Комментарии: Прикормленная Свобода

Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Прикормленная Свобода
(Оценка:**4.00*2**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/09/2006, изменен: 10/08/2015. 1k. Статистика.

Аннотация:
Свобода слова - не слова ...

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
14:37 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (770/6)
13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)
10:16 Никитин В. "Обращение к читателям" (7/4)
23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19) 15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:51 Байр Т. "Здоровая Философия" (1) 15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6) 15:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (666/13) 15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 15:38 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (71/3) 15:34 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (26/3) 15:32 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (4/3) 15:27 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (1) 15:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (388/10) 15:23 Чваков Д. "Рыцарь" (10/9) 15:21 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" (1) 15:15 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (29/10) 15:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (237/53) 15:03 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (4/3) 15:00 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (50/1) 14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7) 14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3) 14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5) 14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1) 14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

10. обыватель 2006/09/18 18:43 [ответить]
  > > 8.Иванов Александр Второй
  >Сын чиновника - это безграничные возможности в нашем совке, если на Западе родственникам чиновников запрешают использовать их потенциал и существует здоровая конкуренция, то у нас все это отсутствует.

  похоже, о Западе вы знаете только из пропагандистских статей.
  Здоровая конкуренция? И дети сенаторов или президентов после окончания обычной школы идут прямо к станку и комбайну, начинают трудовую карьеру с чистильщика обуви и курьера?
  Что же до безграничных возможностей в вашем совке - возможно, все так. В моей стране возможности чиновных детишек, конечно, поболе, чем возможности кухаркиных детей (впрочем, как и во всем мире, уверяю вас), но отнюдь не безграничны.

  >Причем круговая порука - порочное детище Совка , еще больше присутствует сейчас, чем присутствовала при Коммуняках. А рынка , как и здоровой конкуренции на рынке трудоустройства у нас нет.
  >
  Правда?
  Ну так сходите, к примеру, на job.ru, посмотрите, сколько вакансий и с какой з/п. Выберите вакансию с з/п... от $3000/мес (неплохо, на мой вкус) - и конкурируйте на здоровье. Уверяю вас, соц. происхождение соискателя работодателя интересует в данном случае в последнюю очередь.


  >>Тот же сын Патрушева - он плох, потому что Патрушев или потому что ему 25 лет? Если вы его хорошо знаете - ну так и озвучили бы свои претензии, факты привели.
  >
  >Чего тут знать! У меня достаточно опыта, чтобы представить, как он попал в ФСБ, как занял пост с не хилой зарплатой и почему и как перешел в РОСНЕФТЬ. Да, еще ему действительно 25 лет. Приведите мне пример 25 летнего уникума, который добился такого карьерного роста в 25. Это бред и недосягаемая высота любого чиновника, средней руки.
  >

  Типичный ответ интеллигента: чего тут знать! с детства академики, блин. Только представили - и вот он, готовый и неоспоримый ответ.
  Примеров карьерного роста в 25 лет у меня есть. Но они ничего не доказывают ровным счетом. Равно как и обратные.
  Здесь - люди. И судить в данном случае надо не по аналогии, а по факту. Вы считаете, что человек занимает не свое место - обоснуйте. Только не его соц. происхождением. Это, знаете ли, большевизмом попахивает.

  >>Банально, но: "неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей"
  >
  >Не думаю, что эта кошка что-нибудь ловит, так сидит и делает что ей говорят, перекладывая бумажки. В этом кошкином доме самостоятельная инициатива и рвение преследуется и не поошряется.
  >
  "Не думаю"... Ну-ну, не думайте дальше. Кстати, откуда вы знаете о порядках в "кошкином доме"?

  >>ну вот и понятно стало.
  >>Народ - тупой и/или трусы и/или дураки. Одни вы тут, Иванов с Петровым, - умные, смелые, рьяные. Даже не буду спрашивать, почему, ежели вы такие, вы не богатые. Рекомендую сменить народ.
  >>
  >Да, всех лучших растреляли деды и отцы сегодняшних выкормышей.

  Ну что ж, назовите пару фамилий "сегодняшних выкормышей", чьи отцы и деды расстреляли лучших.
  Я, честно говоря, кроме Гайдара никого и вспомнить-то не могу.


  >Советую почитать А.И.Солженицына "200 лет вместе" и узнать настоящее о революции 1917 года и как эти совки строили и воспитывали новое поколение - рабов.

