групп). Что это за публика и какова ее психологическая "здравость" - думаю, объяснять не нужно. А вот еще парочка фактов - когда известная английская фирма GW выпустила для своих фанатов ряд коллекционных тематических книг, "книгу Нургла" расхватали моментально, причем большая часть покупателей была из штатов (ну а каким фанатом демона гнили, болезней, и разложения надо быть, чтобы купить коллекционное издание, вымазанное фекалиями и нечистотами, сами догадайтесь). Кроме того, на западе в моду вошли пластические операции по имплантации рогов. Все эти факты довольно показательны...
    25. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/19 15:39 [ответить]
      > > 23.Чижик Валерий Александрович>> > 22.Петров Юлий Иванович
      
      > Тем не менее, большинство человеческих идей и законов напрямую противоречат божественным. Напр., Бог говорит "Не убий, возлюби ближнего", а Юлий Иванович говорит "Нужна инквизиция".
      
       Здесь нет никакого противоречия. Бог говорит:
      - Убей, возьми грех на душу, ЕСЛИ ЭТО - РАДИ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ.
       Даже церковь почитает воинов, павших за правое дело
       Народы, где - "Не убий" - применяется буквально, давно вымерли.
      
      >ПС Был ли Большой Взрыв - это еще вопрос. На сегодня у ученых не хватает для этого заключения нужного количества материи и теория базируется на допущении "ещё найдём".
      
       И отсутствие "тёмной" массы, и достоверность БВ - не существенны.
       Существенно право "Бога" выбрать эволюционный путь развития мира, где все преобразования происходят автоматически, в сответствии с физическими и вероятностными законами.
       При этом "Богу" не приходится конкретно создавать и атом, и человека.
      
      
      
      
      
      
      
      
    24. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/19 15:38 [ответить]
      > > 23.Чижик Валерий Александрович>> > 22.Петров Юлий Иванович
      
      > Тем не менее, большинство человеческих идей и законов напрямую противоречат божественным. Напр., Бог говорит "Не убий, возлюби ближнего", а Юлий Иванович говорит "Нужна инквизиция".
      
       Здесь нет никакого противоречия. Бог говорит:
      - Убей, возьми грех на душу, ЕСЛИ ЭТО - РАДИ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ.
       Даже церковь почитает воинов, павших за правое дело
       Народы, где - "Не убий" - применяется буквально, давно вымерли.
      
      >ПС Был ли Большой Взрыв - это еще вопрос. На сегодня у ученых не хватает для этого заключения нужного количества материи и теория базируется на допущении "ещё найдём".
      
       И отсутствие "тёмной" массы, и достоверность БВ - не существенны.
       Существенно право "Бога" выбрать эволюционный путь развития мира, где все преобразования происходят автоматически, в сответствии с физическими и вероятностными законами.
       При этом "Богу" не приходится конкретно создавать и атом, и человека.
      
      
      
      
      
      
      
      
    23. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/12/19 05:47 [ответить]
      > > 22.Петров Юлий Иванович
      >>> Идея и Закон - не синонимы.
      > И, тем не менее, это - два разных понятия, и оба базируются на уже имеющихся материальных объектах (включая т.н. пустоту) и их соотношения.
      Не базируются, а реализуются. Тем не менее, большинство человеческих идей и законов напрямую противоречат божественным. Напр., Бог говорит "Не убий, возлюби ближнего", а Юлий Иванович говорит "Нужна инквизиция".
      ПС Был ли Большой Взрыв - это еще вопрос. На сегодня у ученых не хватает для этого заключения нужного количества материи и теория базируется на допущении "ещё найдём".
    22. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/18 23:35 [ответить]
      > > 20.Чижик Валерий Александрович>> > 19.Петров Юлий Иванович
      
      >> Я думаю иначе. Библия говорит то же: "В начале сотворид Бог небо и землю". Идея может базироваться ТОЛЬКО на материализованных явлениях.
      
      >Научитесь читать, Юлий Иванович. Что было до сотворения неба и земли.
      
       До Большого взрыва? Этого никто не знает ... даже я. И в Библии этого не прочтёшь.
       А после БВ - всё на автомате: поля, частицы, атомы .... обезьяны, человеки, человечество ... очередной Бог (Высшая Форма Сушествования Материи).
      
      >> Идея и Закон - не синонимы.
      
      >Законы создаются Богом и людьми.
      
       И, тем не менее, это - два разных понятия, и оба базируются на уже имеющихся материальных объектах (включая т.н. пустоту) и их соотношения.
      
      >> Не точно, а потому - ошибочно. "Возлюбите врагов ваших" - лишь усиление одной из двух наиглавнейших заповедей: "Возлюби ближнего своего ...". Вот эта заповедь спасёт мир.
      
      >Что в лоб, что по лбу.
      
