Комментарии: Философ

Певзнер Ирина Яковлевна : другие произведения.

Комментарии: Философ
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/11/2013, изменен: 04/09/2014. 22k. Статистика.

Аннотация:
Если бы коты были разумны (ах, простите, я помню, что Кот есть воплощение Высшего Разума, - но речь идет об уровне, доступном простым смертным)... так вот, в этом случае знали бы об люди об их разумности или нет? И кем бы считали коты людей? Герой рассуждает длинно и многословно, потому что так задумано. Философ он потому что. Философские рассуждения старательно содраны у Гегеля, Юнга и еще кого-то.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101) 14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18) 14:33 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (18/9) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1009/10) 14:30 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

29. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2016/05/09 17:16 [ответить]
  Яна, Дис, приветствую)))))

  Львович, я постараюсь, но - я человек старорежимный, как приучили, так и пишу. Так что в случАе чего - просто не обращайте внимания на "лишние" заглавные буквы, хорошо?))

28. *Дис (AC74@mail.ru) 2016/05/09 15:41 [ответить]
коты - это сила! :)

27. uuuq 2016/05/09 07:45 [ответить]
Коммент :)

26. lwowitch (lwowitch@yandex.ru) 2016/05/09 06:51 [ответить]
  Раз,два, три...
  О, комменты заработали, ура. Значит, это были временные проблемы.
  Ирина, если (если!) мы еще будем с вами общаться, пожалуйста, смените ваше "Вы" по отношению ко мне на "вы", а то неудобно получается. Само по себе обращение "вы" вместо "ты" на СИ, да и вообще в сети, нечастое явление, а уж "Вы" заставляет моё эго важничать и надувать щёки ))). Просьба его не подкармливать ;). Ок?

25. Яна (jane006@ya.ru) 2016/05/09 00:09 [ответить]
Здрасте :)

24. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2016/05/08 18:43 [ответить]
Приветствую Вас.))
Буду рада визитам. Хотя, наверное, всё это Вы читали.

23. mainaS (mainas69@gmail.com) 2016/05/08 18:24 [ответить]
Ирина, я и не знала, что у вас есть раздел на СИ.
Буду теперь заходить)

22. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2016/05/06 17:51 [ответить]
А Балаганчик и не закрывали - Вы же там пишете))) Никто не приходит, но это личное дело приходящих.

21. lwowitch (lwowitch@yandex.ru) 2016/05/06 08:03 [ответить]
  > > 20.Певзнер Ирина
  >Да я знаю... и знаю, почему их закрыли. Но при невозможности обсуждать произведения народ перестал приходить на страницу вообще(((


  По вашему мнения, почему закрыли Балаганчик? Я вот например не знаю. Этот "островок" ""свободы"" держался дольше всего.Я уж не говорю про безобидные Пирожковую и Чепуховый полигон, их закрытие, могу предположить, произошло просто "до кучи".

20. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2016/05/04 20:14 [ответить]
Да я знаю... и знаю, почему их закрыли. Но при невозможности обсуждать произведения народ перестал приходить на страницу вообще(((

19. lwowitch (lwowitch@yandex.ru) 2016/05/04 16:21 [ответить]
  > > 18.Певзнер Ирина
  >Спасибо, и Вас также)))
  >... но никого нет, так что, получается, и писать что-то нет смысла((( Жаль.
  2016/05/04 08:38
  Комментарии закрыты. Поэтому и не пишет никто.
  Комменты у Далина остались открытыми в разделах Информация о владельце раздела,Чепуховый полигон и Пирожковая. Войти в Балаганчик вы можете только по собственной сохраненной ссылке, а со страницы писателя - нет. Т.обр. Балаганчик превратился в закрытый раздел.
  P.S. Кнопка "Добавить комментарий" осталась только в "Информация о владельце раздела", только сейчас обратил внимание.

18. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2016/05/01 17:20 [ответить]
Спасибо, и Вас также)))
Я в Балаганчик захожу регулярно... но никого нет, так что, получается, и писать что-то нет смысла((( Жаль.

17. lwowitch (lwowitch@yandex.ru) 2016/04/29 10:12 [ответить]
Поскольку Балаганчик умер, позвольте поздравить вас с Первомаем здесь.

16. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/02/02 02:24 [ответить]
Хе. Точно, он и есть)) С подросшим "мелким".

15. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2014/02/01 23:18 [ответить]
  И вот еще Марс котенка обучил.
  http://cs413624.vk.me/v413624375/701c/_e-13UfDyzE.jpg,
  А это уже сам Ваш герой.Подрабатывает, наверно.0))
  http://s001.youpic.su/pictures/1369857600/5fd44ffee45f03bd616f43ef0f44171e.jpg

14. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/01/11 00:00 [ответить]
Кот, само собой!)))

13. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2014/01/10 19:36 [ответить]
  Разумные они,еще какие разумные.Статью в интернете нашла:
  Для моддинга мышки нам потребуются два донора:
  очень маленькая компьютерная мышь;
  ИГРУШЕЧНАЯ мышка подходящих размеров.

  http://g4.s3.forblabla.com/u38/photoBB44/20178745682-
  0/large.jpg#20178745682
  Далее всё понятно: разрезаем игрушечную мышку.
  http://g4.s3.forblabla.com/u34/photo58FD/20401818531-0/large.jpg#20401818531
  Встраиваем в неё компьютерную мышь.
  http://g1.s3.forblabla.com/u38/photo094F/20071037078-0/large.jpg#20071037078
  Ну и зашиваем всё так, чтобы было правдоподобно.
  http://g1.s3.forblabla.com/u38/photo0337/20624891380-0/large.jpg#20624891380
  Вот и готов забавный самодельный девайс для компа.
  http://g2.s3.forblabla.com/u34/photo4429/20847964229-0/large.jpg#20847964229

  Ну и кто до такого мог додуматься ,разве не кот?

12. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2013/11/27 22:16 [ответить]
"И членораздельная речь"- может,и у животных она есть,только мы их язык не понимаем.

11. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2013/11/24 01:27 [ответить]
  Вот именно!
  И тем не менее - это же не мое имхо, а существующий критерий: постоянное использование орудий труда. И членораздельная речь - как будто не существует иных систем коммуникаций, нам, может быть, недоступных.
  О чем я и говорю.

10. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2013/11/23 20:52 [ответить]
"К примеру, для нас одно из важных доказательств - орудия труда."И много
людей способны их создать,не пользуясь автоматикой или уже созданными орудиями? Пользуются ими и обезьяны ,сбивают палкой,и рыбы ,всевозможные приманки для тех рыб,что служат им пищей,и крысы яйцо и и камень.Хотела написать человека отличает подавление инстинктов,но и это умеют домашние кошки и собаки.

9. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2013/11/20 23:12 [ответить]
Возможно, догадались. А возможно, у них были какие-то иные критерии разумности. К примеру, для нас одно из важных доказательств - орудия труда. Но тогда получается, что существо, не имеющее развитых конечностей с пальцами, разумным не может быть по определению? В "Игре Эндера" насекомообразные пришельцы, существа общественные, связанные общим разумом, не могли себе представить, что разрозненные существа могут быть разумны. Коты же могли считать, что отсутствие телепатии, коллективной памяти и что там еще у них было - доказательство невозможности разума. А города всякие - так муравьи тоже строят. Как я уже говорила, все склонны подгонять под собственные критерии.

8. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2013/11/20 13:57 [ответить]
" если кошки и впрямь разумные, то должны были догадаться о бо всём еще во времена фараонов. "Может,и догадались, но решили,что статус богини,опасен для живого разумного существа,особенно если существо не владеет способностью либо не желает исполнять чужие желания.

7. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2013/11/19 22:37 [ответить]
  А я читала, что на уровне трехлетнего ребенка. А трехлетний ребенок, между прочим, уже и читать иногда умеет...

  Но, конечно, до философии шимпанзям далеко. Обезьяны, что с них взять?))

6. uirh 2013/11/19 14:46 [ответить]
   Читал где-то что разум обезьяны - на уровне восьми-девятимесячного человеческого ребёнка. И дальше якобы не развивается ибо незачем.
   Тоесть получается что научиться использовать зеркало и даже речь (например язык глухонемых) они вполне могут, вот только до философии им далеко.

   А кошки... Самая продвинутая "разработка" эволюции.

5. Ирина 2013/11/18 23:12 [ответить]
  Понимаете, я исходила из того, что люди зачастую видят то, что соответствует их понятиям, что они ожидают увидеть. Даже ученые, не говоря уж об обывателях. Возможно, и коты к этому склонны?
  К примеру, в детстве я читала, что шимпанзе не способны понять, что такое картинка, что такое изображение в зеркале. И не способны к речи, то есть абсолютно. Эксперименты это якобы показали. Однако теперь доказано, что они прекрасно понимают, что такое картинка, вовсю пользуются зеркалами и легко осваивают язык жестов, а говорить не могут только из-за строения голосовых связок. Они почти разумны. (Или не почти). Спрашивается, как же, в таком случае, проводились раньше эксперименты? Вряд ли обезьяны резко поумнели за полвека.

  Что касается того, почему именно сейчас... ну, я действительно не очень ломала голову над этим. Однако именно сейчас - чем дальше, тем больше - кошки становятся чисто декоративными животными; и рано или поздно кто-то должен был задуматься над тем, что такое положение опасно.

  Собственно, всё это есть в тексте. Только я не делала на этом акцента - и так много теоретизирования.

4. uirh 2013/11/18 18:04 [ответить]
  Прочитал. Очень неплохо, спасибо.

  Я понимаю что рассказ в основном юмористический, но у Шумилова как-то всё-же более обосновано: если кошки и впрямь разумные, то должны были догадаться о бо всём еще во времена фараонов. (По поводу письменности например.) И тому что на контакт они решились вот только сейчас должны быть какие-то гораздо более весомые причины.

3. Ирина 2013/11/15 23:49 [ответить]
  > > 2.Воропанова Са Юрна
  >А побольше клавиатуру профессор заказать не догадался?
  Может, и догадался. Всё равно с непривычки лапы устанут много печатать.)) "Мнится, писание - легкое дело. Пишут два перста, а болит всё тело")) Это не кот, а человек сказал.
  >вот пара котику http://fan.lib.ru/s/shumil_p/text_0010-10.shtml
  Рассказ этот читала. Хороший, в принципе, рассказ - но кажется мне, что автор драматизировал проблему.
   "И превратить всех крупных животных в разумных существ. Разумные будут есть разумных." - А зачем превращать коров в разумных, а? Оставьте их, как есть. Тем более - диких животных. Не надо делать непрошеных благодеяний.
  Кроме того, если человечество станет поголовно гениальным, оно может найти бескровное решение продовольственной проблемы.
  " Эта вещь способна разрушить наш мир. Нет, не способна, а точно разрушит. Мир станет умнее, технологичнее и жестче. Но будет ли новый мир лучше?" - Почему если умнее - обязательно жестче? А может, мягче? По моим наблюдениям, агрессивность и жесткость куда чаще связана с ограниченностью. Глупость может разрушить мир - ум вряд ли.
  Не говоря о том, что... что именно автор понимает под "лучше"?

2. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2013/11/15 20:13 [ответить]
А побольше клавиатуру профессор заказать не догадался?вот пара котику http://fan.lib.ru/s/shumil_p/text_0010-10.shtml

1.Удалено написавшим. 2013/11/15 20:08

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Певзнер Ирина Яковлевна : другие произведения.

Комментарии: Философ ()

Комментарии: Философ
()