  Ну почитал. И что?
  Вообще-то Ал. Исаич эту свою книгу писал не о работе совков по воспитанию рабов, а несколько о другом.
  Если вам угодно считать себя рабом - ваше право. Но даже в отношении ваших родителей это, пожалуй, будет неверно.
  Я же никогда рабом не был. Заблуждался? - да, безусловно (застал еще на излете мощнейшую комм.пропаганду 60-х по промыванию мозгов, кстати, на которую работали далеко не самые бесталанные люди, "комиссары в пыльных шлемах и т.д.). Цинично принимал некие стандартные правила совпарт. игры - и это было. Всякое бывало, знаете ли. Но - не рабски и не холуйски вел себя. На мой, естественно, взгляд.

  >>п.с.
  >>1) ежели будете отвечать, настоятельно прошу не упражняться насчет ника "обыватель". Впрочем, как угодно...;
  >>2) ни к ФСБ, ни к нефтянке я отношения не имею.
  >
  >Зато к чиновникам имеете, не сомневаюсь.

  Сомнение вам неведомо, я уже убедился.
  В молодости работал на стройке, прорабом, сейчас - инженер. Не столоначальник, именно - инженер.

  >Кстати не весь народ пьет и в тех же деревнях есть гениальные и умные люди. Вот в чиновниках - в основном бездарности и дураки , от глупостей которых, РОссия никак не может хорошо развиваться и достойно жить.

  В чиновниках - всякие есть. Как и в деревнях.
  Ну а почему бы вам лично не стать правильным чиновником, умным и талантливым? Слабо? Пускай кто-то другой придет и все исправит?
  Я уж не говорю о Кремле, попасть туда не всякий сможет. А вот просто, стать обыкновенным муниципальным служащим - да и помочь людям.
  Захотите - обращайтесь, я вам и вакансию найду в Питере. Хоть я и далек от власти, но знаю, где и какие люди нужны.

9. обыватель 2006/09/18 16:59 [ответить]
  > > 5.Петров Юлий Иванович
  >> > 2.обыватель>> > 1.Иванов Александр Второй
  >
  >>Сын чиновника - это для вас второсортный человек?
  >
  > Сын высокопоставленного КГБ-эшника - с высокой степенью вероятности - принадлежит к клану силовиков, монополизирующих сегодня собственность и СМИ. Это - путь к гибели России.
  >
  сын высокопоставленного КГБ-шника (ЦРУ-шника, ФБР-щика и прочего Сюртэ-шника) за отца не отвечает.
  Кстати, вы не помните, чей сын Дж.Буш-младший и к какому клану принадлежит? Это я так, даже не в качестве сравнения. Просто - дело житейское.
  По-вашему, путь к гибели России - назначение сына КГБ-шника на некий пост, по мне - в этом нет ровным счетом ничего особенного.

  >
  > Народ болен. Причин две:
  >1. Информационная блокада народа и 80 тилетнее засирание мозгов.
  >2. НЕестественный отбор с уничтожением и выдавливанием за бугор лучших

  черт побери, а 80 лет назад засерания мозгов не было??? Так какого же черта миллионы резали и истребляли не просто себе подобных (это творила почти вся просвещенная Европа несколько лет, тут мы не оригинальны), но своих же, брат шел на брата.
  Болен народ... все не в ногу, один в ногу... лучшие за бугром... ???
  Это кто такие? Ну, Зворыкин и Сикорский - это еще ладно, хотя их никто не выдавливал, сами смылись из разрухи и бандитизма (и кто бы осудил, а?). А Краснов, Деникин, Дутов какой-нибудь? Да ладно, всякие тогда бежали - но и всякие остались.

  Так вот.
  Это легче всего сослаться на некие причины для объяснения, почему вам народ не такой.
  Да такой народ. Такой, какой есть. И другого - нет, и не будет. А не умеете понять его, не умеете работать с тем народом, что есть - сменяйте народ.

  >>Одни вы тут, Иванов с Петровым, - умные, смелые, рьяные. Даже не буду спрашивать, почему, ежели вы такие, вы не богатые.
  >
  > Умные - богаты (в большинстве своём) ТОЛЬКО не в совке!

  а вы попробуйте вылезти из совка-то. Совок - не бабка с клюкой и не местность на карте, совок - в головах.