       Нет! Разница между наиглавнейшей заповедью и дополнением к ней огромная. ТОЛЬКО первую Бог назвал наиглавнейшей. Вторую - нет.
       Впрочем, Бог ТРЕБУЕТ следовать наиважнейшей заповеди, когда она вступает в противоречие с "не убий" и "Возлюбите врагов ваших".
       За 2000 лет до Христа, Иуда Макковей разрешил евреям отступить от заповеди "почитания субботы" и заповеди - "Не убий", когда они вступали в противоречие с другими заповедями Пятикнижия.
      
      >>Деятельность Святой инквизиции базировалась на предсказании Христа: "Многие придут под именем моим и многих прельстят".
      
      >А судьи кто?
      
       А кто судил Грабового, Руководителей "Белого Братства" ...?
       Кто в наше время судит шарлатанов, дурящих народ? Люди!
      
      >> Поднимая меч из ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, для защиты ближнего, воин выполняет наиглавнейшую заповедь Христа, хотя и берёт грех на душу. Даже церковь это понимает.
      
      >Пришла пора считать тараканов в голове,
      
       Давно пора. И - не считать, а - травить.
      
      > Кто Вы, чтобы судить тех людей, которых собираетесь судить?
      
       Есть суд людской и Суд Божий. Каждый из них делает своё дело.
       Суд Святой Инквизиции - частный случай.
      
      >А ведь божье солнце равно светит как "праведным" так и "неправедным".
      >Пламенный привет Сатане, Вашему сладкому искусителю,
      
       Привет Сатане?! Да ещё и пламенный?! Странно ...
      
      
      
    21. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/18 23:32 [ответить]
      > > 20.Чижик Валерий Александрович>> > 19.Петров Юлий Иванович
      
      >> Я думаю иначе. Библия говорит то же: "В начале сотворид Бог небо и землю". Идея может базироваться ТОЛЬКО на материализованных явлениях.
      
      >Научитесь читать, Юлий Иванович. Что было до сотворения неба и земли.
      
       До Большого взрыва? Этого никто не знает ... даже я.
       А после БВ - всё на автомате: поля, частицы, атомы .... обезьяны, человеки, человечество ... очередной Бог (Высшая Форма Сушествования Материи).
      
      >> Идея и Закон - не синонимы.
      
      >Законы создаются Богом и людьми.
      
       И, тем не менее, это - два разных понятия, и оба базируются на уже имеющихся материальных объектах (включая т.н. пустоту) и их соотношения.
      
      >> Не точно, а потому - ошибочно. "Возлюбите врагов ваших" - лишь усиление одной из двух наиглавнейших заповедей: "Возлюби ближнего своего ...". Вот эта заповедь спасёт мир.
      
      >Что в лоб, что по лбу.
      
       Нет! Разница между наиглавнейшей заповедью и дополнением к ней огромная. ТОЛЬКО первую Бог назвал наиглавнейшей. Вторую - нет.
       Впрочем, Бог ТРЕБУЕТ следовать наиважнейшей заповеди, когда она вступает в противоречие с "не убий" и "Возлюбите врагов ваших".
       За 2000 лет до Христа, Иуда Макковей разрешил евреям отступить от заповеди "почитания субботы" и заповеди - "Не убий", когда они вступали в противоречие с другими заповедями Пятикнижия.
      
      >>Деятельность Святой инквизиции базировалась на предсказании Христа: "Многие придут под именем моим и многих прельстят".
      
      >А судьи кто?
      
       А кто судил Грабового, Руководителей "Белого Братства" ...?
       Кто в наше время судит шарлатанов, дурящих народ? Люди!
      
      >> Поднимая меч из ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, для защиты ближнего, воин выполняет наиглавнейшую заповедь Христа, хотя и берёт грех на душу. Даже церковь это понимает.
      
      >Пришла пора считать тараканов в голове,
      
       Давно пора. И - не считать, а - травить.
      
      > Кто Вы, чтобы судить тех людей, которых собираетесь судить?
      
       Есть суд людской и Суд Божий. Каждый из них делает своё дело.
       Суд Святой Инквизиции - частный случай.
      
      >А ведь божье солнце равно светит как "праведным" так и "неправедным".
      >Пламенный привет Сатане, Вашему сладкому искусителю,
      
       Привет Сатане?! Да ещё и пламенный?! Странно ...
      
      
      
    20. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/12/18 22:00 [ответить]
      > > 19.Петров Юлий Иванович
      > Я думаю иначе. Библия говорит то же: "В начале сотворид Бог небо и землю". Идея может базироваться ТОЛЬКО на материализованных явлениях.
      Научитесь читать, Юлий Иванович. Что было до сотворения неба и земли.
      > Идея и Закон - не синонимы.
      Законы создаются Богом и людьми.
      > Не точно, а потому - ошибочно. "Возлюбите врагов ваших" - лишь усиление одной из двух наиглавнейших заповедей: "Возлюби ближнего своего ...". Вот эта заповедь спасёт мир.
      Что в лоб, что по лбу.
      >Деятельность Святой инквизиции базировалась на предсказании Христа: "Многие придут под именем моим и многих прельстят".
      А судьи кто?
      > Поднимая меч из ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, для защиты ближнего, воин выполняет наиглавнейшую заповедь Христа, хотя и берёт грех на душу. Даже церковь это понимает.
      Пришла пора считать тараканов в голове, Юлий Иванович. Кто Вы, чтобы судить тех людей, которых собираетесь судить? Вы их рожали или создали? А ведь божье солнце равно светит как "праведным" так и "неправедным".
      
      Пламенный привет Сатане, Вашему сладкому искусителю,
      ВЧ
    19. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/18 21:45 [ответить]
      > > 17.Чижик Валерий Александрович
      
      >За деревьями не видите леса, Юлий Иванович.
      
       Зато вижу, что лес состоит из отдельных деревьев, уважаемый Валерий Александрович.
      
      > В этом мире любая вещь начинает материализоваться с идеи.
      
       Я думаю иначе. Библия говорит то же: "В начале сотворид Бог небо и землю". Идея может базироваться ТОЛЬКО на материализованных явлениях.
       Атом, материализуется при определённых условиях из "элементарных" частиц, вовсе не под влиянием идеи. Для материализации атома нужны частицы, определённые условия среды и ЗАКОНЫ, но отнюдь не идея.
       Идея и Закон - не синонимы.
      
      > Христос логически доказал, что только "возлюби врага своего" (а не красота) спасет мир:
      
       Не точно, а потому - ошибочно. "Возлюбите врагов ваших" - лишь усиление одной из двух наиглавнейших заповедей: "Возлюби ближнего своего ...". Вот эта заповедь спасёт мир.
       Когда эта наиважнейшая заповедь вступает в противоречие с НЕ наиважнейшей - "Не убий" и "Возлюбите врагов ваших", следует отдать предпочтение наиважнейшей заповеди, взять грех на душу и УБИТЬ, если иначе наиглавнейшую заповедь не выполнить.
       ТАК ГОВОРИТ ИИСУС ХРИСТОС, обозначив две наиважнейшие заповеди.
      
      > Вопреки Христу в глубине политизированного католицизма возникает идея инквизиции: кто не с нами, тот против нас.
      
       Нет. Деятельность Святой инквизиции базировалась на предсказании Христа: "Многие придут под именем моим и многих прельстят".
       И эти "многие" пришли, и многих прельстили.
       В частности Мухаммад, представившись божьим пророком, сколько людей УЖЕ погубил, а сколько ещё погубит ...
       А сколько таких вот Мухаммадов (сектантские вожди даже сегодня губят честной народ, хотя всеобщая грамотность и информированность теперь в 1000 раз выше, чем в те дикие времена) Святая Инквизиция убивала, спасая "ближнего" в любви своей!?
      
      > Следующий шаг - наполеоновская тайная полиция, с которой скопированы царская охранка, ЧК, гестапо и ФСБ.
      
       ЧК, Гестапо, ФСБ - банды, защищающие не "ближнего", а - свои интересы, противоречащие интересам "Ближнего".
      
      > Но: кто меч поднял, тот от меча и погибнет.
      
       Поднимая меч из ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, для защиты ближнего, воин выполняет наиглавнейшую заповедь Христа, хотя и берёт грех на душу.
       Даже церковь это понимает.
      
      
    18. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/18 21:00 [ответить]
      > > 16.Александр
      >А тотальное сжигание ведьм? Это тоже богоугодное дело?
      
       А - "мочить в сортирах" террористов - богоугодное дело?
       А призывы большинства населения России (это показывают опросы) к возвращению смертной казни?
       А закон, принятый Думой недавно, разрешающий нашему п-резиденту убивать "пособников террористов" (Холодов, Старовойтова, Щекочихин, Политковская ...)?
       Почему же Вы отказываете диким людям средневековья сжигать шарлатанов, спекулирующих на невежестве народа?
       Если бы не Крестовые Походы и Святая Инквизиция, сегодня Испания и Португалия (как минимум) были бы мусульманофашистскими странами.
      