  >> Рекомендую сменить народ.
  >
  > Родителей, народ (кредиторов) не выбирают. Их сменить нельзя.

  В таком случае - берите что есть, и не ропщите.

  >
  >>1) ежели будете отвечать, настоятельно прошу не упражняться насчет ника "обыватель".
  >
  > Ничего плохого в этом слове не вижу, ибо в ВЛКСМ не состоял.
  >
  Это ваша гордость?
  Ну а я - состоял. И в ВЛКСМ, и в КПСС. Ну и что?
  И был исключен из КПСС по собственному заявлению (а вступал туда, потому что по работе надо было, очень просили). В заявлении, в частности, написал, что не согласен с политикой руководства партии, потому - выхожу. Кстати, вышел на год раньше всяких собчаков и прочих дем. деятелей.


  >>2) ни к ФСБ, ни к нефтянке я отношения не имею.
  >
  > К объективным СМИ, похоже, - тоже.
  Это точно.
  Мало того, к необъективным СМИ я тоже отношения не имею. Инженерю себе потихоньку.

8. Иванов Александр Второй 2006/09/18 06:51 [ответить]
  >
  >выкормыши - это вы так называете только детей кувшинных рыл или еще чьих-либо детей? Сын чиновника - это для вас второсортный человек? А сын сельского пьяницы или библиотекарши - выкормыш или как?
  >
  Сын чиновника - это безграничные возможности в нашем совке, если на Западе родственникам чиновников запрешают использовать их потенциал и существует здоровая конкуренция, то у нас все это отсутствует.
  Причем круговая порука - порочное детище Совка , еще больше присутствует сейчас, чем присутствовала при Коммуняках. А рынка , как и здоровой конкуренции на рынке трудоустройства у нас нет.

  >Тот же сын Патрушева - он плох, потому что Патрушев или потому что ему 25 лет? Если вы его хорошо знаете - ну так и озвучили бы свои претензии, факты привели.

  Чего тут знать! У меня достаточно опыта, чтобы представить, как он попал в ФСБ, как занял пост с не хилой зарплатой и почему и как перешел в РОСНЕФТЬ. Да, еще ему действительно 25 лет. Приведите мне пример 25 летнего уникума, который добился такого карьерного роста в 25. Это бред и недосягаемая высота любого чиновника, средней руки.

  >Банально, но: "неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей"

  Не думаю, что эта кошка что-нибудь ловит, так сидит и делает что ей говорят, перекладывая бумажки. В этом кошкином доме самостоятельная инициатива и рвение преследуется и не поошряется.

  >ну вот и понятно стало.
  >Народ - тупой и/или трусы и/или дураки. Одни вы тут, Иванов с Петровым, - умные, смелые, рьяные. Даже не буду спрашивать, почему, ежели вы такие, вы не богатые. Рекомендую сменить народ.
  >
  Да, всех лучших растреляли деды и отцы сегодняшних выкормышей.
  Советую почитать А.И.Солженицына "200 лет вместе" и узнать настоящее о революции 1917 года и как эти совки строили и воспитывали новое поколение - рабов.
  >п.с.
  >1) ежели будете отвечать, настоятельно прошу не упражняться насчет ника "обыватель". Впрочем, как угодно...;
  >2) ни к ФСБ, ни к нефтянке я отношения не имею.

  Зато к чиновникам имеете, не сомневаюсь.
  Кстати не весь народ пьет и в тех же деревнях есть гениальные и умные люди. Вот в чиновниках - в основном бездарности и дураки , от глупостей которых, РОссия никак не может хорошо развиваться и достойно жить.

7. Иванов Александр Второй 2006/09/18 06:00 [ответить]
Юлий Иванович, добрый день!
Вы как всегда лаконичны и точны, я думал, как ответить этому обывателю, хлестко и безапиляционно, А Вы как всегда гениально смогли парировать... Спасибо, восхищен.

6. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/09/15 21:32 [ответить]
  > > 4.Грабовая Екатерина Сергеевна

  >да разве Вас можно не обожать !?

   Обижать - можно. Обожать - только под ником.

5. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/09/15 20:33 [ответить]
  > > 2.обыватель>> > 1.Иванов Александр Второй

  >Сын чиновника - это для вас второсортный человек?

   Сын высокопоставленного КГБ-эшника - с высокой степенью вероятности - принадлежит к клану силовиков, монополизирующих сегодня собственность и СМИ. Это - путь к гибели России.

  >Народ - тупой и/или трусы и/или дураки.

   Народ болен. Причин две:
  1. Информационная блокада народа и 80 тилетнее засирание мозгов.
  2. НЕестественный отбор с уничтожением и выдавливанием за бугор лучших

  >Одни вы тут, Иванов с Петровым, - умные, смелые, рьяные. Даже не буду спрашивать, почему, ежели вы такие, вы не богатые.

   Умные - богаты (в большинстве своём) ТОЛЬКО не в совке!

  > Рекомендую сменить народ.

   Родителей, народ (кредиторов) не выбирают. Их сменить нельзя.

  >1) ежели будете отвечать, настоятельно прошу не упражняться насчет ника "обыватель".

   Ничего плохого в этом слове не вижу, ибо в ВЛКСМ не состоял.

  >2) ни к ФСБ, ни к нефтянке я отношения не имею.

   К объективным СМИ, похоже, - тоже.

4. *Грабовая Екатерина Сергеевна (www.WOKolad2005@yandex.ru) 2006/09/15 20:17 [ответить]
да разве Вас можно не обожать !?

3. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/09/15 20:16 [ответить]
  > > 1.Иванов Александр Второй

  >Я не сомневался что чиновники втолкнули своих выкормышей - детей на нужные места в государственных и бизнес структурах.

   Вы правы, но не это меня пугает: гораздо страшней процесс монополизации власти, собственности и СМИ в запачканных кровью руках силовиков. КГБ пришел на смену КПСС, сменив свои желтокрасные билеты проституток и комиссаров на коричневые корочки квасных патриотов; госпайки и госдачи - на гавайскорублёвские хоромы и депутатские, министерские, и президентские оклады.
   Монополия на собственность и СМИ даёт полноту власти в любом тоталитарном государстве и обеспечивает устойчивость режима.
   Это понимал глава КГБ Андропов, это понимает и полковник КГБ Путин, ведомый силовиками "СССР", вроде Е.Примакова. Спасибо за комм.

2. обыватель 2006/09/15 12:42 [ответить]
  > > 1.Иванов Александр Второй
  >Я не сомневался что чиновники втолкнули своих выкормышей - детей на нужные места в государственных и бизнес структурах.

  выкормыши - это вы так называете только детей кувшинных рыл или еще чьих-либо детей? Сын чиновника - это для вас второсортный человек? А сын сельского пьяницы или библиотекарши - выкормыш или как?

  Тот же сын Патрушева - он плох, потому что Патрушев или потому что ему 25 лет? Если вы его хорошо знаете - ну так и озвучили бы свои претензии, факты привели.
  Банально, но: "неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей"

  > Народ - тупой так и ничего и не понял. молчат все - или боятся, или дураки.

  ну вот и понятно стало.
  Народ - тупой и/или трусы и/или дураки. Одни вы тут, Иванов с Петровым, - умные, смелые, рьяные. Даже не буду спрашивать, почему, ежели вы такие, вы не богатые. Рекомендую сменить народ.

  п.с.
  1) ежели будете отвечать, настоятельно прошу не упражняться насчет ника "обыватель". Впрочем, как угодно...;
  2) ни к ФСБ, ни к нефтянке я отношения не имею.

1. Иванов Александр Второй 2006/09/15 07:24 [ответить]
  Юлий Иванович!
  Приветствую, сгласен и не только СМИ, но все уже под контролем.
  Я не сомневался что чиновники втолкнули своих выкормышей - детей на нужные места в государственных и бизнес структурах.

  Достаточно лишь примера с А.Патрушевым младшим. Ему всего 25 лет , а он уже занимает такой пост в ГБ, плюсом еще к нефти подлез. Ходорковского кинули , Роснефть хапнула кусок, якобы Государственная компания, теперь в этой государственной компании ГБ шники появились (впрочем они и были)и разговоры пошли про переход части акций в частные руки. Вот это кидок - кидок века. Гб шники и не такое еще смогут. Народ - тупой так и ничего и не понял. молчат все - или боятся, или дураки.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Прикормленная Свобода (Оценка:4.00*2,)

Комментарии: Прикормленная Свобода
(Оценка:**4.00*2**,)