      
      
      
    17. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/12/18 15:13 [ответить]
      За деревьями не видите леса, Юлий Иванович. В этом мире любая вещь начинает материализоваться с идеи. Христос логически доказал, что только "возлюби врага своего" (а не красота) спасет мир: если ударили по правой, подставь левую. Вопреки Христу в глубине политизированного католицизма возникает идея инквизиции: кто не с нами, тот против нас. Христос сказал это евреям о евреях. Папа распространил на всех человеков. Следующий шаг - наполеоновская тайная полиция, с которой скопированы царская охранка, ЧК, гестапо и ФСБ. Но: кто меч поднял, тот от меча и погибнет.
    16. Александр (verbatium@ua.fm) 2006/12/18 13:22 [ответить]
      А тотальное сжигание ведьм?
      Это тоже богоугодное дело?
    15. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/09/22 07:53 [ответить]
      > > 12.Скоглунд Игорь
      >Один процесс Инквизиции занимал около трёх лет, и человек имел всегда возможность покаяться, после чего его отпускали. Единственно, против бунтарей, заговорщиков, а также психически ненормальных применялись суровые меры. Жертвы - преувеличены.
      
       Вы совершенно правы: сравнительные цифры, приведённые А.Солженицыным, говорят о том, что масштабы "зверств" Святой Инквизиции и наших славных органов несоизмеримы.
       Если сравнивать цели, преследуемые инквизицией и КГБ, то первые можно полностью оправдать, вторые - нет: и - с точки зрения современной морали, и - с позиции христианских заповедей.
       С уважением, Ю.
      
      
      
    14. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/09/22 07:44 [ответить]
      > > 11.Порфирьев Аверьян Аверьянович>> > 10.Петров Юлий Иванович
      >
      >> Куда там инквизиции ... О масштабах же коммунистических зверств я не говорю: тут разница в несколько порядков!
      
      >Речь не о масштабах. Возьмем чисто формальный подход. Признало ли общество негуманность зверств в начале 20 века? Признало.
      
       Тут Вы правы: совковская ложь скрывала и зверства, и разврат, и дурь партхозноменклатуры, опираясь на трусость и дурь народа.
      
      >А во времена инквизиции - зверства опирались на закон, закон их разрешал, они открыто демонстрировались и адекватно воспринимались обществом.
      
       Звериные наказания соответствовали звериному началу в тогдашнем невежественном человеке, в душе которого (и теперь) соседствует и звериное и божественное.
       Когда заповедь - "Не убий" - приходит в противоречие с одной из двух главных заповедей - "Возлюби ближнего, как ...", - приходмится брать грех на душу и УБИВАТЬ.
       Во времена инквизиции, остановить мошенников, пытающихся паразитировать на невежестве людей, без жестокости було невозможно.
       С уважением, Ю.
      
      
      
      
    13. Порфирьев Аверьян Аверьянович (porfirieff@rambler.ru) 2006/09/21 22:17 [ответить]
      > > 12.Скоглунд Игорь
      >Один процесс Инквизиции занимал около трёх лет, и человек имел всегда возможность покаяться, после чего его отпускали. Единственно, против бунтарей, заговорщиков, а также психически ненормальных применялись суровые меры. Жертвы - преувеличены.
      Во времена инквизиции не было понятия "психически ненормальных", были прокаженные или юродивые, а таких, как раз, старались не трогать. Более того, короли, королевы, кардиналы, священники - сами были психически нездоровыми людьми, а пытки и казни они устратвали частенько, и уж никак не по заслугам, просто для развлечения, так как с детства видели зверства, считали их нормой и были к ним приучены. Развлекались они так - это первый и главный мотив, а борьба с инакомыслием самый последний.
    12. *Скоглунд Игорь (sivitsky@yahoo.com) 2006/09/21 21:53 [ответить]
      Один процесс Инквизиции занимал около трёх лет, и человек имел всегда возможность покаяться, после чего его отпускали. Единственно, против бунтарей, заговорщиков, а также психически ненормальных применялись суровые меры. Жертвы - преувеличены.
    11. Порфирьев Аверьян Аверьянович (porfirieff@rambler.ru) 2006/09/21 21:08 [ответить]
      > > 10.Петров Юлий Иванович
      
      > Вы ничего не знаете (мне кажется) о пытках в застенках и лагерях НКВД-КГБ. Почитайте хотя бы "Архипелаг ..." Солженицына ...
      Осведомлен. Потому и написал, что не говорю о "подвалах" и "застенках", а говорю только о том, что происходило в рамках закона.
      > Куда там инквизиции ... О масштабах же коммунистических зверств я не говорю: тут разница в несколько порядков!
      Речь не о масштабах. Возьмем чисто формальный подход. Признало ли общество негуманность зверств в начале 20 века? Признало. Были ли эти зверства законными? Не были. Кто бы позволил? Демонстрировались ли они публично? Нет. Наоброт всячески скрывались и отрицались. А во времена инквизиции - зверства опирались на закон, закон их разрешал, они открыто демонстрировались и адекватно воспринимались обществом. Я хотел сказать только об этом. С ув. А.П.
      
      
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"